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  1. #76
    vices22 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Pensáis que en una instalación parecida a la que proponen en dos plantas de 90+90 sería conveniente poner dos de 9 por ejemplo separando plantas o bien poner una maquina de 16...

  2. #77
    Aliuskas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Buenas tardes,
    Estoy haciendo una casa en el norte de Palencia y estaria interesado en saber como funciona la aerotermia y tener infornacion, si facilitarme una forma de ponernos en contacto te lo agradeceria.
    Un Saludo

  3. #78
    miguel ff está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: MI EXPERIENCIA CON CALEFACCION NUEVA DE AEROTERMIA

    hola todos, siento no haber podido hacer el seguimiento del gasto antes pero llevo un año a tiros con la compañia electrica por que no me realizaba las lecturas del contador y solo me cobraba los minimos, incluso he tenido que cambiar de compañia, bueno al final me han realizado la facturacion y os la voy exponer a continuacion:
    Periodo facturado: del 3/12/2012 al 17/08/2013
    gasto de kw:
    P1 (tramo diurno) 1775 kw
    P2 (tramo nocturno) 3836 kw

    total de euros facturados: 1078,34 euros
    Ojo el total es incluyendo el gasto de la luz gastada en la casa, si tengo en cuenta que antes de ponerla el gasto de casa era aproximadamente unos 70 euros mensuales (130 o 140 euros se me cobraba en facturas bimestrales) me sale esto ya es aproximado unos 600 euros corresponderian al gasto de luz de la casa el resto hasta la cantidad total facturada serian unos 480 euros en calefaccion el gasto total del periodo descrito esos 8 meses y medio.
    Desde el dia que la pusieron en septiembre de 2012 tengo una factura mas que es de doscientos y poco (no la tengo a mano) pero con tarifa normal (la discriminada o como se llame la puse desde esa fecha) bueno pues seria añadir descontando la luz de casa lo voy a poner por encima redondeando a la cantidad de 480 otros no llegan a cien euros. lo que daria en el periodo total de un año casi redondeando y muy aproximado serian unos 600 euros en calefaccion y agua caliente (cuando reciba la ultima facturacion que me tiene que realizar la nueva empresa tendre un año completo y con tarifa discriminada las facturaciones ya lo sabre casi exacto)
    bueno conclusion para no enrollarme y segun lo veo, si tengo en cuenta que mas o menos de gas oil de un año los computos me saldrian sobre unos 2200 litros al precio de casi un euro que ha estado un año cualquiera podeis hacer los calculos y diferencias, creo que sobran las consideraciones y que el ahorro es bestial, añadiendo es que te olvidas para todo de la calefaccion (como si no existiera vamos).
    esta ha sido mi experiencia y de verdad que estoy contentisimo con ella me la recomendo el fontanero me meti a ciegas y vamos no me arrepiento para nada. un saludo para todos y espero que os sirvan estos datos.

  4. #79
    flix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MI EXPERIENCIA CON CALEFACCION NUEVA DE AEROTERMIA

    Gracias por hacer ese seguimiento y compartirlo.
    En horario reducido tienes siempre funcionando la aerotermia? y a que temperatura?
    El agua caliente ACS como lo haces?

  5. #80
    miguel ff está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    hola vamos a ver yo la casa en el termostato la tengo puesta a 20,5 grados y arranca segun veo cuando baja la temperatura a 20 grados y corta cuando esta a 21 grados.
    cuando ha iniciado alla por octubre el frio la he puesto a esa temperatura y asi hasta hoy; el año pasado me parece que la tenia si no es a lo mismo a 21 grados puesta en el termostato.
    ella arranca cuando quiere independientemente que sea horario reducido o no, asi me lo dijo el tecnico que era mejor y asi lo hago con ella.
    a que te refieres con el agua caliente? el agua caliente sale igual yo no toco nada sencillamente cuando llega el tiempo bueno bajo el termostato a una temperatura baja para que no arranque nunca y cuando llega el invierno la pongo una temperatura (la que he puesto) y asi hasta que acaba el frio. no toco nada mas.
    si he notado que por la noche esta mas constante encendida que por el dia (por el tema del cop sera) vamos que le cuesta mas subir la temperatura y se activa mas tiempo. pero por lo demas no toco nada

    un saludo espero que te sirva.

  6. #81
    mfb_0791 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Hola, esta es mi experiencia después de casi dos meses usando la B/C, una Altherma de 14kW, para calefacción por suelo radiante y ACS. Empece a tomarme en serio lo de medir consumos y demás hace hoy un mes, así que este seria el resultado de un mes completo. Los antecedentes, la vivienda es nueva, pareada cerca de Santiago, esta razonablemente bien aislada, en este mes hemos tenido de todo un poco, más o menos un tercio del mes con mínimas bajas, de hasta -4ºC pero máximas altas para estas fechas, el resto lo normal, mínimas entre 0-4ºC y máximas de esta época, y una semana más o menos con viento del sur, mucha agua y con muy poca diferencia entre las mínimas y las máximas, entre 7-10ºC.

    Planta baja 85m2 - termostatos a 20ºC.
    Primera planta 80 m2 - termostatos a 19.7ºC en una habitación que da al norte y el resto a 19.0ºC.
    Bajo cubierta 78 m2 - termostato a 17.5ºC, esta sin habitar, de obra, sin lana de roca ni falso techo.

    Medido con un efergy, el consumo de la B/C, las bombas del suelo radiante y la bomba de recirculación de ACS han sido 622kWh, comentaba flix que los efergy estos pueden ser hasta un 25% optimistas, así que podríamos sumarle ese porcentaje y serian 775.5kWh.

    Tengo TDH contratada, 6.9kW, el coste del consumo (fijos aparte) en este mes, habría sido de 75.21€ incluidos impuestos y el 25% comentado que ya lo he añadido directamente en el efergy a los precios ... mi consumo total de electricidad desde el último cierre de factura, el 24 de Noviembre es de 134.91€ incluidos impuestos (fijos aparte), 294kWh en punta y 1068kWh en valle, y este dato es fiable, sacado de hace un rato del contador de la suministradora, por lo que teniendo en cuenta que tenemos lavadora, lavaplatos, arcón congelador, secadora y un deshumidificador a piñón fijo en el bajo cubierta, quizá el consumo de la bomba no sean ni esos 775.5kWh.

    El sistema de funcionamiento es exactamente el mismo que comenta miguel ff en el post anterior a este, por recomendación del instalador y del técnico de Daikin, sin programador ... como comenta miguel ff por la noche esta más tiempo encendida, y cuanto más frio más se concentra el consumo en las horas más frías, los días con temperaturas más altas y poca diferencia entre mínimas y máximas el consumo se dispersa.

    De momento estoy contento en cuanto a consumo y comodidad, mejor estaría apagando de noche en mi habitación, pero no me dejan , estoy mirando en otro post el tema de la inercia del suelo radiante para cuando tenga más datos.

    Saludos.
    Última edición por mfb_0791; 28/12/2013 a las 13:34

  7. #82
    pitdepitis está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Hola a todos,

    Lo primero muchas gracias a todos por vuestras experiencias en aerotermia.

    Llegados a este punto donde habéis expuesto vuestros consumos, ya sea en la forma de consumos medios, punta, o incluso con máquina en reposo, cómo os ha resultado la aerotermia en verano funcionando exclusivamente en la producción de ACS?

    Cuánta energía absorbe la máquina? Existe la posibilidad de apagar completamente el sistema durante la mitad de horas del día?

    Es porque voy a realizar la rehabilitación de una casa antigua en la Sierra de Madrid, invirtiendo previamente en un buen aislamiento, y voy a instalar una bomba aerotérmica complementada con kits fotovoltaicos de autoconsumo y me resultaría muy interesante estimar una posible capacidad de verano.

    Muchas gracias a todos,

  8. #83
    flix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Cita Iniciado por mfb_0791 Ver mensaje
    Hola, esta es mi experiencia después de casi dos meses usando la B/C, una Altherma de 14kW, para calefacción por suelo radiante y ACS. Empece a tomarme en serio lo de medir consumos y demás hace hoy un mes, así que este seria el resultado de un mes completo. Los antecedentes, la vivienda es nueva, pareada cerca de Santiago, esta razonablemente bien aislada, en este mes hemos tenido de todo un poco, más o menos un tercio del mes con mínimas bajas, de hasta -4ºC pero máximas altas para estas fechas, el resto lo normal, mínimas entre 0-4ºC y máximas de esta época, y una semana más o menos con viento del sur, mucha agua y con muy poca diferencia entre las mínimas y las máximas, entre 7-10ºC.

    Planta baja 85m2 - termostatos a 20ºC.
    Primera planta 80 m2 - termostatos a 19.7ºC en una habitación que da al norte y el resto a 19.0ºC.
    Bajo cubierta 78 m2 - termostato a 17.5ºC, esta sin habitar, de obra, sin lana de roca ni falso techo.

    Medido con un efergy, el consumo de la B/C, las bombas del suelo radiante y la bomba de recirculación de ACS han sido 622kWh, comentaba flix que los efergy estos pueden ser hasta un 25% optimistas, así que podríamos sumarle ese porcentaje y serian 775.5kWh.

    Tengo TDH contratada, 6.9kW, el coste del consumo (fijos aparte) en este mes, habría sido de 75.21€ incluidos impuestos y el 25% comentado que ya lo he añadido directamente en el efergy a los precios ... mi consumo total de electricidad desde el último cierre de factura, el 24 de Noviembre es de 134.91€ incluidos impuestos (fijos aparte), 294kWh en punta y 1068kWh en valle, y este dato es fiable, sacado de hace un rato del contador de la suministradora, por lo que teniendo en cuenta que tenemos lavadora, lavaplatos, arcón congelador, secadora y un deshumidificador a piñón fijo en el bajo cubierta, quizá el consumo de la bomba no sean ni esos 775.5kWh.

    El sistema de funcionamiento es exactamente el mismo que comenta miguel ff en el post anterior a este, por recomendación del instalador y del técnico de Daikin, sin programador ... como comenta miguel ff por la noche esta más tiempo encendida, y cuanto más frio más se concentra el consumo en las horas más frías, los días con temperaturas más altas y poca diferencia entre mínimas y máximas el consumo se dispersa.

    De momento estoy contento en cuanto a consumo y comodidad, mejor estaría apagando de noche en mi habitación, pero no me dejan , estoy mirando en otro post el tema de la inercia del suelo radiante para cuando tenga más datos.

    Saludos.
    Gracias por plasmar tu experiencia y compartirlo con todos.
    Como bien dices los medidores que solo miden el consumo con bobina tienen un porcentaje de error.

  9. #84
    flix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Cita Iniciado por pitdepitis Ver mensaje
    Hola a todos,

    Lo primero muchas gracias a todos por vuestras experiencias en aerotermia.

    Llegados a este punto donde habéis expuesto vuestros consumos, ya sea en la forma de consumos medios, punta, o incluso con máquina en reposo, cómo os ha resultado la aerotermia en verano funcionando exclusivamente en la producción de ACS?

    Cuánta energía absorbe la máquina? Existe la posibilidad de apagar completamente el sistema durante la mitad de horas del día?

    Es porque voy a realizar la rehabilitación de una casa antigua en la Sierra de Madrid, invirtiendo previamente en un buen aislamiento, y voy a instalar una bomba aerotérmica complementada con kits fotovoltaicos de autoconsumo y me resultaría muy interesante estimar una posible capacidad de verano.

    Muchas gracias a todos,
    La producción de ACS en verano es recomendable que sea por la noche ya que la energía en caso de tener TDH es más barata y la máquina rinde mucho más en las temperaturas nocturnas.
    Todo dependerá de la capacidad de acumulación de ACS y la demanda de agua que va a tener por el día.
    En tu caso que contemplas usar paneles fotovoltaicos, necesariamente tendrás que producir ACS durante el día.

  10. #85
    pitdepitis está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Hola Flix,

    Muchas gracias por tu respuesta.

    Lo primero es que el volumen a calentar sería de 500l para una casa rural por lo que requeriría consumo durante el día. No obstante, tratando el asunto de una manera independiente, como si fuese una unifamiliar, y así estamos todos en igual de condiciones:

    - Según los datos del fabricante, parece que el COP crece bastante con la temperatura (los últimos datos del catálogo son a 25º) con lo que el mejor rendimiento sería también durante el día. Juntando coste y COP, la mejor franja sería de 8 a 12 del mediodía.

    - La gestión de energía fotovoltaica que parece que puede hacer el sistema (al menos según indica el fabricante) es que puede acumular los excedentes cuando le sobra energía sobrecalentando los niveles para los que está programada. De esta manera se puede programar a hacer la acumulación por la noche y durante el día que acumule no teniendo que conectarse tanto el resto de horas.

    Una pregunta, ¿desconectáis completamente el sistema durante el día? Cuánto chupa por la noche una máquina de las que he visto en el hilo (de 12 a 16kw)? Es para tener un orden de magnitud?

    Si alguien me publica una gráfica de consumo según distribución horaria un día de verano lo borda.

  11. #86
    Frmorell está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Buenas noches a todos, voy a ver si puedo reabrir este post!!!!! y de paso me dispersais dudas.

    Quiero reformar una casa de dos plantas de 75 mts por planta, y bien aislada.
    Estoy entre Daikin alteram HT o la Panasonic Aquarea HT, ya que no quiero poner suelo radiante, y poder ir con radiadores. La causa de no poner suelo radiante es porque donde yo vivo hay como un monopolio de la compañía eléctrica y no existe la tarifa nocturna.
    Alguno de vosotros tiene instalado este sistema con radiadores?, me podríais decir el consumo que teneos?
    La otra duda que me surge es si con este sistema se tiene que dejar todo el dia encendida o puedo tenerla encendida de las 18 a las 23 que son las horas que estoy en casa?

    También he visto que con estas maquinas teneos unos consumos muy buenos, ya que habláis de un gasto que va desde los 25 hasta los 35 KWh durante un dia. Yo esto lo gasto con 2 radiadores eléctricos de Bajo consumo y con todos los electrodomesticos eléctricos!!!

  12. #87
    ABelmar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Cita Iniciado por Frmorell Ver mensaje
    Buenas noches a todos, voy a ver si puedo reabrir este post!!!!! y de paso me dispersais dudas.

    Quiero reformar una casa de dos plantas de 75 mts por planta, y bien aislada.
    Estoy entre Daikin alteram HT o la Panasonic Aquarea HT, ya que no quiero poner suelo radiante, y poder ir con radiadores. La causa de no poner suelo radiante es porque donde yo vivo hay como un monopolio de la compañía eléctrica y no existe la tarifa nocturna.
    Alguno de vosotros tiene instalado este sistema con radiadores?, me podríais decir el consumo que teneos?
    La otra duda que me surge es si con este sistema se tiene que dejar todo el dia encendida o puedo tenerla encendida de las 18 a las 23 que son las horas que estoy en casa?

    También he visto que con estas maquinas teneos unos consumos muy buenos, ya que habláis de un gasto que va desde los 25 hasta los 35 KWh durante un dia. Yo esto lo gasto con 2 radiadores eléctricos de Bajo consumo y con todos los electrodomesticos eléctricos!!!
    Te están comienzo la bola los de la compañía eléctrica. El monopolio sera de la distribuidora pero no es de la comercializadora, es decir, en tu casa los cables de la luz son de la distribuidora X (en España hay muchas distribuidoras aunque prácticamente el 99% del territorio español son propiedad de las grandes como endesa, Iberdrola, GN fenosa y alguna mas) el otro 1% son cientos de distribuidoras que abastecen a minipueblos.

    La comercialización eléctrica esta liberalizada. Cualquier empresa eléctrica que no sea tu distribuidora te puede vender electricidad. Si la comercializadora a la que vas no te ofrece tarifa nocturna ve a otra.

    Por ley la tarifa nocturna existe. Se llama tarifa 2.0dha (para potencias contratadas menores a 10kw con discriminación horaria).

    Te aconsejo que te vayas a tarifa regulada por el estado. Se llama PVPC (precio voluntario pequeño consumidor) antiguo Tur(tarifa de último recurso). Es la mejor tarifa en cuanto a precio y por muchas ofertas y descuentos que comercializadoras ofrezcan para ira libre mercado, es imposible igualarla.

    En fin, con la factura electrica actual llama a Iberdrola comercialización, endesa comercialización o fenosa, la que más te guste (el precio es el mismo para todas ya que como he dicho esta regulado) y diles que quieres contratar con ellos pvpc tarifa 2.0DHA con la potencia que tienes contratada actualmente( pasa de ellos si te dan ofertas para libre mercado con super descuentos añadidos). Te pedirán datos como titular suministro y CUPS ( numérico que identifica tu contador eléctrico) y número cuenta bancaria. Y ya esta todo hecho!!!!!!

    Ahora ya puedes instalar suelo radiante y ponerte una altherma normal. Mucho mejor que la ht con radiadores.

    Pd. Me he dejado sin explicar costillas del pvpc por no hacer lección magistral. El precio del pvpc lo puedes encontrar en la siguiente web PVPC
    El precio pvpc no es un precio fijo, cambia con la hora, que no te asuste esto!!!!!!

    Un saludo

  13. #88
    limaromeo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Hola a todos
    me he leido casi entero el hilo y no veo precios de las maquinas Panasonic o Daikin.
    Se acerca el invierno y tengo que decidirme ya, estaba mirando caldera de pellet cuando he visto el tema de este tipo de calefaccion, supongo que sera bastante mas caro que la de biomasa.
    Mi casa es unifamiliar de dos plantas mas buhardilla, unos 150 metros, anteriormente tenia gasoil.
    Estoy en Madrid, zona norte.
    Saludos.
    Luis

  14. #89
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    @limaromeo, que sistema de calefaccion tienes radiadores o suelo radiante?
    En tema si es mas caro que la biomasa depende de maquinas y de que comparamos, una caldera de biomasa de un fabricante austriaco pasa de 7000 euros(solo la caldera), una Panasonic de 12Kw su PVP es de 5700 sin IVA,eso para suelo radiante.
    Depende de muchos factores la eleccion de un sistema u otro.
    Saludos.

  15. #90
    limaromeo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Gracias Donc

    el sistema que tenia eran radiadores, que por cierto tengo que reponer, ya que los quite en su dia para poner acumuladores de tarifa nocturna.

    Supongo que necesitaria minimo 14 Kw, Bomba de calor aerotérmica para calefacción alta temperatura y agua caliente sanitaria.

    Si, ya he leido que las austriacas son el BMW de las calderas de biomasa, supongo que con una entorno a los 3.500 euros me podria ir bien (tipo Seat, valga el simil), hay una caldera polaca KSP duo 19 que no tiene mala pinta:
    //per-eko.es/seria-ksp-duo.php

    En cuanto a comodidad, esta claro que el sistema de bomba de calor es mejor, pero no me acaba de convencer, ademas hay que contratar mas "luz", etc

    Salu2.

  16. #91
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Para radiadores mejor con caldera de biomasa.
    Para caldera buscate una de 15kw.
    Recuerda que para una caldera entra la chimenea,grupo de elevacion del retorno, el deposito de ACS y, segun caldera, un DI.
    En verano puedes preparar el ACS con la caldera, o ponerte un sistema solar, un termosifon valdria.

    Saludos.

  17. #92
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Hola,
    comparto la opinión de donc en cuanto al uso de calderas de biomasa o pellets para radiadores de aluminio convencionales. Para el funcionamiento del ACS recomendaría un calentador, o puedes poner un apoyo con solar de tiro forzado o termosifón ( más económico ), o mantener el sistema de gasoil actual para ACS, y más adelante puedes ampliar la instalación según veas como te funciona. A veces es mejor ir poco a poco e ir viendo el funcionamiento de los aparatos.
    Saludos!
    Última edición por Photon; 05/10/2014 a las 08:55

  18. #93
    josave está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Bueno, por fin me he decidido y ya tengo montada mi Aquarea TCAP de 12kW generación F (eficiencia A+ de la bomba de recirculación). Esta semana, que no hace mucho frío todavía, la estoy probando y va muy bien. Impulso a 45ºC siempre y parece que levanta los 190m2 de la casa sin problemas de 16ºC a 21ºC en tres o cuatro horas. Ya veremos que tal se porta cuando afuera haya -6ºC.... Por el momento no la he conectado al termostato, la dejo encendida de 8 de la mañana a 13 horas (aprovecho la tarifa nocturna) y luego le doy un par de horas por la tarde. Como tiene contador incorporado, veo que llevo gastando unos 10kWh por día (8 por la mañana y 2 por la tarde), o sea, no llega al euro diario... pero claro, con tiempo fuera muy apacible.

    La instalación me la hicieron los del servicio técnico de Panasonic. Me emperré tras lo que he leído en los foros en que no quería ni depósito de inercia ni aguja hidráulica. Todo directo al tubo de cobre de 28 mm de la caldera anterior con un par de llaves manuales. Total la instalación 795 € y la bomba 4330 €. Tengo 17 radiadores Ferroli Europa 600C de aluminio y la verdad para mi sorpresa y la de los instaladores, basta con poner la bomba de recirculación en posición 2 de 7 para que el caudal vaya como un tiro y llegue hasta la tercera planta. Ni se oye el agua circular. Por supuesto dejo todos los radiadores abiertos y nada de válvulas termostáticas, hay que darle salida al caudal para que trabaje bien sin pérdidas de carga y expulse el calor a toda la casa. Tampoco he puesto el ACS, lo he dejado con la caldera antigua a la espera de comprarme un Kit solar que me han dicho que hay ofertas de 375 €.

    Cruzo los dedos para que cuando llegue el frió fuerte veamos si consigue mantener la casa caliente. Ya os contaré.... Pero por el momento todo va bien, mejor de lo que me esperaba, no se bloquea y no he necesitado ampliar elementos de los radiadores. A mí es que me encanta el calor de los radiadores, la sensación al tenerlos a 45ºC es bastante agradable. Mi cuñado tiene suelo radiante y no me gusta tanto, entiendo que es más eficiente, pero en mi casa costaba mucho cambiar porque tenía que levantar todo el parquet.

    Saludos

  19. #94
    Frmorell está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Hola Josave.

    Mi intención es poner una bomba de calor por radiadores ya que me gusta mucho mas que por suelo radiante. Espero que mas adelante, cuando venga el frío, nos puedas poner tus opiniones así como tus consumos de energía.

    Me gustaría preguntarte porque te decidiste por la T-cap en vez de la acuarela HT que es para instalaciones de radiadores a alta temperatura??
    Te pregunto esto porque como tengo que hacer obra en toda la casa y aislarla bien, saber porque te has decidido por la baja temperatura y que pros o contras tiene frente al sistema de alta temperatura. es por el consumo??

    Saludos

  20. #95
    josave está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    La decisión de la TCAP frente a la HT depende de si tienes radiadores de hierro o de aluminio. Esto es según la teoría.

    Si tienes un radiador tipo Roca Dubal o Ferroli Europa entonces puedes impulsar a 45ºC. Es lo suyo, esta es la temperatura mejor para que los radiadores proporcionen la sensación agradable y den potencia suficiente (unos 60W por elemento). Más temperatura de impulsión no tiene sentido (reduces el COP), basta con que dejes la máquina más tiempo encendida. Menos temperatura de impulsión tampoco tiene mucho sentido, mejoras el COP eso sí, pero ya vas a necesitar ampliar elementos, porque a 35ºC de impulsión no van a darte mas que unos 30W por elemento. (Puedes ver la potencia por elemento en las hojas de características de los Ferroli Europa en función del salto térmico).

    La HT tiene un COP muy bajo y solo tiene sentido cuando los radiadores son de hierro o tienes muy pocos radiadores y necesitas impulsar a 55 o 60ºC. Bueno, no quiero ir de listillo, que todavía no me ha llegado el frío y a lo mejor tengo que subir a 50ºC, pero en todo caso ya el invierno pasado hice la prueba antes de comprarla: estuve toda la temporada impulsando a 50ºC con la de gasoil y no pase nada de frio, con lo cual la TCAP me tendría que funcionar.

    La mejor prueba es que este invierno pongas tu caldera de gas o gasoil impulsando a 45ºC o a 50ºC. Si no pasas frío ni siquiera cuando afuera haya bajo cero, adelante, puedes ponerte una bomba de calor. Así de esta forma sabes cual es la temperatura de impulsión mínima que necesita tu casa. Una vez descubierta, úsala porque es a la que tendrás el máximo rendimiento.
    Última edición por josave; 12/10/2014 a las 17:59

  21. #96
    A. Zamora está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Buenas Josave yo me instalado la misma maquina que la tuya tb la ultima generación F, lo único que he puesto dos bombas de recirculación para separar una planta de 120m2 y la otra de unos 100m2 que utilizo menos, por lo que me han puesto un controlador de Panasonic que anula el mando de la unidad interior y todo se regula a través de este controlador. El viernes la pusimos en marcha y como esta configurada con una curva de calentamiento no calentaba mas de 27ºC el agua del acumulador pq fuera hacia 20º, hay 18 tipos de curvas que varían la temperatura de impulsión, pero siempre funcionando con la temperatura que haga fuera (dice que para que ahorremos), y aquí viene mi pregunta para ti o otro que tenga la Panasonic: te ha pasado a ti o te han comentado algo de eso?, en frio fue muy bien, pq no existe lo de la curva, pero ahora estoy un poco preocupado, ya que me gustaría que calentara el deposito a 50-55ºC y las bombas de recirculación impulsaran a 35ºC para el suelo radiante siempre que tuviera demanda con los termostatos, hiciera fuera la temperatura que haga.

  22. #97
    josave está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Hola, veo que te han puesto el HPM, Heat Pump Manager. Yo se lo pregunté a mi instalador y me dijo que se usa cuando hay varias bombas o varias zonas. Me descargué el pdf y lo estuve leyendo, el cacharro aportaba algo de interés en que hace una cosa novedosa: controla la temperatura de impulsión y el paro de la bomba en función de la temperatura interior de la casa, además de la temperatura exterior. Es que es algo lógico, pero como hemos heredado los termostatos todo-nada, no está popularizado hacer esto cuando realmente tiene su sentido: ¿que me importa la temeperatura exterior? a mi lo que me interesa es la interior... El aparatito además parece el control de una fábrica, con curvas de inercia térmica del edificio, de la curva de respuesta de los radiadores, etc.

    Bueno, yendo al grano, veo que hay algo extraño en el planteamiento que te han hecho o que nos propones. ¿Para que calentar el depósito de inercia a 55ºC si tienes suelo radiante y vas a impulsar a 35ºC como máximo? Es arruinar el COP de la bomba.... Mejor olvida las curvas del HPM, en tu caso dile al aparato que impulse siempre a 35ºC, tanto si fuera hace +20ºC como si hace -15ºC. Impulsando a 35ºC ya tienes un COP excelente y no creo que ahorres mucho más implusando a +27ºC cuando hace calorcillo fuera, como te han programado... Luego los termostatos interiores (del tipo todo-nada tradicional) de tus dos zonas ya activarán supongo las bombas secundarias y tirarán más o menos tiempo de la reserva del depósito de inercia para alcanzar la temperatura de consigna interior.

  23. #98
    Tudesco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Desearía modestamente exponer mi experiencia con una AQUAREA 12kW. Chalet. 30 años, aislada con Isover de 2cm con barrera de vapor de aluminio en cámara. Dobles ventanas (aluminio exterior, madera interior) de Climalit. Superficie calefactada 230m2 en planta y media (bajo cubierta). Gasto anual gasóleo (litro 0.95€ en ese momento 2010/11) 3.000 €. Gasto electricidad entonces 600€. Suelo radiante. Gasto electricidad 2012 1500€. Gasóleo 0€.
    Problemas:
    1. Aparición frecuente del error H62, sobre todo cuando por programación arranca después de una parada de horas. He probado a variarle la presión de trabajo. Al final me he quedado en 1,6kg/cm2 y he rellenado el circuito muy lentamente para forzar salida de posibles bolsas de aire. La bomba de circulación me ha producido un zumbido de baja intensidad pero muy molesto que se transmitía desde el sótano a toda la casa. Rellenando y variando presión del circuito he logrado reducirlo mucho, pero de vez en cuando suena aunque no tanto como antes. Velocidad de circulación: la mínima de la bomba para todo lo descrito. Conclusión: no puedo usar el programador con confianza porque de vez en cuando sale el error H62 y se para todo, de forma que si me voy de vacaciones en invierno al volver la casa puede estar congelada. Este verano con solo producción de ACS me ha aparecido una vez el H62.
    2. He cambiado el contrato a discriminación horaria para mantener con éxito el importe de la factura anual Gasto 2013 <1300€.
    3. En contra de la hoja de datos de Panasonic -Potencia Máxima de Entrada Calentamiento Interno (Resistencia + ACS 6.00(9.00) kW)- en el arranque puede consumir mas de 11kW de pico.(Podría poner curva de Efergy Hub pero no he sabido hacerlo). Para evitar se conecte la resistencia de apoyo y tener que subir la potencia contratada estoy pensando en desconectar una sección de la misma (me ha parecido entender ese consejo en este hilo) y ver que pasa. b) Extender el periodo de uso con el programador que ahora reduce los periodos durante tarifa pico. La inercia térmica del suelo radiante puede que baste para que la temperatura no baje de 20º que es la que conecta la resistencia de apoyo. c)Poner un depósito que inyecte agua caliente en vez de conectar la resistencia de apoyo. d) Usar la caldera de gasóleo para los arranques.
    Agradecería comentarios y consejos.



















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  24. #99
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Que modelo tienes exactamente,monobloc,bibloc y que configuracion tienes en la instalacion,DI,deposito de ACS?
    EL H62-es fallo en el interruptor flujo de agua.
    Esto ha pasado desde el principio de la instalacion?Porque no has llamado al SAT?

    Saludos.

  25. #100
    Tudesco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

    Tengo una AQUAREA monofásica bibloc: Unidades Exterior – Interior : WH-UD12CE5-A / WH-SDC12C6E5 con un depósito de 200l WH-TD20B3E5 con la configuración PANASONIC recomendada (la del ejemplo pero con suelo radiante)Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia-instalacion-2.png.
    He llamado a Barcelona un par de veces pero no me ha servido de mucha ayuda. Me gusta resolver los problemas por mi mismo y realmente después de mucho sufrir ahora el H62 me aparece de vez en cuando, pero ya sé que reseteando suele funcionar. Si no repaso el filtro de malla del circuito a ver si hay impurezas de cuando funcionaba con la caldera de gasóleo, o relleno lentamente el circuito. Desconozco el SAT de Madrid para Aquarea.
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