La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    angelg1967 está desconectado Forero
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    Predeterminado Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    Hola a todos:

    Creo un nuevo hilo a continuación de este, para buscar solución:

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...n-oxidado.html

    Resumiendo un poco tengo un termosifón con problemas de condensación en la mayoría de los tubos todos menos 5, Salvador Escoda lleva muchos meses dándome largas y sin querer solucionar el problema. Así que recurro a vosotros para ver si podéis decirme como solucionarlo,
    ¿como limpiar el oxido y sobre todo como evitar que se condense y vuelva a producirse?.

    Subo nuevas fotos donde se pueden ver los oxidados y los que están bien para que podáis comprar.


    Termosifon ESCOSOL oxidado (II)-termosifon_20140223_485.jpgTermosifon ESCOSOL oxidado (II)-termosifon_20140223_486.jpgTermosifon ESCOSOL oxidado (II)-termosifon_20140223_482.jpgTermosifon ESCOSOL oxidado (II)-termosifon_20140223_483.jpg


    Gracias.

  2. #2
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    Angelg1967, los tubos no habrán perdido el vacío? La parte inferior de los tubos están cromadas o blancas?

    Para que haya condensación tiene que haber una pared fria, donde la humedad del ambiente se enfría y se condensan las gotas de agua. Si los tubos pierden el vacío pierden su capacidad de aislamiento.

    Por otro lado, no veo que tus tubos tengan el tapón de sellado blanco en la parte superior, como veo en todos los heat pipe. Pon tubo heat pipe en google y selecciona imágenes, veras que en todos hay un tapón blanco que cierra la parte superior.

    Termosifon ESCOSOL oxidado (II)-termosifon.es7.jpgNombre:  heatpipe_tube.jpg
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    Para limpiar el oxido de los tubos de cobre puedes usar nanas de níquel, o lana de acero.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 03/03/2014 a las 23:53

  3. #3
    angelg1967 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    Gracias por contestar raqsof.
    No creo que hayan perdido el vacío porque siguen calentado y no aprecio colores extraños, respecto lo del tapón estos nunca han tenido solo tienen una chapa que hace la función de guía.
    Sigo sin entender por que unos condensan y se oxidan mientras el de alado esta perfecto......

  4. #4
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    Si los tubos no han perdido el vacio y encajan bien en las juntas de goma, no deberian tener condensación.

    Lo único que se me ocurre es que tengas microfugas en la rosca de la vainas interiores.

    Puedes hacer una prueba. Saca el tubo que tengas mas oxidado. Seca bien el interior con papel de cocina. Busca un vaso o un bote de cristal que se adapte lo mejor posible al hueco del tubo, que entre ajustado con la goma.

    Calienta el interior ligeramente con un mechero, y el vaso o bote tambien, para que contengan aire caliente y sin humedad. Alojalo en el hueco a presión y déjalo un dia o dos. Transcurrido este tiempo, observa si hay gotas en el interior. Si las hay, es que tienes pequeñas fugas. Si no las hay, pues habrá que seguir investigando.

    Me he tomado la libertad de enviar un mp al compañero z989, de este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/so...s-escosol.html, por si nos puede aportar algún dato observando su propio equipo.

    Saludos

    PD. Se me ocurre otra causa. Según comentas, quitabas tubos para evitar el sobrecalientamiento. Puede que cuando lo volviste a alojar, si era por la mañana temprano, se hubiera condesado humedad en el interior de los mismos ya que carecen de tapón de cierre. Al colocarlos, esa humedad permace en el interior si los tubos ajustan bien, y te ha estado provocando esa oxidación.

    Limpia y seca bien un tubo, sacando el heat pipe y el aluminio interior. Seca y limpia bien el hueco donde se aloja. Despúes armalo de nuevo y lo colocas. Pasados unos dias, sácalo de nuevo y observa si hay gotas de condensación.
    Última edición por raqsof; 05/03/2014 a las 00:13

  5. #5
    angelg1967 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    Hola raqsof:

    Voy a seguir tu segundo consejo, esta mañana a primera hora he sacado todos los tubos y tenia 13 con condensación y el resto secos, unos mas que otros. Los he limpiado y a ver como evoluciona, pero al acabar por un lado he empezado por el otro y ya tenían nuevamente condensación............
    He puesto una foto de la parte inferior del tubo en la que no aprecio nada raro.
    Termosifon ESCOSOL oxidado (II)-p1070768.jpgTermosifon ESCOSOL oxidado (II)-p1070771.jpgTermosifon ESCOSOL oxidado (II)-p1070777.jpgTermosifon ESCOSOL oxidado (II)-p1070780.jpg

  6. #6
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    angelg1967, no has captado o no me he explicado bien.

    El que puede perder el vacio es el tubo de vidrio. La parte inferior del tubo de vidrio debe estar cromada, que indica que los tubos concentricos que lo conforman mantienen el vacio entre ambos. Ese vacio es el que hace de aislamiento.

    Si el tubo de vidrio ha perdido el vacio, la parte inferior aparece blanquecina. Mira este enlace, a mitad de la página hay una foto donde se explica lo que te indico. http://www.sumiseran.es/contents/es/d1.html

    Por otro lado, lo que debe estar perfectamente seco es el interior del tubo de vidrio. Ponlo boca abajo, escurre el agua si la tiene, y después dejalo al sol vertical, boca arriba, para que se seque y elimine la humedad que pueda contener. Déjalo como una hora a pleno sol sin insertarlo en su hueco.

    Cuando esté todo seco, tubo de vidrio, de cobre y alojamiento del tanque, lo colocas y observa.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 06/03/2014 a las 19:30

  7. #7
    angelg1967 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    Hola Raqsof:

    He mirado las bases de los tubos y parecen que están bien, hay uno con la zona dorada algo difuminada pero no parece preocupante.

    He probado otra cosa, he cambiado los tubos de sitio y la condensación aparece en los mismos huecos independientemente del tubo que ponga, con lo que el problema no esta en los tubos.

    No se si el problema estará en la goma por donde introduzco el tubo que aisla mucho o poco..... o tenga menor aislamiento...
    No creo que sean fuga de agua ya que por la tarde están secos aparece la condensación por la mañana ahora que hay mucha diferencia de temperatura entre día y noche...

    Descartados los tubos sigo buscando las causas para luego encontrar la solución..........

    Termosifon ESCOSOL oxidado (II)-img_20140309_093540.jpgTermosifon ESCOSOL oxidado (II)-img_20140309_093755.jpg

  8. #8
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    Pues entonces está casi claro cual es problema, las juntas de goma del depósito. Cambia una de un hueco bueno a uno malo para confirmarlo.

    Contacta con Salvador Escoda haber si tienen repuesto. O intenta buscarlo por internet. Te pongo un enlace, pero no tengo ni idea de la confiabilidad de la página Lazo a prueba de polvo del soporte y del silicón del tubo de vacío.

    Yo he comprado productos de china através de Ebay, tardan entre 10 y 14 dias.

    Saludos

  9. #9
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    No se si lo he dicho alguna vez, pero esas oxidaciones se deben a un mal montaje, me explico, las “puntas” de los tubos de vacío deben de llevar “grasa térmica” que cumple tres funciones, que la “punta” entre suave, que la punta y el albergador no se oxiden y que la trasmisión térmica sea lo mas perfecta posible.

    Lija las puntas y el albergador con lija de agua muy fina, lávalo bien con agua y limpia bien el albergador con gasas de cura medica y sobretodo dale un buen embadurnado de “grasa térmica” a las puntas.

  10. #10
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    mjrosg, lo de la pasta térmica lo veo muy correcto, ¿pero eso evita la condensación que se forma en el interior de los tubos de vidrio?

    Y como se explica que haya algunos tubos, siempre los mismos, ¿que no se oxidan?

    Yo creo que es por falta de hermetismo en la juntas de goma que hace que se cuele el aire húmedo por las noches, condensandose la humedad en las paredes internas del mismo cuando está frio.

    Por cierto mjrosg, siento mucho lo de tu porche solar. Espero que esto se solucione pronto y las aguas vuelvan a su cauce mas pronto que tarde.

    En este foto-video Solar Térmico (heat-pipe) grupo compacto - YouTube, entre el minuto 6:45 y 7:00 se vé como untan con pasta térmica el bulbo del heat pipe. Eso está bien, pero están colocando los tubos sin haber realizado antes las conexiones hidráulicas y sin llenar ante el depósito, y eso es incorrecto.

    La pasta térmica la puedes encontrar en cualquier tienda de componentes electrónicos.

    Saludos

  11. #11
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    Veras, la pasta térmica es hidrófuga y bien “tirada”, vamos, sin “racanismo”, hace que se llene el contenedor con lo que se impide la entrada de vapor de agua, otra cosa es que por ahorrarse el trabajo de ponerla o por poner poca dejen lugar a la entrada de vapor de agua.
    Yo tengo tubos sin “goma” y no les pasa nada, de hecho no me queda otra, porque la empresa que los fabrico quebró y desapareció por la crisis, eso si, los tengo muy embadurnados de pasta térmica.

    Por lo del porche no te preocupes, es algo temporal, como mucho de 5 años, pronto muy pronto, no les va a quedar otra que obligarnos a producirnos parte de nuestra energía, antes de 5 años oirás hablar de que los “sureños” deberemos de ser solidarios eléctricos de los “norteños”.

  12. #12
    angelg1967 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    Gracias mjrosg, probare a poner la pasta térmica, por lo que entiendo hay que ponerla tanto en el tubo metálico que se mete dentro de la vaina como en el tubo de vidrio que se pone dentro de la goma??????????

    raqsof he cambiado las gomas de sitio y sigue condensándose probare con la pasta para ver si no condensa o por lo menos aunque condense no se oxida.........

  13. #13
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    La pasta se pone en el bulbo metálico de cobre y en la vaina, también de cobre, del depósito.

    En el vidrio no se pone nada. Solo si cuesta trabajo meterlo en la junta de goma, se humedece ligeramente por fuera con un trapo húmedo.

    Saludos

  14. #14
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifon ESCOSOL oxidado (II)

    No me había fijado en la humedad del tubo, perdón por mi incompetencia, eso es algo anormal, de hecho no se me ha dado nunca, pues el calor dentro del tubo suele ser bestial, todo el día suelen estar alrededor de lo 200ºC o mas en verano y unos 125ºC en invierno, claro que las tapas de esos tubos no son como las que acostumbro a ver, normalmente son totalmente cerradas al estilo de tapones de bebida pero sin rosca con lo que queda una holgura por la que sale el poco vapor de agua que puedan tener.

    Esos agujeros de la tapa no deberían de existir, parece más un fallo de diseño o una intencionalidad de ahorrar en metal.

    Veras si ese fuese mi problema trataría de conseguir tapas sin esos agujeros ya que con el agujero central y la unión perimetral seria más que suficiente para dar salida a las humedades que se formarían dentro.

    Pero no es normal, esa humedad salvo tengan perdidas o ya tuviese agua el tubo cuando se instalo, pues en las fotos que adjuntas en el primer hilo sobre el montaje hacen casi imposible que les entre agua de lluvia o humedad alguna.

    Pero si quieres quedarte tranquilo, cuando los coloques para sellarlos puedes utilizar teflón líquido de la marca “tangit”, que te sellaría todo el perímetro y no quedaría como una silicona, claro que si queremos hacerlo de forma mas barata compra un kilo de “denso” para fontanería y te cumple el mismo cometido, esta pasta parece “plastelina” pero es lo que mezclan los fontaneros con el cáñamo.


    Termosifon ESCOSOL oxidado (II)-bbbbbbbbbb.jpg

    En rosa-furcia te he puesto como debe de ir el “denso”


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