Tema: Que equipo e instalador para Sevilla.

Estas en tu derecho de cojer más presupuestos yo lo aria, hasta mañana no te pueden llamar,
Yo de ventas entiendo poco, pero si Sarria vende tanto es porque se hacen las cosas bien, y Sarria no dice k lo nuestro es mejor y lo de la competencia peor, pero más barato en placa si son,

Iniciado por pepedemoron

Estas en tu derecho de cojer más presupuestos yo lo aria, hasta mañana no te pueden llamar,
Yo de ventas entiendo poco, pero si Sarria vende tanto es porque se hacen las cosas bien, y Sarria no dice k lo nuestro es mejor y lo de la competencia peor, pero más barato en placa si son,

Ok. Esperamos. Saludos.

Iniciado por repaflo

Buenas tardes. Yo no sé si compraré a Sarria o no. De momento sigo esperando la llamada del comercial. Lo que si tengo claro es que voy a escuchar y a sacar conclusiones. Conozco a personas que ponen en sus coches baterias Varta o Bosch y que dicen que las demás no valen nada. Falso . He podido comprobar, repito , sin hablar todavia con Sarria, que otros ofrecen el mismo producto pero más caro. Qué hace Sarria para vender más barato?. Pues no lo sé. De momento sigo escuchando.

Claro ese es el detalle, que al precio que vende sarria pueden llegar otras empresas ofreciendote el mismo servicio y mismo equipo, por que ademas, no se como trabajan ellos, pero ya no solo esta la venta del equipo a un precio bajo, sino que a los comerciales habra que comisionarlos imagino y demas detalles, no se como lo hacen pero lo hacen, no los critico ni mucho menos, simplemente digo que no veo normal el precio tan bajo que tienen, tu lo has empezado a comprobar, casi todas las empresas te han dado un presupuesto de aproximadamente unos 2500€ , equipos diferentes pero todos mas o menos precios similares, verdad? Ellos te van a dar un precio de 1400€ mas o menos, estamos hablado de casi 1000€ de diferencia, no se, pero un tanto raro se que es.

Ojo repito, no los critico, pero me resulta raro.

Hasta ahora tan solo conozco una empresa de mairena del aljarafe que iba un poco por encima de ellos, no mucho mas pero algo si.

Como se suele decir, escucha, mira y compara, tu ya veras los detalles de unos y otros y decides lo que mas te interesa.

Saludos

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Iniciado por repaflo

Ok. Esperamos. Saludos.

Sarria esque no puede criticar, criticar seria tirarse piedras a su mismo tejado, por ejemplo no puede criticar sarria otra empresa que venda equipo baxi, o saunier duval por que ellos venden esos equipos. Ni otras empresas tampoco deben criticar lo que vende sarria o cualquier otra empresa, es un tema delicado en el mundo comercial donde uno de los primeros consejos que hay son, vende tu equipo pero no critiques el de los demas, si el precio y el producto es bueno se vende si o si, no hace falta criticar a nadie.

Raulsen, te olvidas de un detalle fundamental. Al margen de la marca del equipo, M.Sarría realiza en general una excelente instalación y con buenos materiales, que ya quisieran otros cobrando bastante mas caro.

Mira el equipo de Tercio. Observa su aislamiento y su precio. M.Sarriá te lo monta mucho mas barato, te monta la misma mezcladora termostática, un termómetro similar, un aislamiento forrado Anti UV en ambas tuberias y del mismo grosor, y si quieres te monta los vasos de expansión a un precio muy competitivo. Y en general la instalación bastante currada y detallista.

A un compañero de mi trabajo le montaron un Chromagén Confort por 1600 € en Huelva Capital. Y el equipo venia en su embalaje original en perfecto estado. Y tanto las placas como el acumulador eran de reciente fabricación.

Y sin llegar a los precios de M.Sarriá pero entre 1600 y 1850 €, aquí en Huelva tambien hay empresas que te lo montan magníficamente bien, incluso mejorando los materiales de M.Sarriá.

Ejemplo Un junkers, montado por el servicio oficial de la marca, precio 1850 €. Tuberias de cobre de 18 mm, aislamiento de 35 mm forrado en aluminio, mezcladora con 3 válvulas de retención en cada entrada de la misma, termómetro, manómetro, vaso de expansión en el secundario, en el primario ya lo lleva internamente. Anticongelante original de Junkers los 24 litros que lleva aprox. Y 9 bloques de hormigón para que el equipo quede bien anclado y estable. Y una instalación esmerada y cuidada en todos los detalles, que lo he visto yo personalmente.

La empresa de Tercio me lo montó a mi hace 3 años, 2.272 € me costó. Después de pagar 1/3 del valor del equipo, tardaron 2 meses en montarlo, la primera instalación pésima. No me pusieron ni siquiera anticongelante en el equipo. A la semana de montarmelo, el agua se salia por todos lados, se congeló la tuberia 3 veces. La segunda reinstalación me la dejaron igual que a Tercio. Pero antes del año tuve un problema con las placas y tardaron 5 meses en cambiarlas. Así que calidad de la instalación y servicio postventa y precio no van de la mano.

Y por lo que he leido aquí, M.Sarriá ha solucionado algunos problemas en un tiempo razonable.

Yo solo soy aficionado, pero creo que lo que está a la vista no se puede negar.

Saludos

Iniciado por raqsof

Raulsen, te olvidas de un detalle fundamental. Al margen de la marca del equipo, M.Sarría realiza en general una excelente instalación y con buenos materiales, que ya quisieran otros cobrando bastante mas caro.

Mira el equipo de Tercio. Observa su aislamiento y su precio. M.Sarriá te lo monta mucho mas barato, te monta la misma mezcladora termostática, un termómetro similar, un aislamiento forrado Anti UV en ambas tuberias y del mismo grosor, y si quieres te monta los vasos de expansión a un precio muy competitivo. Y en general la instalación bastante currada y detallista.

A un compañero de mi trabajo le montaron un Chromagén Confort por 1600 € en Huelva Capital. Y el equipo venia en su embalaje original en perfecto estado. Y tanto las placas como el acumulador eran de reciente fabricación.

Y sin llegar a los precios de M.Sarriá pero entre 1600 y 1850 €, aquí en Huelva tambien hay empresas que te lo montan magníficamente bien, incluso mejorando los materiales de M.Sarriá.

Ejemplo Un junkers, montado por el servicio oficial de la marca, precio 1850 €. Tuberias de cobre de 18 mm, aislamiento de 35 mm forrado en aluminio, mezcladora con 3 válvulas de retención en cada entrada de la misma, termómetro, manómetro, vaso de expansión en el secundario, en el primario ya lo lleva internamente. Anticongelante original de Junkers los 24 litros que lleva aprox. Y 9 bloques de hormigón para que el equipo quede bien anclado y estable. Y una instalación esmerada y cuidada en todos los detalles, que lo he visto yo personalmente.

La empresa de Tercio me lo montó a mi hace 3 años, 2.272 € me costó. Después de pagar 1/3 del valor del equipo, tardaron 2 meses en montarlo, la primera instalación pésima. No me pusieron ni siquiera anticongelante en el equipo. A la semana de montarmelo, el agua se salia por todos lados, se congeló la tuberia 3 veces. La segunda reinstalación me la dejaron igual que a Tercio. Pero antes del año tuve un problema con las placas y tardaron 5 meses en cambiarlas. Así que calidad de la instalación y servicio postventa y precio no van de la mano.

Y por lo que he leido aquí, M.Sarriá ha solucionado algunos problemas en un tiempo razonable.

Yo solo soy aficionado, pero creo que lo que está a la vista no se puede negar.

Saludos

todo lo que dices me parece muy correcto, he leido y visto en el foro que las instalaciones estan bastante bien, cuidando el mas minimo detalle, pero yo que estoy un poco metido en este mundo no puedo llegar a entender como pueden llegar a ese precio ya que ninguna otra empresa puede llegar, al igual que si nos ponemos en el otro extremo, iedes, movasol y demas, tampoco entiendo como pueden llegar a vender al precio que venden.

Saludis

Imagino que realizan compras masivas y consiguen precios muy competitivos, trasladando ese benificio al cliente. Y el boca a boca, si lo que haces está bien, es el mejor argumento comercial para vender.

Mi compañero de Huelva está encantado con el rendimiento del equipo Chromagen, y antes tenia un Viessmann que le tiró un vendaval el año pasado. Aunque yo he analizado el Viessmann que ya no se fabrica, y le dá un rebolcon en calidad de materiales y en detalles a la mayoria de los equipos que se ven por aquí.

Si lees el principio de este hilo, yo tambien me quedé sorprendido con sus precios, e imaginé que sus instalaciones serian malas o muy básicas, pero quedé gratamente sorprendido.

Saludos

Iniciado por raqsof

Imagino que realizan compras masivas y consiguen precios muy competitivos, trasladando ese benificio al cliente. Y el boca a boca, si lo que haces está bien, es el mejor argumento comercial para vender.

Mi compañero de Huelva está encantado con el rendimiento del equipo Chromagen, y antes tenia un Viessmann que le tiró un vendaval el año pasado. Aunque yo he analizado el Viessmann que ya no se fabrica, y le dá un rebolcon en calidad de materiales y en detalles a la mayoria de los equipos que se ven por aquí.

Si lees el principio de este hilo, yo tambien me quedé sorprendido con sus precios, e imaginé que sus instalaciones serian malas o muy básicas, pero quedé gratamente sorprendido.

Saludos

Eso es asi, el mejir argumento comercial es el boca a boca, lo se por propia experiencia, en la empresa donde trabajo tan solo tenemos un comercial en la calle, no tenemos publicidad, y lo que mejor mos funciona es el boca a boca.

Esto de las compras masivas es lo que hacen los grandes comercios y pueden llegar a mejor precio, pero muchas veces hablas con el comercial de tu proveedor y le preguntas como las grandes empresas pueden comprar tan barato y ni ellos mismos te saben responder.

Un vendaval se llevo el equipo? Ya tuvo que ser fuerte, los equipos no son precisamente ligeros y mas llenos

Febreo del año pasado, el viento tiró un montón de equipos en Huelva capital y en pueblos cercanos. Me falta el mas espectacular, cuando lo localice lo subo.

El de mi compañero, estaba apoyado en cuatro aldosas de 40x40.



Y el junkers que he puesto arriba, estaba a 5 metros, y no le pasó nada.

El de un amigo suyo en Moguer



Dejar un equipo suelto en el suelo o en tejado es un peligro potencial muy grande. La estructura anclada al suelo o a bloques de hormigón.

Saludos

Increible pero cierto

Las espectaculares, realizadas con mi cámara. A 30 metros del primer equipo

Buenos días, soy nuevo en el foro, primero muchas gracias a todos por vuestra ayuda, es impagable.

Estoy buscando para instalar placas solares de 300l, y estoy a punto de decidirme, salvo que me digáis que es una locura, por unas marca TUSOL 300L, 1800€ subvención incluida, en azotea plana, y con preinstalación ya hecha.
Lo que más me gusta es que lleva dos placas con una superficie de apertura de 4.46m2, mientras que las demás que me han ofertado (Chromagen, Baxiroca) suelen tener 3.9m2, y creo que esa diferencia puede ser importante en invierno.
¿Que opináis? Gracias

Iniciado por jalvaro1

Buenos días, soy nuevo en el foro, primero muchas gracias a todos por vuestra ayuda, es impagable.

Estoy buscando para instalar placas solares de 300l, y estoy a punto de decidirme, salvo que me digáis que es una locura, por unas marca TUSOL 300L, 1800€ subvención incluida, en azotea plana, y con preinstalación ya hecha.
Lo que más me gusta es que lleva dos placas con una superficie de apertura de 4.46m2, mientras que las demás que me han ofertado (Chromagen, Baxiroca) suelen tener 3.9m2, y creo que esa diferencia puede ser importante en invierno.
¿Que opináis? Gracias

en cuanto te han ofrecido el equipo baxi y
chromagen? A mi particularmente me gustan mas estos dis equipos , son equipos que te van a dar mejir rendimiento que tusol, las caracteristicas tecnicas a mi no me terminan de convencer

El chromagen comfort mas o menos por lo mismo, el Baxi Roca algo más barato, no recuerdo exactamente. ¿Cual es el problema del Tusol? Viendo el rendimiento óptico es 0.79, y mucha más superficie que los demás...
Gracias

El rendimiento optico del panel C2,5 Sol es 0,724, es el segundo de esta lista https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...E-A-2013-11909.

Si lo quieres para que en el invierno te de más rendimiento tienes que mirar la siguiente tabla, después del rendimiento óptico. Los paneles rinden menos cuanto mayor es la diferencia entre la temperatura media del fluido del captador y la temperatura ambiente. Tendrias que buscar cada modelo de captador y comporarlos, lo que no siempre es fácil.

El fabricante de los paneles Tusol es GREENone TEC Solarindustrie GmbH, de Austria. Fabrican paneles para numerosas marcas.

Aparte del panel, tambien influye el acumulador y su aislamiento, la disposición de los paneles respecto al acumulador y la inclinación de los mismos. Con lo cual, es dificil saber exactamente que equipo rinde mas que otro.

Saludos

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Ficha técnica del Tusol http://www.tusol.eu/catalogos/fichas...OL%20TSSOL.pdf

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El manual del mismo http://www.tusol.eu/catalogos/manual...TS_SOLnew2.pdf

Grosor del aislamiento del acumulador 38mm, poliuretano de alta densidad de 40 Kg/m2. El chromagen tiene 40 mm y el baxiroca tiene 50 mm.


Del manual, lo que me llama la atención, es que siendo un termosifón de perfil bajo no lleve válvula antitermosifónica. O es un error, o el acumulador perderá mucha temperatura durante las noches.

Saludos

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Ahora si que estoy hecho un lío, porque es cierto lo del BOE, pero en la ficha técnica pone otros rendimientos
0.789 para el área de abertura y 0.754 para el de absorción, o algo así. (no puedo enviar el enlace por novato)
Por otro lado los instaladores me dicen que es el equipo que tiene más subvención de la junta de Andalucía, y que eso depende del rendimiento del equipo. Es cierto que lleva 2mm menos de aislamiento que el Chromagen, y 12mm menos que el Baxiroca.

Lo que pone el BOE es lo que lo que vale, la propaganda del fabricante puede decir que el equipo rinde más que ninguno, pero las pruebas del boe son las homologadas y es la misma para todos los paneles, por tanto los resultados son contrastados.

Para poner un enlace copia la dirección que aparece en la barra de direcciones del navegador. Pongo yo el enlace donde pone lo que tu dices http://www.tusol.eu/catalogos/fichas...HAS%20CSOL.pdf

Las ayudas de la Junta no son por el rendimiento, dentro de los termosifones son por la superficie del panel, mientras que se cumpla las normativa sobre la relación V/A ( volumen de acumulación/ área de captación)

Entra en esta página https://www.agenciaandaluzadelaenerg...htm?programa=1

Haz clic en Prosol-Equipos solares. Después un poco más abajo abre el desplegable con el listado de los equipos. Selecciona por ejemplo Tusol TS 300 Sol (4,46m2) y en precio pon 2500 € por ejemplo ( la ayuda creo que no puede superar el 35% del precio del equipo instalado). Ayuda de este equipo 589 €. Si seleccionas el Tusol TS 300 Tusol Plus (3,84m2) la ayuda se reduce a 507 €.

Saludos

Bueno, pues aceptado el presupuesto está. Hemos comprado la Saunier Duval de 300 litros a MS. Hoy , como digo, he aceptado el presupuesto y ya espero que me digan cuando vienen para acá. He metido como extras los dos vasos de expansión . Espero que no se me haya escapado nada.....Ya os iré contando. Saludos.

Buenas. Primero muchas gracias a raqsof y a todos los demás por la ayuda. Esto es un baño de sabiduría. Yo aun no me he decidido.
No he encontrado información técnica sobre rendimientos (lo del BOE) ni para el Baxiroca ni para el Astersa, que tambien me presupuestaron.
Tambien me han presupuestado, y me parece interesante el Termicol. ¿Que os parece este? Tiene buen rendimiento.

Respecto a las subvenciones, no se como van, pero no puede ser sólo por la superficie del panel, el Tusol de 4.46m2 tiene 589€, mientras que el Termicol 300 UFM de 4.87m2, tiene menos subvención, solo 538. No se qué más influirá, pero varios instaladores usan esto como indicador de la calidad o el rendimiento del sistema.

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Y que tal ese Saunier de repaflo?? No lo había tenido en cuenta... He visto que tiene el acumulador a 6bares, creo que los demás son de 10.

Jalvaro1, de la Saunier poco te puedo decir. Mañana nos la instalan. En principio tengo buenas referencias. Ya iremos viendo con el tiempo.

Sobre el acumulador del Termicol.

Creo recordar que el grueso del aislamiento era de 25 mm. Pone "super aislante", igual que el Fagor. No sé si ese aislante es mejor y por eso lleva menos grueso. En su día busqué referencias por internet, y lo expuse aquí en el foro, y no encontré respuestas.

Saludos

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Sobre el Saunier Duval que es igual que el Vaillant. Presión máxima 10 bares. Todos los datos en las páginas 16 y 17 de este enlace http://www.vaillant.es/energia-solar...as-solares.pdf.

Saunier y Vaillant tambien tienen otro modelo mas reciente que llevan un acumulador muy parecido al mio, los datos del acumulador según la pegatina son estos:



El fabricante real es Ouraset, y las placas creo que tambien son Ouraset. Ellos, Saunier y Vaillant; han usado otra configuración de conexionado con el primario, otra estructura y un embellecedor entre el acumulador y las placas. Si no se es muy observador no te das cuenta del cambio.

El nuevo modelo




El modelo anterior es el que se vé en el enlace.

Esto lo hacen muchas marcas para abaratar coste. Compran a otros fabricantes acumulador y/o captadores, y ponen su marca con algún lavado de cara.

Saludos

Raqsof, gracias de nuevo por la información. Hecho está y mañana lo instalan. Esperemos que todo vaya bien. Saludos.

Lo mismo digo, suerte y a disfrutar.

Al final cual de los dos modelos te montan, el que es parecido al mio o el modelo anterior?

Iniciado por raqsof

Lo mismo digo, suerte y a disfrutar.

Al final cual de los dos modelos te montan, el que es parecido al mio o el modelo anterior?

Quieres que te diga la verdad?

No lo sé.

Sé que el Helioblock de 300 litros. Le he añadido los dos vasos de expansión. Poco más te puedo decir, lo siento.

Creo que es el modelo anterior, el del enlace en pdf, pero tampoco estoy seguro.

Saludos

Iniciado por raqsof

Creo que es el modelo anterior, el del enlace en pdf, pero tampoco estoy seguro.

Saludos

Prometo hacer fotos jejeje...otra cosa es que las sepa subir aquí.....