Tema: heat pipe: ACS + SR

Hola!, me han entrando ganas de empezar la instalación y aprovechando que ayer me visitó el forero antoniohf a recoger unas cositas y me enseñó su instalación, me ha picado el gusanillo.

Es para una casa, tengo niños pequeños, o sea que bastante consumo en ACS y además voy a poner suelo radiante en una parte de la casa para el año que viene. Empecé a hacer un dibujito con todos los circuitos pero me quedé sin tiempo.

https://www.vectary.com/model3d/dd4b...a-7914106d9ed9

Mejor lo explicos, para el suelo radiante había pensado en comprar un depósito con dos serpentines (uno para ACS y otro para SR), pero como no son fáciles de encontrar a buen precio, había pensado también en si se podría poner un depósito con un serpentín para el ACS y en el primario poner un intercambiador de placas con el circuito del SR a la ida hacia los tubos de vacío, porque ponerlo a la venida de los tubos me parece demasiado para calentar 20 metros cuadrados de suelo radiante. Para el circuito del SR había pensado en poner lo que usa la gente, la válvula mezcladora y/o un disipador

Para el ACS también tengo la unidad de apoyo a la caldera de Junkers, el que se por aquí tanto de válvula desviadora+mezcladora, además la caldera también es de Junkers, una Euroline.

Todo el secundario pensaba realizarlo en PPR, que se me da bien y es bastante sencillo. El primario en tubería de acero solar

He estado mirando equipos por ahí, Antonio me dijo que el suyo es chino y está contento. El depósito tampoco puede tener cualquier dimensión porque tiene que entrar por una puerta de unos 85 cms., y como tiene que ser grande (200 l.), no puede ser cualquiera, sino de esos altos y estrechos, los de el grupo AGS creo que me valen pero me tienen que confirma que tengan dos serpentines. También son asequibles los equipos de TCE (tienen uno de 300 litros por poco más de 1000 euros), y los de Fotona ¿Algún consejo de compra? (aunque sea por privado)
Gracias, y un saludo

Iniciado por tio_pepe

Hola!, me han entrando ganas de empezar la instalación y aprovechando que ayer me visitó el forero antoniohf a recoger unas cositas y me enseñó su instalación, me ha picado el gusanillo.

Es para una casa, tengo niños pequeños, o sea que bastante consumo en ACS y además voy a poner suelo radiante en una parte de la casa para el año que viene. Empecé a hacer un dibujito con todos los circuitos pero me quedé sin tiempo.

https://www.vectary.com/model3d/dd4b...a-7914106d9ed9

Mejor lo explicos, para el suelo radiante había pensado en comprar un depósito con dos serpentines (uno para ACS y otro para SR), pero como no son fáciles de encontrar a buen precio, había pensado también en si se podría poner un depósito con un serpentín para el ACS y en el primario poner un intercambiador de placas con el circuito del SR a la ida hacia los tubos de vacío, porque ponerlo a la venida de los tubos me parece demasiado para calentar 20 metros cuadrados de suelo radiante. Para el circuito del SR había pensado en poner lo que usa la gente, la válvula mezcladora y/o un disipador

Para el ACS también tengo la unidad de apoyo a la caldera de Junkers, el que se por aquí tanto de válvula desviadora+mezcladora, además la caldera también es de Junkers, una Euroline.

Todo el secundario pensaba realizarlo en PPR, que se me da bien y es bastante sencillo. El primario en tubería de acero solar

He estado mirando equipos por ahí, Antonio me dijo que el suyo es chino y está contento. El depósito tampoco puede tener cualquier dimensión porque tiene que entrar por una puerta de unos 85 cms., y como tiene que ser grande (200 l.), no puede ser cualquiera, sino de esos altos y estrechos, los de el grupo AGS creo que me valen pero me tienen que confirma que tengan dos serpentines. También son asequibles los equipos de TCE (tienen uno de 300 litros por poco más de 1000 euros), y los de Fotona ¿Algún consejo de compra? (aunque sea por privado)
Gracias, y un saludo

Hola tío _ Pepe ,ayer no te dije ,que antes de yo comprar en China mi equipo , estuve informándome y esa tecnología se fabrican en China , aquí en España no ha nada más que revendedores.

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Iniciado por antoniohf

Hola tío _ Pepe ,ayer no te dije ,que antes de yo comprar en China mi equipo , estuve informándome y esa tecnología se fabrican en China , aquí en España no ha nada más que revendedores.

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Sí... lo malo es que para pedirle directamente en China ya se me hace tarde para este invierno, entre que llega y lo instalo

Bueno, pues estoy a ver si instalo el colector de 20 heat pipe, primero lo estoy montando en salón y luego lo pondré en el tejado, que está a 12º de inclinación. El problema es que estos chinos no ponen manual de montaje ni nada, sólo de la centralita, y en la web tampoco ponen nada. A ver si me podéis echar una mano... la estructura es algo como:



La foto se ve mal pero las dos riostras laterales no se pueden poner a la vez, o se pone una o la otra. Además el perfil de enmedio no sé lo que pinta ahí



De estas hay 20, son pletinas muy finas que deben ir por debajo de los tubos, pero no hay donde agarrarlos, y hay unas 40 piececitas pequeñas que están sobre la mesa, pero no sé donde van cogidas



El colector viene sin racor. No sé hacer soldadura fuerte, ¿se puede poner un racor abocardándolo?



Y esto no sé si va así para evitar pérdidas en el colector, ¿puede ser?

Cuando me lleve la estructura para el tejado creo que tendré 45º + 12º=57º, que es lo que recomendáis para Madrid. No irá cogida directamente al forjado, sino a unos perfiles Wurth

Gracias por cualquier sugerencia!

Iniciado por tio_pepe

Bueno, pues estoy a ver si instalo el colector de 20 heat pipe, primero lo estoy montando en salón y luego lo pondré en el tejado, que está a 12º de inclinación. El problema es que estos chinos no ponen manual de montaje ni nada, sólo de la centralita, y en la web tampoco ponen nada. A ver si me podéis echar una mano... la estructura es algo como:



La foto se ve mal pero las dos riostras laterales no se pueden poner a la vez, o se pone una o la otra. Además el perfil de enmedio no sé lo que pinta ahí



De estas hay 20, son pletinas muy finas que deben ir por debajo de los tubos, pero no hay donde agarrarlos, y hay unas 40 piececitas pequeñas que están sobre la mesa, pero no sé donde van cogidas



El colector viene sin racor. No sé hacer soldadura fuerte, ¿se puede poner un racor abocardándolo?



Y esto no sé si va así para evitar pérdidas en el colector, ¿puede ser?

Cuando me lleve la estructura para el tejado creo que tendré 45º + 12º=57º, que es lo que recomendáis para Madrid. No irá cogida directamente al forjado, sino a unos perfiles Wurth

Gracias por cualquier sugerencia!

Hola tío Pepe,te mando fotos del mio.esas son las piezas que van a la entrada y salida del primario.

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Iniciado por tio_pepe

Bueno, pues estoy a ver si instalo el colector de 20 heat pipe, primero lo estoy montando en salón y luego lo pondré en el tejado, que está a 12º de inclinación. El problema es que estos chinos no ponen manual de montaje ni nada, sólo de la centralita, y en la web tampoco ponen nada. A ver si me podéis echar una mano... la estructura es algo como:



La foto se ve mal pero las dos riostras laterales no se pueden poner a la vez, o se pone una o la otra. Además el perfil de enmedio no sé lo que pinta ahí



De estas hay 20, son pletinas muy finas que deben ir por debajo de los tubos, pero no hay donde agarrarlos, y hay unas 40 piececitas pequeñas que están sobre la mesa, pero no sé donde van cogidas



El colector viene sin racor. No sé hacer soldadura fuerte, ¿se puede poner un racor abocardándolo?



Y esto no sé si va así para evitar pérdidas en el colector, ¿puede ser?

Cuando me lleve la estructura para el tejado creo que tendré 45º + 12º=57º, que es lo que recomendáis para Madrid. No irá cogida directamente al forjado, sino a unos perfiles Wurth

Gracias por cualquier sugerencia!

Esas chapas finas son reflectores para debajo de los tubos ,yo los intenté poner pero no me gustaron como quedaba y los quité,no hacen nada.

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La tubería no la soldas, la conexión se hace con piezas con añillo aptas para solar.

Puedes poner el link de la web chino?

Si quieres que te ayuden, ponga fotos de todos los elementos de la estructura.

Saludos.

Yo la estructura la tengo a 47 grados

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ah es verdad!, también tengo esas piezas que compré hace tiempo



El producto se llama YR-200-1800, y en google no viene nada, sólo que la empresa se llama Yangzhou Sunleada Solar Energy Co., Ltd. La verdad es que la estructura no tiene muchas más piezas, las riostras sigo sin saber cómo van y aquí se ve un poco mejor.



Y esa barra ahí abajo, tampoco sé qué pinta. La que sujeta los tubos no, la otra

Bueno, esta semana voy a subirlo al tejado a ver qué tal

Creo que lo que está mal es esto:



Creo que la barra está "al revés" y el extremo con inglete debería ir para el suelo. Lo que pasa es que entonces la unión no casaría y en vez de ir una pieza dentro de la otra, iría una pieza al lado de la otra. Es la única forma que se me ocurre, o bien que sólo lleve una riostra.

Por cierto, ¿por qué en los colectores, aparte del purgador, no montáis llaves de corte y válvula de seguridad? ¿es que el colector de tubos de vacío no es tan delicado como una placa y no se pone?

En cualquier colector, tubos de vacio o placa plana , al final hay que poner una llave de corte y purgador.
La valvula de seguridad la tiene el grupo de impulsión.

Saludos.

Iniciado por donc

En cualquier colector, tubos de vacio o placa plana , al final hay que poner una llave de corte y purgador.
La valvula de seguridad la tiene el grupo de impulsión.

Saludos.

Hola Donc, gracias por el apunte. No sé si aplicará en este caso pero como estoy siguiendo el curso solar de los salesianos de Madrid, vi que ponían la válvula a la entrada de los paneles:
https://youtu.be/bUl_WSJTjKw?t=2388

Un saludo

Iniciado por tio_pepe

Hola Donc, gracias por el apunte. No sé si aplicará en este caso pero como estoy siguiendo el curso solar de los salesianos de Madrid, vi que ponían la válvula a la entrada de los paneles:
https://youtu.be/bUl_WSJTjKw?t=2388

Un saludo

Hola tío Pepe ,yo esa válvula la tengo en la entrada del primario al panel de los tubos de vacío.

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Hola,

Si, en el video esta puesta asi porque tienen varias baterías de paneles y, en el libro, cada batería debería estar protegida con una valvula de seguridad.
En la practica, no siempre es asi, con una sola valvula protejo toda la instalación.
Pero en tu caso, con una valvula antes del panel lo tienes protegido. En la salida pones la llave con el purgador.

Saludos.

Iniciado por donc

Hola,

Si, en el video esta puesta asi porque tienen varias baterías de paneles y, en el libro, cada batería debería estar protegida con una valvula de seguridad.
En la practica, no siempre es asi, con una sola valvula protejo toda la instalación.
Pero en tu caso, con una valvula antes del panel lo tienes protegido. En la salida pones la llave con el purgador.

Saludos.

Gracias, de momento no la pongo, pero en el caso de que quisiera ponerla tendría que ser de la misma presión que la del vaso de expansión (6 bares) o de la presión máxima del colector (10 bares)?. Ahora me fijo en el vaso de expansión, sólo trae uno que no vale ni para el primario ni para el secundario, es para calefacción y además del año 2007!



No sé si tirarlo a la basura directamente o si poniendo un vaso de preexpansión, no habría problema.

Por mi cuenta y para el secundario compré este otro que tiene mejor pinta:



Bueno, ha salido el sol, voy a ver dónde pongo el colector, un saludo

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Iniciado por antoniohf

Hola tío Pepe ,yo esa válvula la tengo en la entrada del primario al panel de los tubos de vacío.

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Gracias Antonio, al final la pondré por si un día pongo más tubos... estoy mirando el aislante en tu panel, y es menos grueso de lo que pensaba, ¿tiene 20 o 25 mm?, ese lo encuentro fácilmente y muy barato, pero el de 35 o 40 mm lo encuentro en muy pocos sitios 5 o 6 veces más caro!

Iniciado por tio_pepe

Gracias, de momento no la pongo, pero en el caso de que quisiera ponerla tendría que ser de la misma presión que la del vaso de expansión (6 bares) o de la presión máxima del colector (10 bares)?. Ahora me fijo en el vaso de expansión, sólo trae uno que no vale ni para el primario ni para el secundario, es para calefacción y además del año 2007!



No sé si tirarlo a la basura directamente o si poniendo un vaso de preexpansión, no habría problema.

Por mi cuenta y para el secundario compré este otro que tiene mejor pinta:



Bueno, ha salido el sol, voy a ver dónde pongo el colector, un saludo

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Gracias Antonio, al final la pondré por si un día pongo más tubos... estoy mirando el aislante en tu panel, y es menos grueso de lo que pensaba, ¿tiene 20 o 25 mm?, ese lo encuentro fácilmente y muy barato, pero el de 35 o 40 mm lo encuentro en muy pocos sitios 5 o 6 veces más caro!

Sí mi aislante es de 40 mm resistente a la interperie y después le puse cinta de aluminio para resguardarle del sol .si barato no es.

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Bueno, pues como creo que voy a tener que encargar otro vaso de expansión para el primario, para saber de cuánto cogerlo habría que echar un cálculo como?

Volumen tuberías (DN20, 20 metros) aprox. 6,2 litros
Volumen mitad vaso expansión aprox 8 litros
Ce de mezcla de glicol temperatura máxima= 0,084
Volumen expansión aprox 1 litro

O sea que con uno de 16 litros va sobradísimo, incluso uno de 4 litros valdría

Iniciado por tio_pepe

Bueno, pues como creo que voy a tener que encargar otro vaso de expansión para el primario, para saber de cuánto cogerlo habría que echar un cálculo como?

Volumen tuberías (DN20, 20 metros) aprox. 6,2 litros
Volumen mitad vaso expansión aprox 8 litros
Ce de mezcla de glicol temperatura máxima= 0,084
Volumen expansión aprox 1 litro

O sea que con uno de 16 litros va sobradísimo, incluso uno de 4 litros valdría

Tío Pepe,yo tengo el vaso expansión en el primario y en el depósito (secundario) una válvula seguridad.tarada a 6 bares.

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Gracias Antonio, todavía me queda bastante hasta poner el secundario... además me tienen que traer el aislante y resto de cosas. El captador casi lo tengo montado aunque a un especialista como tú le parecerá una chapuza

llevo varios días parado, porque vaya vaya con el termo... el racor loco de la entrada y salida del primario tienen una tuerca que no sé lo que es:





El entronque de arriba es de 1/2 y el tornillo de abajo es que el va en el racor loco, los he puesto para poder comparar, ¿será NPT?, la solución también podría ser cortar y poner un casquillo como los del colector, pero como está algo curvado, me temo que no asiente bien.
Lo curioso es que el resto de roscas del termo son métricas!, estos chinos...

Bueno, pues el tubo de cobre del termo no ha habido más remedio que serrarlo y ponerle unos casquillos de presión que me ha costado encontrar para esa medida. A ver si no pierde.

He tenido un rato los tubos en el techo y en 15 minutos ya ponen el agua hirviendo, pero el colector no parece de mucha calidad, una de las roscas se ha pasado y voy a darle ahora con la terraja a ver si lo arreglo. Tampoco entiendo si va así porque no tengo instrucciones y no sé si las gomas en las que apoya al bastidor van de esta manera:

Bueno, pues se me retrasan los planes, de momento tengo que volver a rehacerlo todo, y esta vez la culpa ha sido de... un empleado de ****. Dicen que de fontanería están entre los mejores distribuidores del país, los precios son altos en comparación con la competencia, bastante más caro por ejemplo que Pereda, pero bueno si es lo mejor. El caso es que les pedí entre otras cosas cinta para el primario solar y me dijeron que usara Kolmat de Griffon, que es una cinta verde que ha salido hace poco. 'Que sí, que sí, tú llévatelo que es lo mejor!'. Ya en casa leí la documentación en Internet y no lo tenía claro, así que he escrito al servicio técnico y esto me han dicho:

Hello, may I use Kolmat fibre seal for any primary solar glycol circuit? I didn't see this particular use in the technical paper.
-
We don’t advice the Griffon Kolmat in combination with glycol. PTFE tapes are more resistant to glycol.
-

Pues eso, cuidado en ****, que saben más que los fabricantes y se inventan nuevos usos!, y con la cartera también.

Iniciado por tio_pepe

Bueno, pues se me retrasan los planes, de momento tengo que volver a rehacerlo todo, y esta vez la culpa ha sido de... un empleado de Saltoki. Dicen que de fontanería están entre los mejores distribuidores del país, los precios son altos en comparación con la competencia, bastante más caro por ejemplo que Pereda, pero bueno si es lo mejor. El caso es que les pedí entre otras cosas cinta para el primario solar y me dijeron que usara Kolmat de Griffon, que es una cinta verde que ha salido hace poco. 'Que sí, que sí, tú llévatelo que es lo mejor!'. Ya en casa leí la documentación en Internet y no lo tenía claro, así que he escrito al servicio técnico y esto me han dicho:

Hello, may I use Kolmat fibre seal for any primary solar glycol circuit? I didn't see this particular use in the technical paper.
-
We don’t advice the Griffon Kolmat in combination with glycol. PTFE tapes are more resistant to glycol.
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Pues eso, cuidado en Saltoki, que saben más que los fabricantes y se inventan nuevos usos!, y con la cartera también.

Hola tío Pepe,vete a Bricomart y lo tienes todo y por menos.

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Iniciado por tio_pepe

Bueno, pues se me retrasan los planes, de momento tengo que volver a rehacerlo todo, y esta vez la culpa ha sido de... un empleado de Saltoki. Dicen que de fontanería están entre los mejores distribuidores del país, los precios son altos en comparación con la competencia, bastante más caro por ejemplo que Pereda, pero bueno si es lo mejor. El caso es que les pedí entre otras cosas cinta para el primario solar y me dijeron que usara Kolmat de Griffon, que es una cinta verde que ha salido hace poco. 'Que sí, que sí, tú llévatelo que es lo mejor!'. Ya en casa leí la documentación en Internet y no lo tenía claro, así que he escrito al servicio técnico y esto me han dicho:

Hello, may I use Kolmat fibre seal for any primary solar glycol circuit? I didn't see this particular use in the technical paper.
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We don’t advice the Griffon Kolmat in combination with glycol. PTFE tapes are more resistant to glycol.
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Pues eso, cuidado en Saltoki, que saben más que los fabricantes y se inventan nuevos usos!, y con la cartera también.

Hola, te escribo desde el departamento de marketing de Saltoki. Nos gustaría conocer tu caso para analizar lo que ha ocurrido y poder solventar la situación que comentas. Como esta es nuestra primera participación en este foro no te puede proporcionar literalmente una dirección de mail para que contactes con nosotros así te la escribo así para hacer el apaño: atencionalcliente(arroba)saltoki.es. Detallanos la incidencia e indicános tu nombre, apellido y código cliente? Gracias!

La verdad es que estaba más cabreado que una mona cuando escribí el mensaje, no por el valor del artículo, que son 9 euros, sino por el tiempo perdido en hacer las uniones. He editado el mensaje para que no aparezca el nombre de la empresa y pido disculpas a los administradores del foro, como ingeniero debería saber que la palabra de cualquier empleado no es vinculante y sólo lo son las especificaciones y homologaciones del fabricante, así que lo que debería haber hecho sería volver a casa, contactar con el fabricante y comprarlo sólo cuando supiera que el producto era adecuado. También tengo las facturas de compra, pero como comprobante de que realmente compré ese artículo, y no que quiera desacreditar a esa empresa porque entre otras cosas el resto de piezas van bien y tienen artículos que sólo he encontrado ahí.

Y dicho esto, los productos correctos son entre otros Sellaflón Oro, o Viscotex aplicado con cáñamo. Los demás pueden hacer un apaño pero creo que duran poco.