La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    La mezcladora termostática siempre se debe poner.

    1º- Por seguridad. En verano el termosifón puede alcanzar altas temperaturas, y si por un despiste te estas duchando y te llega el agua a la temperatura de salida del termosifón, te pudes escaldar literalmente. A partir de 60ºC el agua puden producir quemaduras, imagina si te llega a 80, 90 o más. Y si tienes niños pequeños es mucho mas peligroso.

    2º.-Porque ahorras algo de energía sobretodo en invierno. Cuando dejas de consumir agua caliente, el agua que ha quedado en las tuberias perderá su temperatura poco a poco. No es lo mismo desperdiciar ese agua caliente a 50ºC (rebajada por la mezcladora) que a 70ºC o más directamente de la salida del acumulador. Además, el aislamiento de la tuberia es mas efectivo cuanto menor sea la diferencia de temperatura entre el agua caliente de su interior y la que halla en el exterior. En pocas palabras, a mas temperatura del agua mas perdidas por el aislamiento. Si encima tienes muchos metros de tuberia, estas dos cosas influyen.

    3º.- Protección de tu termo termostático. Tu termo al llegar a la temperatura que le hallas fijado, dejará pasar el agua caliente por su interior pero sin encenderse. Así, si lo fijas a 45ºC, si el agua solar del acumulador le llega mas caliente de esos 45ºC, la llama no saltará y el agua solo circulará por su interior. Si ese agua circula a 50 o 55ºC, produce menos sedimentos calcáreos y estresa menos a los materiales. En el interior del cuerpo de agua hay muchos elementos plásticos. No es lo mismo que por su interior circule el agua a 80, 90 o mas grados.

    Si usas lavavajillas y lo quieres conectar al agua caliente, las válvulas de entrada soportan como máximo 60 o 65ºC. Si le llega mas caliente las pudes dañar o disminuir su vida útil. Por otro lado, si para conectar el lavavajillas te resulta muy laborioso, no lo hagas, el ahorro es muy muy pequeño. Un compañero hizo una prueba con un medidor de consumo eléctrico conectado al lavajillas, y siempre le salia de ahorro un centimo por lavado. Por lo que en un año te ahorrarias 3,65 € si lo pones a diario.

    La conexión del termo con el acumulador es muy simple, se conecta la toma de agua caliente del acumulador con la entrada de agua fría del termo de gas. Por eso entre estos dos se debe montar la mezcladora. Si le haces un bypass entre las tomas del termo de gas, unir la fria con la caliente mediante una tuberia y una llave de paso, en verano puedes apagar el termo de gas totalmente. Así te durará más, se usa menos tiempo. Al saltarte el termo, el agua caliente te llegará con mucha mas presión, y mas en tu caso que el termo es de 11 litros.

    Espero haberte aclarado algo tus ideas.

    Por cierto, el termo junkers preparado para la energia solar es el hidropower plus. Al menos eso es lo que pone el mio que tiene ya 5 años.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 17/04/2016 a las 18:24

  2. #22
    alconxel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    La mezcladora termostática siempre se debe poner.

    1º- Por seguridad. En verano el termosifón puede alcanzar altas temperaturas, y si por un despiste te estas duchando y te llega el agua a la temperatura de salida del termosifón, te pudes escaldar literalmente. A partir de 60ºC el agua puden producir quemaduras, imagina si te llega a 80, 90 o más. Y si tienes niños pequeños es mucho mas peligroso.

    2º.-Porque ahorras algo de energía sobretodo en invierno. Cuando dejas de consumir agua caliente, el agua que ha quedado en las tuberias perderá su temperatura poco a poco. No es lo mismo desperdiciar ese agua caliente a 50ºC (rebajada por la mezcladora) que a 70ºC o más directamente de la salida del acumulador. Además, el aislamiento de la tuberia es mas efectivo cuanto menor sea la diferencia de temperatura entre el agua caliente de su interior y la que halla en el exterior. En pocas palabras, a mas temperatura del agua mas perdidas por el aislamiento. Si encima tienes muchos metros de tuberia, estas dos cosas influyen.

    3º.- Protección de tu termo termostático. Tu termo al llegar a la temperatura que le hallas fijado, dejará pasar el agua caliente por su interior pero sin encenderse. Así, si lo fijas a 45ºC, si el agua solar del acumulador le llega mas caliente de esos 45ºC, la llama no saltará y el agua solo circulará por su interior. Si ese agua circula a 50 o 55ºC, produce menos sedimentos calcáreos y estresa menos a los materiales. En el interior del cuerpo de agua hay muchos elementos plásticos. No es lo mismo que por su interior circule el agua a 80, 90 o mas grados.

    Si usas lavavajillas y lo quieres conectar al agua caliente, las válvulas de entrada soportan como máximo 60 o 65ºC. Si le llega mas caliente las pudes dañar o disminuir su vida útil. Por otro lado, si para conectar el lavavajillas te resulta muy laborioso, no lo hagas, el ahorro es muy muy pequeño. Un compañero hizo una prueba con un medidor de consumo eléctrico conectado al lavajillas, y siempre le salia de ahorro un centimo por lavado. Por lo que en un año te ahorrarias 3,65 € si lo pones a diario.

    La conexión del termo con el acumulador es muy simple, se conecta la toma de agua caliente del acumulador con la entrada de agua fría del termo de gas. Por eso entre estos dos se debe montar la mezcladora. Si le haces un bypass entre las tomas del termo de gas, unir la fria con la caliente mediante una tuberia y una llave de paso, en verano puedes apagar el termo de gas totalmente. Así te durará más, se usa menos tiempo. Al saltarte el termo, el agua caliente te llegará con mucha mas presión, y mas en tu caso que el termo es de 11 litros.

    Espero haberte aclarado algo tus ideas.

    Por cierto, el termo junkers preparado para la energia solar es el hidropower plus. Al menos eso es lo que pone el mio que tiene ya 5 años.

    Saludos
    muchas gracias por responderme tan pronto y aclararme la dudas saludos

  3. #23
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Yo tengo montada la ESBE VTA 321 y me va bien. No te puedo indicar otras marcas porque no me dedico a esto, solo soy aficionado.

    Cuando la compres, si no lleva valvula antirretorno en la entrada de agua fría, te aconsejo que le pongas una. En ciertas circuntancias puede ocurrir que te salga agua caliente por la toma de agua fría. A mi me ha pasado en al menos 3 ocasiones.

    Le coloqué la antirretorno y no me ha vuelto a pasar.

    Saludos

  4. #24
    alconxel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    hola de nuevo esta semana me llega el pedido al final pedi la valvula junkers motorizada a juego con el controlador solar tds 050r otra duda ,que me recomiendas montarla en el torreón o cerca del calentador ,en mi caso me es mas fácil montarla en el termosifón pero si me aconsejas al lado del termo pues la monto abajo....

  5. #25
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    No entiendo para qué has comprado una centralita solar y una desviadora motorizada, que ignoro si funciona como mezcladora. Sobre todo porque es bastante más cara que una mezcladora termostatica convencional, que no lleva nada eléctrico.

    La única lógica que le veo es que con la centralita también la usaras como termómetro, pero aún así es una elección cara.

    En mi opinión, la mezcladora próxima al termosifón, pero como a minimo a medio metro mas abajo que la salida de agua caliente del acumulador, para no estresar la valvula con agua caliente de forma permanente en una de sus tomas, asi cuando no uses agua caliente la valvula se refrigera.
    El tramo de tubería del acumulador a la mezcladora que sea de cobre.

    Y en la toma de agua fría de la mezcladora coloca una válvula antirretorno.

    Nota: mira las características de la desviadora, sobretodo su aislamiento. No se si se puede colocar a la intemperie.


    Saludos

  6. #26
    Avatar de A.J.
    A.J. está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Hola Alconxel, yo tampoco lo entiendo, si tú tienes un calentador compatible con energía solar. Creo que estas equivocando lo que es una válvula mezcladora con la conexión a un calentador de gas. Te envío una foto de lo que es una válvula mezcladora. No te explico para que sirve porque ya te lo explico Raqsof. Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias-dscn0046.jpg. Y esta es la válvula antiretornoUna instalación nueva dudas¿? Urge gracias-dscn0045.jpghttp://


    Estas dos válvulas SIEMPRE hay que ponerlas en cualquier placa solar, SIEMPRE, aunque no tengas calentador de apoyo.


    http://salvadorescoda.com/tecnico/CO...ESBE_09-10.pdf Mira este enlace, y busca la página 51, ahí tienes la válvula que tienes que poner.


    Tú no necesitas ninguna válvula para conectar tu placa solar Junkers a tu calentador de apoyo de gas junkers, porque ya viene preparado de fábrica para ser compatible con la energía solar. Un saludo.
    Última edición por A.J.; 09/05/2016 a las 11:26

  7. #27
    pirri82 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Macrosolar instala en Córdoba

  8. #28
    alconxel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    buenas tardes pues compre ese kit creyendo ke podía controlar la temperatura desde abajo y lo peor no es eso empeze a montar la estructura y me faltan mas de la mitad de piezas y me an colado otra valvula motorizada honeywell de 3/4 el que me suministro el pedido son Priego de cordoba y a un están mirando desde esta mañana haber que sucedió..estuve mirando las carasteristicas de esta valvula en efimarket.es y parece que es reguladora de temperatura pero no dice nada de mezcladora ya no se estoy liado y lo peor es que me dijo el vendedor que al ser un pedido por encargo no se puede descambiar pero repito la valvula no es junkers..si fuese mezcladora me da igual pero tengo dudas y si no es asi reclamare que no es lo que eh comprado....saludos

  9. #29
    alconxel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias-13342967_1216038321747980_6506464861246599613_n.jpgya tengo funcionando el termosifón al final compre la mezcladora de esbe que me enseñaste raqsof ,la tengo a 60 grados aun no monte el calentador de apoyo y me faltan coquillas por montar también quiero montar el vaso de expansión y un manometro de precion y mas llaves de paso una en el caliente antes de la mezcladora y otra en la horizontal de la mezcladora.de dia calienta bastante y buena precion tengo unas dudas por la mañana sobre las 7 es normal que el agua salga sobre 20 grados? deciros que estamos acostumbrados a ducharnos entre las 7 y 8 de la tarde y y sobre la precion me recomendais cambiar la valvula que trae junkers de 10 bares?...al cerrar el grifo caliente noto como tiembla..también tengo que montar las sondas de temperatura una arriba y otra abajo y sobre la valvula motorizada creo que la montare como bypass ya que me sobra y asi hago lo que me comentaste en verano no utilizar el calentador para que sufra menos....

  10. #30
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    alconchel, no he podido entrar antes. He estado de obras, y ahora estoy liado con una averia en mi piscina.

    En la entrada de agua fría creo que te faltan elementos, no se vé bien en la foto. La válvula de seguridad es imprescindible que la pongas cuanto antes, aunque sea la de 10 bares.

    Yo lo tengo todo montado así,siguiendo este orden desde la tuberia de agua fría.

    Llave de corte, válvula de retención de muelle y válvula de seguridad.

    Opcionalmente, después de la válvula de seguridad puedes montar una "T" donde conectarías el vaso de expansión del secundario, que debe poner explicitamente "para agua potable" y soportar 100ºC. Presión de inflado entre 0,2 y 0,3 bares menos que la presión de suministro de tu vivienda.

    El tema de cambiar la válvula de 10 bares por otra menor, como de 7 u 8 bares, es porque aunque el depósito lo aguante, esa presión se transmite a las tuberias de agua caliente de tu vivienda y puede hacer saltar algún latiguillo de un lavabo, un bidel, etc.

    Esa presión es la que te hace temblar las tuberias cuando cierras un grifo de agua caliente, es el golpe de ariete que normalmente aparece si tienes grifos monomando, donde el cierre es muy rápido. Trata de no dejar tramos muy largos de tubería sin sujeción. Y si montas el vaso, éste amortiguará el golpe de ariete. Además, absorverá el exceso de presión y puedes mantener el grupo de seguridad que trae junkers, una válvula "antirretorno y de presión" en una sola pieza, pero de calidad, no como el que me pusieron a mi inicialmente.

    Lo que comentas del agua templada por las mañanas en el grifo de agua fría, puede ser debido a la falta de válvula de retención en la entrada al secundario. Es un caso parecido a lo que te comenté con la mezcladora.

    Te adjunto una foto del mio, y voy a buscar el junkers de un amigo mio para que veas como está montado.

    Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias-1.jpg

    Saludos


    Lo de los temblores de las tuberias es por la presión que te puede del agua caliente

  11. #31
    alconxel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    gracias como siempre por aclararme las dudas..en la foto que mande no se a precia bien pero si tengo montada la valvula que suministra junkers y también monte la valvula de retención y deje como tu una te para poner el manometro y vaso de expansión....también creo que solucione lo de la temperatura no tenia bien purgado el primario y esta mañana abri el agua sobre las 7 y salía caliente y de dia quema creo que la regulare a 50 grados..otra cosa estoy montando coquillas del leroy merlin esas baratas las quiero forrar con cinta de aluminio es que no encuentro por mi zona algo mejor...y por internet salen el metro casi 6€ eso se dispara.
    ya esta semana mandare mas fotos y gracias por todo

  12. #32
    alconxel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    esto son porta sondas de inox y la valvula motorizada que montare con el regulador para que actue de baypass para no usar el calentador en verano ya que la compre de masUna instalación nueva dudas¿? Urge gracias-porta-sondas-acero-inox.jpgUna instalación nueva dudas¿? Urge gracias-dsc_0112.jpgos mando algunas fotillos de lo montado por ahora me va genial es una pasada lo caliente que sale el agua ,lo regule en el 5 supongo ke serán 50grados.....el manometro marca unos 3 bares a la entrada del agua friaUna instalación nueva dudas¿? Urge gracias-dsc_0115.jpgUna instalación nueva dudas¿? Urge gracias-dsc_0114.jpgUna instalación nueva dudas¿? Urge gracias-dsc_0113.jpg
    Última edición por alconxel; 13/06/2016 a las 22:15

  13. #33
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    Enhorabuena alconxel, buena instalación te va quedando poco a poco.

    ¿La vaina portasondas donde la vas ha poner? ¿En el eje, dentro de la brida de registro?

    Si es así, vas a tener que vaciar ahora medio depósito o más. Y tapar las placas para que no se sobrecalienten mientras haces los trabajos.

    Por cierto, yo llevo ya mas de una semana con las placas semicubiertas, que me despité y me llegó a los 101ºC. Un día no pasa nada, pero no es bueno mantener esas condiciones de forma prolongada.

    Ahora no llega ni a 80ºC, pero no baja de 50ºC ni con 5 duchas y otros usos.

    Saludos

  14. #34
    alconxel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una instalación nueva dudas¿? Urge gracias

    pues me gustaría poner una en el eje lo are a primera hora de la mañana y la otra la pondré cerca de la entrada del calentador,tambien le quiero poner un vaso de expansion de 8 o 11litros para el secundario.hoy volvi a bajar la mezcladora en el 4...ya cuando tenga montada las sondas con el regulador y la valvula motorizada subiré las fotos ,saludos

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