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  1. #1
    adri_13 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Buenas soy de Linares y quiero poner una instalación de placas solares, an venido ibesol a ofrecerme la instalación y quería saber si pensáis que esta empresa es buena y como es su mantenimiento, somos una familia de 5 personas.
    La placa seria IB-300-TI con estas características :El equipo de energía solar térmica ideal para su vivienda, con alto rendimiento y prestaciones, siendo una solución inteligente para generar ahorro, aumentar la calidad de vida y contribuir con a la mejora del medio ambiente.Ofrece la solución idónea para residencial unifamiliar para cubrir las necesidades de agua caliente sanitaria.
    – Equipo compacto de fácil y rápida instalación.
    – Recomendado para ser complementado con otros sistemas de generación de agua caliente sanitaria, garantizando un alto ahorro energético.
    – Alta fiabilidad y durabilidad, gracias a su cuidado diseño y calidad de componentes, y a la ausencia de componentes complejos como bombas o electrónica de control.
    – Apto para instalación en cubiertas inclinadas y planas, transitables y no transitables.
    – Protección anti-corrosión mediante ánodo de magnésio.
    – Resistencia disponible como accesorio de 2 kW.




    Captador solar de alto rendimiento
    – Vidrio templado de bajo contenido en óxido, de 4 mm de espesor
    – Absolvedor de aluminio con tratamiento selectivo, garantiza un 95% de absorción.
    – Caja híbrida plástico-metal, de última tecnología.
    – Aislamiento posterior en fibra de vidrio de 50 mm.
    – Superficie de captación 3,88 m2
    – Rendimiento global 81%
    Depósito solar de 300 litros
    – Volumen útil real: 270 litros
    – Material del depósito: acero al carbono preparado con esmaltado a 850ºC
    – Aislamiento de poliuretano de 45 mm de espesor
    – Acabado exterior mediante chapa de acero galvanizada en caliente y pintada.
    – Conexiones hidráulicas realizadas en aluminio.
    Estructura de sustentación
    – Perfiles de aluminio extorsionado.
    – Uniones atornilladas con tornillería de acero inoxidable

    La instalación sale con un total de 3890 euros, mis preguntas son si saldrá rentable y ahorrare en electricidad que actualmente tengo un termo eléctrico 1600W y si en todo el año y días sin luz siguiera ahorrando y cuanto tiempo mas o menos utilizaría el sistema de apoyo.

    Muchas gracias de antemano me urge un poco las respuestas ya que tengo que devolver un calentador de butano que iba a poner para quitar el eléctrico que me produce mucho gasto y también para confirmarle al muchacho de ibesol gracias.




  2. #2
    Avatar de Webofrito
    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Buenas Adri13, haber yo creo que el precio es bastante caro... si buscas por los foros:
    - En este post el forero comenta que un IBESOL de 300 LITROS se lo ofrecen en 3150€ >>Leer Aqui<<.
    - En este otro pones que 3300€ pero no pone de que volumen >>Leer Aqui<<. Este ultimo no es de ibesol, es de i+d energia, que al principio montaban equipos novasol, pero que actualmente según su web montan los mismos equipos que ibesol.

    Mi consejo es que busques mas ofertas si estas interesado en el tema y que compares... y date prisa por que las subvenciones creo que llegan a su fin.

    Un Saludo y un cordial saludo.

  3. #3
    adri_13 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Buenas pero quitando lo del precio lo demás esta bien y las preguntas que e echo seria rentable con lo que trae y demás el precio de 3150€ es con 5 años de garantía y el precio que yo e puesto es con 10 años de garantía esa es la diferencia también
    Muchas gracias por la ayuda

  4. #4
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    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Haber lo que has nombrado en las características no hay nada especial, esas características las tiene cualquier termosifón de cualquier marca y desconozco de la forma de trabajo de ellos (si ejecutan bien las instalaciones).
    Ahora hablando de amortizaciones dando por echo de que pone que da el 81% del rendimiento el otro 19% sera de otra fuente; calculamos de forma brusca con una regla de 3:
    3900€ → 81% x → 100% x= 3900*100/81 = 4814 €, Si establecemos una amortización de 4 años (yo considero que es un plazo razonable para la zona sur de españa, si me equivoco que alguien me corrija), por lo tanto 4 años = 48 meses por lo tanto deducimos lo siguiente 4814€/48 meses= 100€ al mes....... Tu crees que tu termo gasta 100€ al mes?.

    En cuanto al tema de las maravillosas garantías ampliadas, todas tienen letra pequeña, yo las leería con detenimiento las clausulas de la misma.
    Aquí tienes otro hilo que quizás te oriente un poco en cuanto al tema de amortización http://www.solarweb.net/forosolar/so...ica-acs-2.html

    P.D. La resistencia o apoyo electrico esta prohibido por normativa que se instale en el acumulador solar.
    Última edición por Webofrito; 26/06/2015 a las 20:24

  5. #5
    adri_13 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Buenas yo no entiendo de esto por eso pregunto, yo lo que quiero saber si con esta instalación pagare menos de lo que gastaba con el termo eléctrico o con butano que era lo que iba a poner y ellos me an dicho que tirando por lo mas bajo que será más más que seguro que unos 45€ me ahorre y entonces por ese precio me saldría la letra a pagar a decir que con lo que pagaría por el termo eléctrico de consumo estaría pagando la placa y ya llegaría a un momento que cuando la pague es todo ahorro, yo quiero saber si esto es verdad o es un timo. Pero si me dices que si yo gasto 100€ al mes por el consumo del termo y no pago me estaría en ver de ahorrar perdiendo dinero.

    La garantía me a dicho que cubre todo, le e preguntado por el acumulador y me a dicho que si, por la balvuleria y me a dicho que si, por desplazamiento por cualquier rotura o avería y me a dicho que si cubre todo y aparte revisiones cada año y cambiando lo que sea necesario para un mejor funcionamiento.

    Según me a dicho esta placa solar es la mejor placa que hay en el mercado español y me a enseñado un certificado que pone que es actualmente la que mas rendimiento que hay asegurando un 90 y tantos de absorción de calor por el gobierno de España pero estas cosas todo el mundo saben como van también.

    Gracias de verdad y haber si me puedes explicar un poco mas lo de retanbilizarla que no me enterado muy bien y gracias de verdad

  6. #6
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Lo que pienso:

    A- Es caro. Bastante.
    B- Son los típicos tramposos. "Recomendado para ser complementado con otros sistemas de generación de agua caliente sanitaria, garantizando un alto ahorro energético." ¿Que sistemas? Porque no se ve que te ofrezcan nada para complementarlo esos dias que está nublado o llueve.

    Ah si, " Resistencia disponible como accesorio de 2 kW.". Toma, te quito un termo de 1.600 w y te pongo una resistencia de 2.000, que te cobro aparte como accesorio y como no hablo de termo extra como bien dicen mas arriba te coloco en el mismo acumulador, cosa que está prohibida por normativa y que te va a impedir poder pedir una subvención.

    Así que vas a tener un termo eléctrico como el de ahora pero peor porque estará en la calle, tiene una resistencia mayor y es dos veces mas grande que el que tienes ahora así que el dia que se conecte no vas a gastar el doble que ahora sino el triple o mas.

    Yo con gente así no hago un trato ni aunque me lo mande el médico.

  7. #7
    Avatar de Webofrito
    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Y solo por curiosidad, cuantas cuotas son? Por que no es lo mismo el precio PvP que el precio financiado... La banca siempre gana.
    Los equipos de energía solar térmica son interesantes para la zona sur de España pero claro a precios razonables.

    Respondiendo a tu pregunta su vas a ahorrar electricidad o gas, es SI, pero tienes que pensar que de lo que ahorres en la factura de la luz tu tendrás, que pagar 45€ de la placa, por ello la pregunta que debes hacerte, es cuando voy a tener agua caliente gratis?.
    Hagas lo que hagas mi consejo es que te informes y pidas varios presupuestos, seguro que veras muchas diferencias.

    Un saludo.

  8. #8
    adri_13 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Buenas ese precio es ya contando las cuotas que pago durante el tiempo que lo iba a poner, la cosa es que aquí donde yo vivo solo esta ibesol y novasol y novasol me an hablado muy muy mal y de ibesol aquí donde yo vivo hay cuatro casa y todos hablan muy bien de ellos

    Y claro el problema que yo tengo que la única manera de pagar esta o otra que costase 2000 y algo es que tendría que financiarla porque sino me seria imposible comprarla y claro el caso que ahora pagaría placa pero cuando termine de pagarla que seria en 4 años ya todo seria ahoro es que otra manera no podría pagarla si no es así.La cosa es si es cara hablarlo con ellos a ver que me dicen yo mis dudas eran si van bien este sistema de agua caliente y si esta compañía trabajaba bien y el mantenimiento es bueno y demás. Y si de verdad no utilizaría el sistema de apoyo más de un mes o dos en todo el año. Y si la placa era buena o no valía.

    Después OLuis a mi el sistema de Apoyo la resistencia no me la cobran aparte me lo regalan o mejor dicho ya viene en el precio y después dentro del acumulador no va también creo que tiene algo de lógica que sea de 2000w puesto que yo antes para un calentador de 100l tenía una resistencia de 1600w, veo razonable que para uno de 300l necesite una resistencia mayor y se supone que esto solo se pondría contando días en todo el año como mucho muchísimo ponerlo 2 meses de 12 meses.

    Muchas gracias de verdad por vuestra ayuda y si me podéis seguir diciendo cosas os lo agradecería muchísimo pero puedo entender que en precio este cara pero es que aquí solo hay dos sitios que las pongan y lo que mas me preocupa es que funcione esto bien de verdad y que si esta compañía es buena y su servicio técnico.

  9. #9
    ravilongui está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Yo sin duda y después de un año de uso te recomendaría termodinámica energy panel, fabricado en Lucena, funciona con sol, sin sol, nublado, con lluvia, de noche, con viento, con nieve (aunque esto ultimo no lo he podido comprobar), lo tengo para tres viviendas, unas cinco personas, nunca me he quedado sin agua, tu eliges la temperatura, con el mantenimiento de un frigorífico, no necesitas nada de apoyo te cubre el 100x100 de las necesidades y creo que el gasto anual que voy a tener no va a llegar a los 110 euros, mucho más estético y fácil de instalar, visita el enlace que te pongo donde voy poniendo mis medidas reales por meses, y por el presupuesto que te han dado yo creo que el termodinámico te entra si no te sale más barato. Saludos.
    En el segundo enlace colgué fotos.

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...quivocado.html

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...algeciras.html

  10. #10
    adri_13 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Muchas gracias de verdad, llamare y a ver si hacen instalaciones fuera de Córdoba y si cuestan mas y demás porque el problema es ese que soy de Linares (Jaén) y solo esta novasol y ibesol

  11. #11
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Después OLuis a mi el sistema de Apoyo la resistencia no me la cobran aparte me lo regalan o mejor dicho ya viene en el precio y después dentro del acumulador no va también creo que tiene algo de lógica que sea de 2000w puesto que yo antes para un calentador de 100l tenía una resistencia de 1600w, veo razonable que para uno de 300l necesite una resistencia mayor y se supone que esto solo se pondría contando días en todo el año como mucho muchísimo ponerlo 2 meses de 12 meses.
    Bien, si te la regalan, aunque en el primer mensaje ponia como accesorio, no incluido en el precio, eso que te llevas.

    Pero seguimos en las mismas: no puede ser que no vaya dentro del acumulador y que al mismo tiempo me digas que la justificación para ponerla de mayor potencia es que antes tenias un termo de 100 l y ahora vas a tener uno de 300, que es el acumulador.

    Si no hay un termo aparte para poner la resistencia hay que ponerla en el acumulador. Y si la pones ahí, que está prohibido por normativa, no vas a poder pasar ninguna certificación de la Junta para pedir subvenciones.

    Aparte de que calentar 300 litros de agua no es lo mismo que calentar 100, un aumento de potencia de un 25% en la resistencia no compensa el aumento del 300% de la capacidad. El gasto, los dias que necesites el apoyo, se va a disparar.

    Aparte de todo, yo tengo un termosifón alemán (por si sirve de algo, no es uno chino del todo a 100) en Malaga y ya quisiera usar el apoyo solo dos meses al año, en estos ocho años que tiene el mio el termosifón normal no ha tenido un aumento de rendimiento tan brutal como para permitir esas cifras. Mas que creer lo que dice la empresa ya que tienes gente alrededor que usa los mismos sistemas preguntale a ellos, son los que mejor te pueden decir cuanto hay de verdad en los datos y si usa el apoyo dos meses, cuatro o seis, evitarás sorpresas cuando la cosa no tenga remedio.

    Eso no quita para que hagas lo que consideres mas oportuno, faltaria mas. Solo pedirte que dentro de un tiempo nos dijeras como ha ido todo para que otros puedan - podamos aprender de las experiencias de los demás.

  12. #12
    adri_13 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Si yo no digo nada al revés todas las opiniones son buenas y aprendes.

    Como bien dices lo de los 300l lo e dicho yo no se donde ira la resistencia, subvención no voy a pedir porque luego la pagas en declaración de la renta que ya me a pasado este año, este termosifón tampoco es de los chinos es echo en España y viene con el certificado de que en este año 2015 es la placa más eficiente y buena del mercado español y eso lo e visto yo el certificado que también te digo que ya todos sabemos como va esto yo te pago mas y dices que mi placa es la mas buena, y cuantos meses utilizas el apoyo tu y tu placa es mejor que esta o por el estilo a esta.

    Preguntar ya lo e preguntado pero la cosa que ninguna lleva más de 2 meses puesta y en meses de sol, los que lo an puesto aquí.

    Lo que tengo que pedir entonces es que no me metan la resistencia en el acumulador no. Y con respecto a lo del gasto esta agua no va a estar como la de un termo eléctrico normal sino que ya estará templada y solo será pegarle un calentón por eso la resistencia es un 25% mas que la que tengo para 100l y en un depósito de 300l con el agua templada no seria igual que un depósito de 300l normal como en un termo eléctrico.

    Muchas gracias por la ayuda.

  13. #13
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    La cosa es que, independientemente de lo que diga la normativa, las cosas se suelen hacer de determinada manera por algo. Y aunque parezca mentira calentar 300 litros de agua medio caliente puede ser bastante mas caro que calentar 100 de agua fria.

    Sin meternos en muchas honduras una kilocaloria es la cantidad de energia necesaria para subir un grado la temperatura de un litro de agua.

    Vamos a suponer que tu acumulador de 300 litros se ha puesto con el poco sol que hay en invierno y nublado a 40 grados. Queremos subirla a 70 para escaldarnos bien porque nos gusta ducharnos con el agua para pelar pollos. Así que para subir 30 grados (70-40) la temperatura de 300 kilos de agua necesitamos 9.000 kcal. Haciendo la conversión pertinente eso son 10.5 kwh

    No tienes sistema solar y en casa tienes instalado un termo de 100 litros que recibe el agua directamente de la red a 10 grados porque es invierno. La quieres poner como antes a 70 grados así que echando las mismas cuentas habria que subir 60 grados 100 kilos de agua. Eso son 6.000 kcal, menos de 7 kwh.

    La lógica nos lleva a pensar que subir 60 grados, el doble, de temperatura tiene que ser mucho peor que subir solo 30 pero las matemáticas nos dicen lo contrario. Y es que nunca nos cuentan lo que supone almacenar agua.

    ¿Que quiero decir con esto? Que pongas un sistema solar, yo llevo usandolos toda la vida y los defiendo a muerte. Pero que no te creas lo primero que te cuenten y que no te fies de las apariencias, al final un sistema con un termo en serie de 100 litros alimentado por el sistema solar con su resistencia es mucho mas económico que una resistencia regalada colocada en el acumulador. Y que los rendimientos teóricos probados en laboratorio son una cosa y los resultados reales otra bien distinta, no porque sean mentira necesariamente, sino porque en casa nunca vas a tener las condiciones ideales en las que se hacen las pruebas en ambientes controlados.

  14. #14
    adri_13 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Vale pero como te e dicho no se donde va la resistencia pero sabiendo esto está claro que no me lo van a poner en el acumulador porque se que esta prohibido y se lo diré que si es así no lo quiero, pero que ellos no me an dicho que esta dentro del acumulador.

    Y gracias

  15. #15
    francosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Hola adri_13, cierto es, que hay muchas empresas en el sector y te aconsejaría que no tomes una decisión a la ligera. Actualmente empresas de renombre llevan a cabo una acción comercial aun más agresiva, debido a la finalización de subvenciones por parte de la agencia andaluza. Ofrecen precios desorbitados, en parte comprensible, deben mantener una infraestructura comercial. Por decir algo, ofertan precios para equipos de 300 litros que hasta hace muy poco, ofrecían para equipos de 420 litros.
    Poseo una dilatada experiencia en el sector, e prestado mis servicios a diversa empresas y créeme, se a hecho de todo, siempre bajo exigencias de las empresas. No siempre un precio elevado sugiere una calidad y servicio formidable. a fin de cuentas, este tipo de empresas que mencionas solo buscan resultado de cuentas a final de año, nada que ver, con las necesidades reales que requiere el cliente.
    No se me permite ofertar precios pero si puedo aportar mi experiencia en el sector. Si deseas una información personalizada, no dudes en contactar, créeme dista mucho, de los precios que te ofertan y no por ello, una calidad y servicio peor.

  16. #16
    adri_13 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Buenas gracias por la ayuda y entiendo todo lo que me decís pero el problema que tengo que aquí en Linares solo que tengan aquí oficina están Ibesol y novasol, y yo lo que quería saber es si las placas ahorraría de verdad y son buenas y si esta compañía trabaja bien porque todavía nadie de los que me a hablado sabe nada sobre esta empresa si de similares porque el precio como ya dije me da un poco mas igual aunque claro si me están timando bien timado pues no. Y lo que quiero saber si en invierno tendré agua caliente como me an dicho que si a no ser que haga mas de dos días que no salga el sol y que como mucho utilizaría la resistencia durante 2 meses o un poco mas.

    Y gracias de verdad porque me ayudáis mucho

  17. #17
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    El equipo que monta Ibesol parece que está de moda ahora, lo montan muchas empresas, I+D Energia, Atomo solar (de color blanco), etc.

    El acumulador es Junkers fabricado en portugal por Vulcano, con algunas modificaciones en las conexiones y no sé si incluye el vaso de expansión interno que si incluye el junkers original. Mas datos en este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/so...300-euros.html

    Por mi tierra montan el Junker original por unos 2000 €, y la instalación perfecta, de manual. Con tuberias de cobre, ambas forradas con un excelente aislamiento de 35mm en aluminio. Vaso del secundario, manómetro, termómetro y mezcladora.

    Por 3800 € te monta una empresa de Sevilla 2 equipos Chromagen de 300 litros con placas confort (las buenas) y aún te sobra dinero.

    Y casualmente han montado uno (el modelo Pro, que es el básico) dos viviendas por encima de la mia. La instalación es la normal sin vasos, pero con termómetro y mezcladora. Externamente muy cuidada, pero internamente mejor aún. Se lo han currado bastante.

    El precio que te han dado es desorbitado. Suponiendo que gastas 20 bombonas al año, y te ahorras de media el 80%, son 16 bombonas de ahorro. Precio ahora es de 14,12 €.

    14,12 x 16 = 225,92 € de ahorro al año.

    Si incluir mantenimiento y posibles averias, tardarias en amortizar el equipo 3.890/225,92 = 17, 21 años.

    Un chromagen confort tardarias en amortizarlo 1.600 / 225,92 = 7,082 años.

    Tu mismo

  18. #18
    francosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Hola adri_13. La energía solar térmica es un sector contrastada y consolidada. Es un echo irrefutable que con la energía solar térmica obtenemos un gran ahorro económico. Vayamos al tema, toda instalación solar requiere de un sistema de apoyo auxiliar y ese es un aspecto tan importante como el equipo a instalar, sin duda marca la diferencia entre una instalación totalmente eficiente o no.
    La opción que te plantean como sistema de apoyo, la de instalar resistencia eléctrica directamente en el acumulador solar es sin duda la peor opción y la menos eficiente. Para ser honesto, es la opción mas barata y sencilla por parte de la empresa instaladora sin olvidar, como ya ha mencionado algún colega en el foro, está totalmente prohibido y recogido por RITE.
    A continuación te describo la distintas formas de instalación, empezando de más a menos, que desde mi humilde opinión, resulta más eficiente y con mejor resultado

    1 Equipo energía solar + Termo termostáticos (junkers), conexión en serie.
    2 " " " + Termo eléctrico, conexión en serie, instalado interior de vivienda.
    3 " " " + Termo eléctrico. conexión en serie, instalado en el exterior.
    4 " " " + Sistema de calentamiento que posea actualmente, termo de gas convencional, conexión en paralelo.
    5 " " " + Resistencia eléctrica directo a acumulador solar.

    Decir, que sin duda alguna, la 1 opción es la mejor, aunque para ello requiera una inversión inicial mayor pero obtenemos con ello aprovechar 100% toda la energía acumulada por nuestro equipo solar. Su funcionamiento consiste en calentar cuando lo requiera en función de la temperatura acumulada, su producción es instantánea. Ejemplo, si llegado el día en que las condiciones climatológicas no son favorables, es decir, 2 días continuado de lluvias, la temperatura del agua de nuestro equipo solar, cae a 38º, debido al consumo realizado, a la no producción solar, etc, este actúa de forma automática y en ese preciso momento, elevando la temperatura que hayamos programado del agua a consumir, termino medio 50º, el salto térmico es de 12º que será lo que calentará el termo.
    Puedo decir, que clientes usuarios de 5 miembros, no alcanzan a consumir una bombona al año, con lo que su coste de energía auxiliar anual asciende mas o menos a 17 €.
    La diferencia en instalar un termo eléctrico en serie, es que este requiere estar siempre conectado, para mantener el agua acumulado.
    Con respecto a la resistencia eléctrica directo al acumulador, decir, que cuando este actúe, deberá elevar la temperatura de una acumulación de 300 litros, con lo cual, repercutirá y en gran medida en el consumo eléctrico.
    Aprovechando el sistema actual de calentamiento, termo convencional, conexión en paralelo, decir, que es la opción más económica, realizando una acción de abrir y cerrar llaves de corte, cambiamos de modo solar a convencional y viceversa en función de la temperatura del agua acumulada.
    Con todo ello, un sistema de energía solar térmica, con una buena ejecución en su instalación, otorga entre un 80% y 85% de ahorro de consumo energético, con una amortización de la inversión que oscila entre los 4y 6 años.
    Con respecto a las empresas que mencionas de tu localidad, IBESOL Y NOVASOL, hay opiniones de todo tipo, pero no seré yo quien juzgue sus formas.
    A lo largo de todo este tiempo que llevo ofreciendo servicios de instalación y mantenimiento de equipos de energía solar por toda Andalucía, un buen asesoramiento y servicio al cliente, tiene como resultado, un cliente satisfecho que te recomienda.
    Calidad y servicio, todos ofrecen, pero el resultado final es el que juzga, si la decisión tomada con cierta empresa fue la acertada.

    Siento mucho haberme explayado, espero que te haya ayudado en algo. Si deseas una información más detallada, consultar dudas, o solicitar ofertas, no dudes en contactar.

  19. #19
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Para reforzar lo que te comenta francosolar.

    Yo tengo la primera opción, un termosifón de 300 litros y un calentador tesmostático Junkers de 14 litros. Lo tengo en serie y con su by pass mediante una llave.

    Con el buen tiempo está pagado y con el by pass el agua no circula por él. Desde mediados de otoño hasta mediados de primavera, desconecto el by pass, y dejo que el calentador actue automáticamente. El solo se encarga de encederse o nó, depediendo de la temperatura del agua que le llega del termosifón. La temperatura a la que salta el termo la puedes seleccionar tú grado a grado. El ahorro con él depende mucho de la climatología. Yo he llegado a gastar 4 bombonas en 2 meses, y cero el resto. Y este año sólo he gastado una bombona en todo el año.

    Tambien ahorras agua. Cuando abres un grifo de agua caliente, el termo salta hasta que le llega el agua caliente del termosifón y se apaga. Con lo cual dispones de agua caliente casi al instante. Gastas un poco de gas en durante medio a un minuto, pero al precio que está el agua al menos en mi localidad, sale mas económico gastar un poco de gas que tirar agua fría esperando que llegue la caliente.

    Llevo con este termo 4 años, lo monté una año antes que el termosifón por otros motivos, y de momento va de lujo. Me costó unos 500 € con instalación incluida. Pero un termo eléctrico de 80 litros a la intemperie que es lo que suelen montar Novasol, I+D energia etc, te cuesta unos 300 €, y su calidad es muy dudosa. De hecho aqui hubo un forero que se le fué al año, y la supuesta garantía quete dan no se lo cubría. Creo que era de Iedes Energia.

    Saludos

  20. #20
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    hola buenos días raqsof quiero montar un termosifón junkers de 300l con apoyo de calentador gas hydropower de 11l compatible con solar y quería saber ya que entiendo lo justito si me ahorraría la valvula mezcladora..decir que este equipo lo montaria en el sur en cadiz también lo quiero montar con tubería multicapa pex al pex de 20mm...el equipo estaría montado en el torreón de la azotea a unos 15 metros de altura, calcule unos 25 metros de recorrido de tubería hasta el calentador.estube mirando el esquema de junkers con este calentador y lo veo muy simple no te lo mando por que no se como enviarlo..te agradecería mucho tu ayuda y gracias de antemano saludos.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    La mezcladora termostática siempre se debe poner.

    1º- Por seguridad. En verano el termosifón puede alcanzar altas temperaturas, y si por un despiste te estas duchando y te llega el agua a la temperatura de salida del termosifón, te pudes escaldar literalmente. A partir de 60ºC el agua puden producir quemaduras, imagina si te llega a 80, 90 o más. Y si tienes niños pequeños es mucho mas peligroso.

    2º.-Porque ahorras algo de energía sobretodo en invierno. Cuando dejas de consumir agua caliente, el agua que ha quedado en las tuberias perderá su temperatura poco a poco. No es lo mismo desperdiciar ese agua caliente a 50ºC (rebajada por la mezcladora) que a 70ºC o más directamente de la salida del acumulador. Además, el aislamiento de la tuberia es mas efectivo cuanto menor sea la diferencia de temperatura entre el agua caliente de su interior y la que halla en el exterior. En pocas palabras, a mas temperatura del agua mas perdidas por el aislamiento. Si encima tienes muchos metros de tuberia, estas dos cosas influyen.

    3º.- Protección de tu termo termostático. Tu termo al llegar a la temperatura que le hallas fijado, dejará pasar el agua caliente por su interior pero sin encenderse. Así, si lo fijas a 45ºC, si el agua solar del acumulador le llega mas caliente de esos 45ºC, la llama no saltará y el agua solo circulará por su interior. Si ese agua circula a 50 o 55ºC, produce menos sedimentos calcáreos y estresa menos a los materiales. En el interior del cuerpo de agua hay muchos elementos plásticos. No es lo mismo que por su interior circule el agua a 80, 90 o mas grados.

    Si usas lavavajillas y lo quieres conectar al agua caliente, las válvulas de entrada soportan como máximo 60 o 65ºC. Si le llega mas caliente las pudes dañar o disminuir su vida útil. Por otro lado, si para conectar el lavavajillas te resulta muy laborioso, no lo hagas, el ahorro es muy muy pequeño. Un compañero hizo una prueba con un medidor de consumo eléctrico conectado al lavajillas, y siempre le salia de ahorro un centimo por lavado. Por lo que en un año te ahorrarias 3,65 € si lo pones a diario.

    La conexión del termo con el acumulador es muy simple, se conecta la toma de agua caliente del acumulador con la entrada de agua fría del termo de gas. Por eso entre estos dos se debe montar la mezcladora. Si le haces un bypass entre las tomas del termo de gas, unir la fria con la caliente mediante una tuberia y una llave de paso, en verano puedes apagar el termo de gas totalmente. Así te durará más, se usa menos tiempo. Al saltarte el termo, el agua caliente te llegará con mucha mas presión, y mas en tu caso que el termo es de 11 litros.

    Espero haberte aclarado algo tus ideas.

    Por cierto, el termo junkers preparado para la energia solar es el hidropower plus. Al menos eso es lo que pone el mio que tiene ya 5 años.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 17/04/2016 a las 19:24

  22. #22
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    La mezcladora termostática siempre se debe poner.

    1º- Por seguridad. En verano el termosifón puede alcanzar altas temperaturas, y si por un despiste te estas duchando y te llega el agua a la temperatura de salida del termosifón, te pudes escaldar literalmente. A partir de 60ºC el agua puden producir quemaduras, imagina si te llega a 80, 90 o más. Y si tienes niños pequeños es mucho mas peligroso.

    2º.-Porque ahorras algo de energía sobretodo en invierno. Cuando dejas de consumir agua caliente, el agua que ha quedado en las tuberias perderá su temperatura poco a poco. No es lo mismo desperdiciar ese agua caliente a 50ºC (rebajada por la mezcladora) que a 70ºC o más directamente de la salida del acumulador. Además, el aislamiento de la tuberia es mas efectivo cuanto menor sea la diferencia de temperatura entre el agua caliente de su interior y la que halla en el exterior. En pocas palabras, a mas temperatura del agua mas perdidas por el aislamiento. Si encima tienes muchos metros de tuberia, estas dos cosas influyen.

    3º.- Protección de tu termo termostático. Tu termo al llegar a la temperatura que le hallas fijado, dejará pasar el agua caliente por su interior pero sin encenderse. Así, si lo fijas a 45ºC, si el agua solar del acumulador le llega mas caliente de esos 45ºC, la llama no saltará y el agua solo circulará por su interior. Si ese agua circula a 50 o 55ºC, produce menos sedimentos calcáreos y estresa menos a los materiales. En el interior del cuerpo de agua hay muchos elementos plásticos. No es lo mismo que por su interior circule el agua a 80, 90 o mas grados.

    Si usas lavavajillas y lo quieres conectar al agua caliente, las válvulas de entrada soportan como máximo 60 o 65ºC. Si le llega mas caliente las pudes dañar o disminuir su vida útil. Por otro lado, si para conectar el lavavajillas te resulta muy laborioso, no lo hagas, el ahorro es muy muy pequeño. Un compañero hizo una prueba con un medidor de consumo eléctrico conectado al lavajillas, y siempre le salia de ahorro un centimo por lavado. Por lo que en un año te ahorrarias 3,65 € si lo pones a diario.

    La conexión del termo con el acumulador es muy simple, se conecta la toma de agua caliente del acumulador con la entrada de agua fría del termo de gas. Por eso entre estos dos se debe montar la mezcladora. Si le haces un bypass entre las tomas del termo de gas, unir la fria con la caliente mediante una tuberia y una llave de paso, en verano puedes apagar el termo de gas totalmente. Así te durará más, se usa menos tiempo. Al saltarte el termo, el agua caliente te llegará con mucha mas presión, y mas en tu caso que el termo es de 11 litros.

    Espero haberte aclarado algo tus ideas.

    Por cierto, el termo junkers preparado para la energia solar es el hidropower plus. Al menos eso es lo que pone el mio que tiene ya 5 años.

    Saludos
    muchas gracias por responderme tan pronto y aclararme la dudas saludos

  23. #23
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Yo tengo montada la ESBE VTA 321 y me va bien. No te puedo indicar otras marcas porque no me dedico a esto, solo soy aficionado.

    Cuando la compres, si no lleva valvula antirretorno en la entrada de agua fría, te aconsejo que le pongas una. En ciertas circuntancias puede ocurrir que te salga agua caliente por la toma de agua fría. A mi me ha pasado en al menos 3 ocasiones.

    Le coloqué la antirretorno y no me ha vuelto a pasar.

    Saludos

  24. #24
    alconxel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    hola de nuevo esta semana me llega el pedido al final pedi la valvula junkers motorizada a juego con el controlador solar tds 050r otra duda ,que me recomiendas montarla en el torreón o cerca del calentador ,en mi caso me es mas fácil montarla en el termosifón pero si me aconsejas al lado del termo pues la monto abajo....

  25. #25
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    No entiendo para qué has comprado una centralita solar y una desviadora motorizada, que ignoro si funciona como mezcladora. Sobre todo porque es bastante más cara que una mezcladora termostatica convencional, que no lleva nada eléctrico.

    La única lógica que le veo es que con la centralita también la usaras como termómetro, pero aún así es una elección cara.

    En mi opinión, la mezcladora próxima al termosifón, pero como a minimo a medio metro mas abajo que la salida de agua caliente del acumulador, para no estresar la valvula con agua caliente de forma permanente en una de sus tomas, asi cuando no uses agua caliente la valvula se refrigera.
    El tramo de tubería del acumulador a la mezcladora que sea de cobre.

    Y en la toma de agua fría de la mezcladora coloca una válvula antirretorno.

    Nota: mira las características de la desviadora, sobretodo su aislamiento. No se si se puede colocar a la intemperie.


    Saludos

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