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- 12/01/2021, 13:34 #1Forero
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Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Buenos días, solamente compartir mi experiencia con el temporal de nieve "Filomena" en mi vivienda del noroeste de Madrid.
Máquina: Daikin Altherma 2 16KW
Metros calefactables: 180 m2 en una única planta. Además, hay un sótano de otros 180 m2 pero solamente mantengo 2 radiadores "normales"
calefactados con la aerotermia. Vivienda del 2009 con no muy buen nivel de aislamiento.
Ruido. Lo peor, desde que comenzó, el compresor ha empezado a sonar mucho más de lo habitual y por las noches se nota mucho
Confort. He ido perdiendo día a día algo de temperatura, lo que dadas las condiciones lo considero normal. De los 21ºC que suelo tener he llegado a tener 19ºC y no he conseguido que suba ni con 45ºC de TAI ni con las resistencias activadas. Empecé el temporal con la configuración del TAI en función del clima con un máximo de 40ºC. Al segundo día viendo que no llegaba a la temperatura marcada por los termostatos, pasé a 45ºC, aún así, apenas llegó a los 19ºC siendo imposible llegar a los 21ºC habitualmente configurados. No lo critico, simplemente expongo la experiencia.
Consumo. En los días de mayor frio y nevada, es decir, el fin de semana, 85kWh x día
Mi conclusión es que pasa con nota las condiciones del temporal y lo soporta. Pero dada la degradación de la temperatura de confort en la casa, creo que si hubiera durado algunos días más, no estoy seguro de que lo hubiera superado. Me ha llamado mucho la cantidad de veces que entraba en desescarchado. Lo veo normal por el frio y nieve pero ciertamente afectan al sistema
¿cuál ha sido vuestra experiencia?
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- 12/01/2021, 14:03 #2Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Expongo mi caso
Vivienda al sur de Ávila (clima D4), 270m2 calefactables en dos plantas de 160 y 110m2 con suelo radiante. Adicionalmente hay una habitación de 70m2 con fancoil en el garaje, aunque se pone en contadas ocasiones al año. El aislamiento es pobre (2007).
La máquina es una aquarea de 16kw, estos días ha estado a tope todo el día, gastando unos 80-95kwh al día, eso sí, sin resistencias. La casa no ha bajado de 20 grados por la noche, llegando a 21 por el día, pero nunca ha llegado a consigna (21,5). Aún así, me parece que son buenos resultados considerando el frío que ha hecho.
Como bien dices la máquina aguanta picos de frío puntuales (hemos tenido algunas noches puntuales de diciembre muy frías) pero cuando son varios días seguidos, como ahora, la casa va bajando gradualmente de temperatura hasta clavarse, por así decirlo.
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- 12/01/2021, 17:21 #3Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Suscribo lo anterior, y me pregunto cómo lo harán en los países nórdicos.....
- 12/01/2021, 17:53 #4Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Con máquinas tipo panasonic aquarea T-Cap, que mantienen la potencia hasta los -20°C y el funcionamiento hasta los -28°C.
Evidentemente el COP estará por los suelos, pero más barato que la electricidad es, y contando los aislamientos que se suelen meter por allí tampoco saldrá demasiado caro.
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- 13/01/2021, 16:42 #5Forero Junior
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Pues en mi caso ha dejado mi aerotermia casi inutilizada, mira como se me quedó el compresor y eso que la foto es de hoy:
He estado dandola con aire caliente para deshacer un poco el hielo, no quería tocar nada sin que me lo dijeran los instaladores. Como no pueden venir pues me ha dicho que haga eso y también me han dicho que esta casi todos los clientes con problemas para calentar las casas. Me ha comentado algo de que las hitachi todas menos las S10 que son para naves industriales están dando problemas y que mitshubishi o thermor también.
Lo que no comprendo es que dicen que funciona a -20ºC pero supongo que se referirán a un ambiente con 0% de humedad, sino no me lo explico. El caso es que cuando puedan acceder a mi calle van a venir a ver que puede pasar....
Después de estar una hora echando aire ha quedado asi:
Un saludo.
- 13/01/2021, 16:59 #6Forero
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- 13/01/2021, 17:20 #7Forero Junior
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Si, eso les dije, que la quería colgada, pero me dijeron que iba a vibrar mucho e iba a hacer muchísimo ruido, y la pared da a la habitación de trabajo de mi mujer y dijo que si hacía ruido que no. Pero yo también pienso que con altura no tendría tanto problema de hielo. Creo que hay unas gomas que amortiguan el ruido, entiendo que funcionaran bien.
- 13/01/2021, 19:04 #8Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
La mía es una Altherma 3 de 14 kw. La casa de 200m2 , casi 60kwh diarios, tuve que subir la impulsión y la velocidad de la bomba del DI porque no llegaba a la temperatura de confort, después de subirlo más o menos bien, aunque le costaba. Como dice Lucky101 bajó un poco la temperatura y luego se estancó. Todo el día funcionando y con muchos desescarches... hasta el día 10 que dejo de funcionar...
Ahora me da un código de error E7-01 o E7-02, se supone que es algo relacionado con los ventiladores, sobrecarga o bloqueo y está funcionando con las resistencias, tanto el ACS como calefacción hasta que venga el SAT a arreglarlo, me imagino que estaré en la cola porque habrá muchos avisos.
Ahora está funcionando con las resistencias, configuradas a 4Kw (Podría llegar a 6KW) porque si no me salta el ICP, tengo contratado 5.5kw. Para el ACS sin problemas, pero en la casa tengo 17º por la noche, menos mal que por el día hay solo y además he vuelto a la chimenea.
Lo de la congelación de la unidad exterior también me pasó y yo la tengo en alto, llegó la nieve de la bandeja hasta la máquina y se congeló un poco una esquina.
En mi zona han caído más de 50cm de nieve ha habido mínimas de -8º, pero no es escusa para que se averíe, menos mal que con las resistencias por lo menos no llegas a congelarte, eso sí, imaginaros como se ha disparado el consumo...
- 13/01/2021, 21:35 #9Forero Junior
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
BUenas,
En mi caso con una aquarea WH-UD09HE5-1 para una casa con suelo radiante de unos 110 metros le ha costado bastante, la temperatura de impulsion no pasaba de 32-33. El sistema estaba , al menos, cada 30 minutos desescarchando con lo cual le costaba volver a coger la temperatura de impulsión.
De hecho he estado mirando que hay una resistencia para el compresor justo para hacer eso, en concreto cz-ne1p . ¿alguno teneis experiencia con ese tipo de resistencia para mejorar el desescarchado? Aunque sea menos eficiente al menos en días asi habrá menos problema para calentar la casa.
Saludos,
- 13/01/2021, 22:57 #10Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Mi caso es diferente, y con toda seguridad es debido al extremado aislamiento.
Vivienda unifamiliar con 130 m2 calefactados, temperatura de consigna de 23 ºC. En lo que llevamos de año, pero en concreto desde el día 5 de Enero que comenzó a apretar fuerte (máximas dos días de 5 ºC y mínimas varios de -10 ºC, con días por ejemplo de entre 0 ºC y -2 ºC) el día de más consumo eléctrico total (calefacción, ACS y todo lo eléctrico de casa, que es todo) ha sido el 9 de Enero, que combinó unas temperaturas estables pero anormalmente bajas (de 0 a -2) y una insolación nula, totalizando 22 kWh.
Sin embargo al día siguiente ,10 de Enero, ya con el sol fuera tras la inmensa nevada, sólo consumí 16 kWh para un rango de temperaturas similar.
Cero problemas para mantener la temperatura (los días que hay sol la máquina no entra desde las 08.00 hasta aproximadamente las doce de la noche, así que la mayoría del consumo en horario valle), y aunque seguro que ha desescarchado múltiples veces, siempre que he mirado tenía un poco de escarcha, pero nada parecido a una "congelación" total.
Máquina DAIKIN Altherma 3 de 4 kW nominales, con pico de consumo de 1.6 kW y resistencia desactivada salvo para calentones semanales del ACS a 60 ºC contra la legionela. Aunque lo tengo con curva de compensación, de las veces que he mirado no tengo claro que siga la misma linealmente, pero desde luego si ha pecado es por tener la temperatura de impulsión baja más que alta (el suelo radiante se nota tibio,pero no caliente). Pero es que la casa no necesita más para mantenerse caldeada.
Desde luego, meter aislamiento con criterio es la mejor decisión posible.
- 13/01/2021, 23:12 #11Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Buenas noches
Yo estos días de tanto frío en Madrid, con una mitsubishi ecodan de 11kw he gastado unos 40 kWh diarios con una temperatura dentro de casa de entre 23.5 y 24 grados con suelo radiante. La máquina ha funcionado genial. Ha mantenido la temperatura tan alta de consigna que tenemos para ser SR sin problemas.
El Cop que marca la máquina ha sido de 3.32, y las mínimas que hemos tenido por aquí han llegado a -7 grados. La máquina está debajo de un voladizo y en un patio interior de unos 5x10 metros. Con lo que la máquina está bastante resguarda y según la sonda exterior de la propia máquina ha llegado a una temperatura de -3 como maximo.
Un saludoÚltima edición por alex23; 14/01/2021 a las 09:13
- 14/01/2021, 16:22 #12Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Hola!
Nosotros con la Panasonic Aquarea, casa de PB+P1 de 110 m2 de suelo radiante, lo que llevo de mes, es decir 14 días, un consumo de 364 kwh (acs incluido). Con un COP de 3.6, creo que el más bajo de todo el año, pues siempre tengo un COP superior a 4. Según he visto, la resistencia se utilizó 2 horas, pero no sé cuándo porque no sé cómo mirarlo. Tengo el retorno e impulsión a 32° y la casa a una temperatura de, abajo a 21° y arriba a 20°. También os digo que arriba, depende que habitación no consigo que llegue a esos 20°. Solo tengo 2 termostatos, uno arriba en zona pasillo y el otro abajo en la pared del recibidor.
Aún quedan 15 días para acabar el mes, pero según la app de Endesa ya he consumido un 48% más que el mismo periodo del año pasado. Así que me espera pagar un buen pico con la ¡Filomena! Y suerte que aquí no ha nevado, pero hemos tenido muchos días temperaturas bajo 0.
Pero no me quejo, tengo toda la casa eléctrica y antes con gas pagaba más del doble y nada que ver con el confort del suelo radiante.
Saludos!!
- 14/01/2021, 17:15 #13Forero
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- 14/01/2021, 17:16 #14Forero Junior
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
- 14/01/2021, 18:11 #15Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Una consulta, el compresor cuántas veces se os enciende? Es que yo con este tema voy desesperada pues desde que la instalé me hace muchos arranques y paradas. Ahora mismo contador On/off: 12465 y tiempo total On: 1792 horas. Comentan que es mucho pero el instalador dice que es normal que no pasa nada. ¿Cómo lo veis?
Gracias
- 14/01/2021, 19:27 #16Forero
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- 15/01/2021, 17:07 #17
Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
genia air max 8, 130 metros de casa unifamiliar, radiadores, varios días seguidos con mínimas por debajo de -10 grados
aún no he hecho un estudio detallado, cuando lo tenga actualizaré este post, pero he estado usando la aerotermia en horario valle y cuando se ha disparado el precio de la luz he puesto el gasoil en horario punta porque me salía prácticamente igual de precio
he calculado el gasoil consumido en algo más de 70 horas que he estado usándolo (llevo con temperaturas negativas la mitad del día desde el 30 o 31 de diciembre) y ha sido 1.3 litros por hora de uso del gasoil, la aerotermia cuando ha estado funcionando, la mayor parte del día, iba a tope con consumos de 3 - 3.3 kwh, incluso a -12 y -13 conseguía impulsar a 49-50 grados, que se traducían en superficie de radiador en 39-44 grados, la media diría que andaba por 41, un poco bajo para la velocidad a la que se enfriaba la casa, especialmente cuando había desescarches frecuentes que bajaban los radiadores a 36 grados, así que el gasoil que los ponía a 51 de media ayudaba a recuperar lo que perdía la aerotermia
dado que mi máquina ha estado trabajando en los peores momentos del día, el cop ha habido días que ha estado en 1.4, la media del cop de enero ha sido de 1,73
la máquina me ha dado sólo 4,7 kwh por cada hora que ha estado funcionando incluyendo desescarches y algún momento que ha parado por llegar a consigna (muy raro) es decir, he cogido todas las horas de los 14 días y restado las horas que ha estado con el gasoil, y esa es la media de lo que ha generado
en estas condiciones, con varios días seguidos por debajo de -10 unas cuantas horas, y días enteros en negativo, esos 4,7 kwh para mi casa han sido insuficientes, especialmente por la mañana temprano con -12 grados en el exterior, aunque el gasoil en las horas que lo he usado lo ha compensado, la aerotermia ha estado funcionando casi el 78% del tiempo y el resto el gasoil
si hubiese tenido suelo radiante o un mejor aislamiento, creo que los 50 grados que era capaz de conseguir la máquina incluso por debajo de los -10 grados, habrían sido suficientes, tal y como está la casa y con radiadores, si no hubiese tenido el gasoil de backup lo habría pasado mal, no obstante dejé el gasóleo pensando en esta posibilidad, y tampoco ha sido un uso excesivo para la peor y más larga ola de fría que nunca he vivido en españa
como anécdota, con la aerotermia este año aún no habíamos usado el edredón de invierno, el día 9 de enero en mitad de la ola de frío al final lo hemos puesto, not bad
- 15/01/2021, 19:06 #18
Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Genia air Max 12.
temperatura de impulsión 33-44 curva 0.90
175m2 de vivienda unifamiliar en dos plantas.
Cámaras con 18cm de eps insuflado. Ventanas de PVC. Radiadores Jaga strada sobredimensionados. En Galicia centro.
Las temperaturas por las noches han sido negativas (-7 el peor día) pero por el día nunca hemos bajado de 0º. Aquí durante el temporal no ha nevado, Galicia siempre va a contracorriente
El peor día de enero en cuanto a consumo ha sido el día 7 que contando toda la instalación de la casa ( saco la info de la web de la distribuidora) han sido 57,8 kw/h. No somos frioleros, de temperatura de consigna tenemos 19,5ºC y nunca ha bajado de ellos. El COP medio desde que la instalamos en noviembre está en 3.4 el del mes de enero esta en 2.7Última edición por Pam_pin; 16/01/2021 a las 11:09
- 16/01/2021, 10:27 #19Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Yo tengo la misma máquina que tú con suelo radiante y DI de 100 litros. Impulso a las mismas temperaturas y con consigna 21,5 en planta salón y 19ºC en planta dormitorios y no consigo pasar de COP 3. En los días más fríos ronda el COP 2. No entiendo muy bien donde está ese COP que prometen en catálogo. En mi caso ni se acercan.
- 16/01/2021, 11:10 #20
Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Acabo de editar el mensaje porque lo había puesto mal
- 16/01/2021, 19:01 #21Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Hitachi monoblock 11 kw, casa 125 m2 útiles, interior de galicia. Noche más fría -7, día más frío máxima 2 ºC. Termostato interior 20ºC. Radiadores de aluminio sobredimensionados, DI 200 l + 100ACS, temperatura de impulsión fija 38 ºC. Consumo máximo, sólo máquina, día 6 de enero 38kwh, en lo que llevamos de enero 409 kwh. Día de menor consumo en enero 18 kwh. Diciembre consumo mes 549 kwh
- 16/01/2021, 20:45 #22Forero
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Sí, viendo algunos casos en este y otros foros creo que se han venido un poco arriba con los COPs en estas nuevas maquinas.
Yo con mi aquarea generación h, que homologa unos COPs algo más bajos, un clima quizá un par de grados menos frío y una curva 32/15 - 2/44 (muy parecida) llevo un COP este enero de 3,1.
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- 18/01/2021, 21:17 #23Forero Junior
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Localización: Sur de Santiago de Compostela
Vivienda: Piso de 120m2 con edificios a los lados. Fachadas norte y sur despejadas. Máquina en fachada SUR. No muy bien aislado...
Máquina: Vaillant Arotherm Plus 8 con DI de 30 litros.
Conf: 20.5 temperatura deseada. Curva 0.85. Temp min 40 max 55
Emisores de calor: Radiadores de aluminio.
Por aquí las temperaturas no han bajado de -4 o -5 a lo sumo. El día que más he gastado fueron 39kWh contando con un par de kWh para el ACS. La temperatura de la casa no ha bajado nunca de los 20.5 salvo cuando se ponía a hacer los 190l de ACS (solo la hago en horas valle por lo que le lleva más de una hora). Bastantes desecarches pero bien. Por la noche la tengo en modo silencioso y trabaja como mucho a 1.80kWh.
Creo que puedo asegurar que está algo "sobredimensionada".
Ahora, tras pasar lo peor y con esa misma configuración, se me ha puesto la casa en 22ºC. Tengo el termostato en ACTIVO pero no AMPLIADO para que no corte. No me gusta la sensación de los radiadores apagados durante un par de horas.
- 20/01/2021, 11:23 #24Forero Junior
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Localización: interior Andalucía
Máquina vaillant vwl 155 de 14 kW.
Suelo radiante 180 m2. Temperatura de confort en 22 grados. Trabajando solo en horario valle.
Durante los días de frío he llegado a consumir entre 30 y 40 de media.
Ahora que ya ha pasado el frío vuelvo a consumir unos 25 kWh al día. Sin problemas para mantener el confort, a costa de una bajada de cop eso sí. Los días de frío el cop ha bajado a 1,6 o así. Creo que hay mucho engaño en esto de los cop con los datos reales y los datos que arrojan las máquinas.
- 15/02/2021, 10:18 #25Forero Junior
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Re: Qué tal ha superado el temporal Filomena tu aerotermia ??
Hola, en mi caso tengo un equipo MITSUBISHI ECODAN puesto en marcha hace 2 años y 2 meses. Vivo en un adosado de 4 plantas (60m por planta). Durante la nevada bajó su rendimiento y costaba alcanzar la temperatura confort que suelo situar entre 20-22 grados, depende de la estancia, pero podemos decir que aguantó.
Lo que sí detecté es un incremento considerable del consumo electrico (2.000Kw en enero según la máquina vs. 1500 en diciembre) y la poca capacidad de generar energía (COP de 1 cuando lo normal era superior a 2). Hace unos pocos días dejó de funcionar y el técnico oficial diagnostica un fallo del compresor que supone su sustitución (resumiendo 3 mil euros de avería). La duda es si este fallo del compresor es una consecuencia directa del temporal y si el bajo rendimiento en enero ya anticipaba esa avería. ¿Podría ser? ¿Se puede reclamar en ese caso?
Lo peor es que la pieza a sustituir dicen que tardará 2-3 semanas en llegar. ¿Habéis tenido experiencias similares con Mitsubishi? Gracias