La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Te mando un mensaje privado con el nombre concreto de la empresa, aquí no se puede hacer publicidad.

    Lo monta el servicio oficial de la marca en mi provincia, no sé si trabajan para Sevilla.

    Saludos

  2. #27
    Carlos Vall Roc está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    rapsof podrias enviarme a mi tambien el instaldor de ese equipo gracias y a parte que inclilnacion creeis que es conveniente en la zona de Malaga.

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    Cita Iniciado por raqsof Ver mensaje
    Te mando un mensaje privado con el nombre concreto de la empresa, aquí no se puede hacer publicidad.

    Lo monta el servicio oficial de la marca en mi provincia, no sé si trabajan para Sevilla.

    Saludos

  3. #28
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Cita Iniciado por Carlos Vall Roc Ver mensaje
    rapsof podrias enviarme a mi tambien el instaldor de ese equipo gracias y a parte que inclilnacion creeis que es conveniente en la zona de Malaga.

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    de 50º a 60º, cuanto mas mejor, todo dependera de si tu equipo es capaz de soportarlo, por debajo de 45º piedes "perras".

  4. #29
    Cumed está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Buenas raqsof, como puedes ver soy de un pueblo vecino al tuyo, a ver que me aconsejas. En mi casa estamos decididos a instalar un equipo. Tenemos dos ofertas:
    -Novasol de 420 l que he visto ya en foros, que me ofertan por 2900 euros.
    -Trisolar SFH-350 que me han ofertado por 2700 euros.

    Cuál me recomendarías? Somos 5 personas que no coincidimos en las duchas y demás. Si no es ninguno de ellos, cuál me indicarías?

    Gracias de antemano, saludos

  5. #30
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Hola Cumed, a mi no me gustan ninguno de los 2 modelos que te han ofertado. Ambos son forzados con todo en el tejado, con bomba de recirculación y termos eléctrico a la intemperie, expuestos a la lluvia, el sol y las heladas. Los Trisolar, al menos los que he visto, están mejor montados que los Novasol, al menos incluyen un vaso de expansión. Ambos calientan el agua al paso.

    Por ese precio, si tienes espacio en la vivienda para el acumulador en posición vertical, monta un forzado con draink back, que vacia los captadores cuando hay sobrepresión o riesgos de heladas. El acumulador extractifica mejor, los elementos eléctricos están a resguardo, el acumulador pierde menos temperatura en invierno y no necesitan ni purgadores ni vaso de expansión en el primario.

    Y si lo quieres más económico, monta un termosifón de 300 litros, que la única precaución es que hay tapar en parte los captadores en verano. Lleva menos elementos, no lleva nada eléctrico, por tanto menos riesgo de averias. Tambien rinden algo menos. Un Junkers, con el mejor material y una impecable instalación te puede salir en torno a los 1.850 €. De ahí para abajo puedes optar por Chromagen o Termicol por unos 1.600€, y hasta llegar a 1.300€. En todos los casos con aislamiento excelente, ambas tuberias forradas, mezclador termostático y termómetro digital.



    Saludos

  6. #31
    Cumed está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Gracias raqsof. Algo que no te comenté, tenemos dos termos de gas junker hidropower de 11 litros(uno por planta), que el más nuevo no llega ni a 5 años de antigüedad. Puede ayudar a decidirme, algún sistema que aproveche estos termos para apoyo?
    Me puedes decir empresas instaladoras de los equipos que me dices para pedir presupuesto? por privado

    saludos

  7. #32
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Los termos si puedes usarlos como apoyo ya que son modulantes. Para ello tienes dos opciones. Y recuerda que en la bajada del agua caliente hay que colocar un mezclador termostatico, que rebaje la temperatura a 50°C. Por seguridad para no quemarte, por ahorro de energía y por si usas el termo de apoyo no dañes membranas y cuerpo de agua del mismo.

    Manual: se coloca el termo en serie, de forma que a la entrada de agua fría del termo le llegue la bajada de agua caliente del termosifón. De esta forma el termo eleva la temperatura de agua cuando la solar es insuficiente. Para cuando tengas temperatura de sobra en el termosifón, se debe hacer un by pass entre las tomas de agua fría y caliente del termo, de forma que el agua del termosifón llegue directa a consumo.

    Automática: junkers vende un kit para convertir cualquier termo modulante en un termo solar, de forma que todo lo que te he explicado antes, el kit lo realiza de forma automática. Este kit también lo tiene salvador escoda y de la marca orkli
    también lo he visto. Problema, vale en torno a 180€. Tu necesitarias 2, uno para cada termo.


    Saludos

  8. #33
    Sergiodiazber está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Raqsof,
    a ver si me puedes echar una mano.
    Quiero poner una placa solar en casa. Para una casa de cuatro personas. Un amigo acaba de instalar dos placas solimpeks, he visto al comercial y me lo vendió muy bien, claro. Me gustó que el acs no esté acumulada y que no precise, al menos eso dice, mantenimiento. Además de los 10 años de garantía.
    Sin embargo, He estado leyendo vuestros hilos y ahora tengo mis dudas.
    El precio que me ofrecen es de 2300 euros, incluida subvención, y me preguntaba que me aconsejas.
    Y si en zona de Málaga me aconsejas alguna empresa instaladora.
    la que ha estado a verme dicen que son oficiales de la marca, que fabrican en Sevilla.
    Una cosa mas, la cubierta en la que puedo colocar las placas perfectamente no es muy accesible, sin embargo.
    supongo que la temperatura la podría controlar desde abajo, no?
    muchas gracias por adelantado.

  9. #34
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Hola sergiodiazber, si has leido este hilo, y otros, sabrás que a mi no me acaba de convencer el Solimpeks. Aunque hay mucha gente contenta con sus prestaciones.

    Si es para una zona de Málaga costa, donde las temperaturas mínimas históricas, sean en torno a 0ºC o mayores, si veo recomendable este sistema. Ahora, como sea en zona de la Sierra, donde haya mínimas históricas de 5, 6 o 7ºC bajo cero, no te recomenaria este sistema, ya que hay proteger los 250 reales del primario con anticongelante. Y cumpliendo normativa, por seguridad, habría que protegerlo con 5 grados más, que equivaldría a 10, 11 o 12ºC bajo cero. Esto supone un 25% de anticongelante, que serían unos 60 litros.

    Y el anticongelante con el tiempo se degrada, y si se sobrecalienta se degrada antes. Con lo que a los 3 o 4 años hay que vaciar, enjuagar y reponer nuevamente todo el líquido. Y si vives en zona de aguas duras, yo no recomiendo rellenar los 190 litros restantes con agua de la red, habría que hacerlo con agua desmineralizada.

    Esta opeación es bastante más costosa que reponer un simple ánodo de magnesio.

    Por otro lado, 2.300€ con la subvención descontada, yo lo veo bastante caro. Y que yo sepa, los equipos Solimpeks se fabrican en Turquia, no en Sevilla.

    En un termosifón tradicional no se puede controlar la temperatura desde abajo, como apuntas. Sólo conozco uno tradicional, el Wagner Secutherm, que lleva un sistema contra la sobretemperatura Wagner Solar S.L., productos energia solar fotovoltaica y productos energía solar térmica - Sistemas Termosifon, si picas en el pdf, explica como funciona. Ahora no sé ni cuanto cuesta ni quien lo monta.

    Después están los heat pipe de captador plano, tipo new efficient de CMG solari o el Sonnenkraft Heat pipe SAHp160. Que según especificaciones, no se sobrealientan en verano. El único inconveniente, que solo los hay de 160 litros, y yo creo que es insuficiente para 4 personas.

    Y ya por último, el único sistema que conozco que controla totalmene la temperatura, el forzado con drain back. Que vacia los captadores en caso de sobrecalentamiento o helada. Este sistema lo tienen ya casi todas las marcas, y ha bajado mucho su precio.

    Y en el tema de instaladores en Málaga no puedo ayudarte, yo sólo conozco por sus trabajos realizados, un par de ellos de mi provincia.

    Saludos

  10. #35
    Sergiodiazber está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Rapsof, Me gusta la idea que me plantea Solimpeks porque me gusta que la ACS sea agua corriente, no estancada.
    Además vivo en la costa, por lo que las temperaturas son bastante suaves.
    El instalador me propone la siguiente instalación. Os mando fotos. Echo en falta vaso de expansión pero estoy seguro que tú me sabrás decir mejor. El comercial me dice que no necesita vaso de expansión. EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS-20131018_122544.jpgPulsa en la imagen para verla en tamaño completo

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    Los aislantes tampoco los veo muy allá, pero ya me dices, gracias.

  11. #36
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Sergiodiazber, si te gusta el sistema dejamos aparcado este asunto. A tu favor, si las temperaturas mínimas de tu zona no baja de cero grados, hay que añadir poco anticongelante al primario. Espero que al menos te pongan unos 10 litros por si las moscas.

    El vaso no es obligatorio, pero si recomendable. Te permite llenar el primario al máximo, con lo cual tienes más acumulación de inercia. Y cuando el agua se dilata al calentarse no te tirará nada por la válvula de presión, salvo que llegue a hervir y te libere algo de vapor.

    La empresa de fontaneria de mi pueblo, siempre que monta un Solimpeks, lo monta con vaso de 24 litros. Y la empresa Trisolar, que tambien monta Solimpeks bajo esa marca, igual.

    Te adjunto una foto de la empresa de fontaneria local.

    EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS-vaso15.jpg

    Ahora vamos a analizar la foto que me envias. He marcado circulos numerados que te paso a comentar.

    EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS-20131018_122544.jpg

    Punto 1.- Las tuberias de PEX son de uso interior. NO LES PUEDE DAR EL SOL. Encima la de foto no tiene serigrafiado el fabricante y sus caracteristicas, lo que me huele a producto barato. Si se usan en el exterior deben ir forradas o aisladas según las temperaturas mínimas. Mira la primera foto y veras que ambas tuberias están forradas. Lee este enlace Problemas en la tubería pex | eHow en Español

    No tiene ningún elemento de protección ni llave de corte. Debe llevar, y por el orden que indico, tuberia de agua fría-llave de corte-antirretorno-válvula de presión y entrada al acumulador.

    Punto 2.- Para alimentar con agua fría el mezclador termostático tiene colocado un latiguillo. Este material tambien es de uso interior. Con sol y tiempo se pasará, provocando una fuga de agua. Espero que te pille en casa.

    Punto 3.- El termosifón está simplemente apoyado directamente a las tejas. Hay peligro de sobrecarga, ya que el peso no está distribuido sobre un perfil metálico o una obra de fábrica. Además como no está fijado, tambien hay peligro de que un día de viento te salga volando. Mira el final de este hilo donde adjunto fotos de 3 equipos que han salido volando hace menos de un mes, porque simplemente estaban apoyados. Y cada uno pesaba lleno 500 Kg o más. http://www.solarweb.net/forosolar/so...tml#post260863.

    Punto 4.- Aislamiento simplemente pintado, y muy mal por cierto. Esto en un año está cuarteado, aunque lo mantengas con pintura de caucho. Te lo digo porque a mi me ha pasado y el mio estaba mucho mejor pintado que el de la foto. Exige aislamiento forrado con aluminio o plastico anti UV, auque cueste un poco más, te ahorraras mantenimiento y dinero.

    No se si lleva termómetro digital.

    Pero este equipo por 2.300 € es carísimo y encima tiene muchas deficiencias.

    Tu mismo

    Saludos

  12. #37
    Sergiodiazber está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    Rapsof,
    Después de haber visto tus notas y la contestación del comercial del sistema de ACS al paso (solimpeks) he pedido consejo de otro instalador y el nuevo, que además es fabricante aquí en Málaga (Promasol) me aconseja un termosifón.
    Creo que por tus comentarios tú estás más de acuerdo con este tipo de instalación, así que voy a atreverme a pedirte consejo con esta nueva opción. Te voy a mandar las fotos y las características, así como el precio y te agradecería mucho que me dijeras. El precio es muy parecido en los tres casos que he pedido (y a los amigos que he preguntado), así que me temo que en Málaga este es el precio de mercado:
    EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS-imag0288.jpgEQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS-imag0290.jpgEQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS-imag0291.jpgEQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS-imag0289.jpg

    En cuanto a las especificaciones técnicas son las siguientes:

    Colector solar marca Promasol mod. Titanio V-1 de las siguientes características:
    - Dimensiones: 1,000x2,000x88 mm.
    - Peso: 36.3 Kg
    - Presión máxima de trabajo: 10 Kg/cm²
    - Cofre: aluminio anodizado
    - Superficie absobedora: chapa de cobre soldada por ultrasonido a parrilla de tubería
    del mismo material.
    - Aislamiento de 50 mm. de espesor con lámina de aluminio
    - Cubierta de vidrio templado tipo Solar Glass Securit de 4 m.m de espesor, muy
    resistente a la rotura y de alto rendimiento por su optima tramitancia a la radiación solar
    - Posición de trabajo (Horizontal)
    1 Estructura soporte para colectores Promasol mod. V-1 realizada en acero tratado,
    galvanizado en caliente incluso conjunto de tornilleria para la sujección
    incluso conjunto de tornilleria para la sujección de los colectores.
    1 Conjunto de racores, tapones y p.p. de piezas para campo de colectores.
    1 Sistema de purga formado por botellín de desaire.
    1 Termoacumulador para A.C.S. fabricado especialmente para exterior en chapa de acero
    al carbono AST-37, protegido interiormente mediante resinas epoxídicas de calidad
    alimentaria y revestido exteriormente con poliester blanco acabado en gel-coat,
    aislamiento mediante poliuretano inyectado ecológico de alta densidad, de las
    siguientes características:
    - Volumen de acumulación: 300 litros
    - Peso (Kg): 130 kg
    - Diámetro: 600 mm
    - Longitud: 1640 mm
    - Modelo: 134V300 CC/TA CT
    - Presión máxima de trabajo: 8 Kg/cm²
    - Posición de trabajo: Vertical
    1 Conjunto tubería de cobre rígido de 22 mm, incluso soportes, accesorios y piezas.
    1 Aislamiento de tubería de 22 mm, realizado mediante coquilla de caucho microporoso de
    19 mm., de espesor terminación blanca exterior
    4 Adoquines de acera necesarios para la fijación de los elementos a la cubierta
    1 Conjunto de accesorios para la perfecta regulación y control de la instalación, compuesto
    principalmente por valvulas de paso, valvula de seguridad, valvula de retención, valvula
    de desague, incluyendo piezas de unión en bronce, pequeño materia etc
    1 Conjunto de mano de obra para el montaje e interconexión de los elementos de la
    instalación de energía solar; conjunto de pequeño material de instalación y montaje.
    1 Servicio de grúa necesario para subir el material a la cubierta.
    PTO PARA INSTALACION DE SISTEMA DE PRODUCCIÓN DE A.C.S.
    MEDIANTE ENERGIA SOLAR. EQUIPO TERMOSIFON MOD. CVI-300 S
    Sistema de energía auxiliar mediante resistencia eléctrica, incluido termostat oD dEi gAit.aCl .dSe. control.

    Muchas gracias de nuevo por tu ayuda en este asunto.
    Saludos,

    Sergio D. B.

  13. #38
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EQUIPO COMPACTO TSM300 SOLIMPEKS

    En principio veo muy intereante el sistema para colocarlo como se ve en la foto, en cubierta plana.

    Un depósito vertical siempre extractifica mucho mejor que uno horizontal. Y la disposición de los paneles, en horizontal, facilita modificar la inclinación, aunque estos creo que vienen a 45º sin posibilidad de modificarlos.

    Pero he estado mirando las caracteristicas del depósito en la web de Promasol, y hay cosas que no me cuadran. Estos son los datos del fabricante http://www.promasol.com/web/img/pdf/Ficha_CA-TA-CT.pdf.

    Según los datos del enlace, parece que el depósito no tiene intercambiador, ni de doble envolvente ni de serpentín. Por lo que el sistema en ese caso sería directo, el agua que calienta los colectores es la misma que la de consumo. Este sistema tiene mayor rendimiento, pero tiene el inconveniente de que no se le puede añadir anticongelante y además, como el agua de la red sea dura, la cal se acumula en los tubos de cobre de los paneles haciendo que pierdan rendimiento con el tiempo. Además creo que los sistemas directos por normativa no estan permitidos en España.

    Pero mirando las tomas de la foto y las del enlace, no tienen la misma disposición. Por lo que creo que el acumulador es de doble envolvente. Además en la parte superior se ven la entrada de agua fria y caliente de ACS, una tuerca que puede ser el ánodo, y el depósito tiene 2 válvulas de seguridad, que deberian ser una para el primario y la otra para el secundario. Deberias aclarar esto antes que nada.

    Tratamiento interno con revestimiento epoxídico en vez de vitrificado. No sé cual de los dos es mejor en cuanto a durabilidad, pero lo que si le afecta es a la temperatura máxima. El primero, según el enlace, admite una temperatura máxima de 80ºC, mientras que el vitrificado admite una temperatura máxima de 90ºC, según indica el mismo fabricante en los depósitos horizontales vitrificados http://www.promasol.com/web/img/pdf/...E_para_CHI.pdf. Esto habrá que tenerlo en cuenta en verano, para no sobrepasar la temperatura máxima permitida.

    Veo tuberias de cobre en vez de PEX (a las que no les puede dar el sol). Bien en este punto
    Tuberia de agua fría sin aislar. Si en tu zona no hay heladas está correcto, pero si hay riesgos de heladas, te recomiendo que te la aislen tambien.

    Aislamiento de 19mm forrado con plástico anti UV. Según normativa, el aislamiento debe tener 25 mm en el exterior. Está casi bien, pero le falta de un poco de grosor.

    Este equipo es de perfil bajo, tambien lo es el solimpeks. Veo en las fotos que lleva válvula antitermosifón en la ida a los captadores. Si algún dia notaras que pierdes temperatura rápidamente por las noches, hay que limpiar o cambiar dicha válvula.

    En líneas generales, este equipo está mucho mejor montado que el Solimpeks. El sistema del Promasol a mi personalmente me gusta más, sólo debes aclarar lo que te he mencionado sobre el acumulador. Y otra cosa, pregunta si el acumulador tiene brida de registro para facilitar la inspección y limpieza, aunque creo que nó.

    Saludos
    Última edición por raqsof; 26/02/2014 a las 19:35

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