La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #101
    Jorupe está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Interesante hilo .

    Deciros antes de nada que en esto de la termica-técnica estoy mu verde , mi primer captador , fue de autoconstruccion , tenía 0.6 m2 de superficie y constaba de una caja de madera a la que le puse un panel de lana de roca por detrás , puse un serpentin de cobre que contenía aproximadamente 2 litros de agua , rellené con cemento al que le aplique una pintura negra y un cristal tapando el invento, pesaba un poco el jodio pero me calentaba 50 litros de agua sin mayores problemas .Pero a los 3 años empezaron los fallos , el cemento (mezclado con arena muy fina) se empezó a agrietar , asi como la madera , incluso desde el primer momento dia que no aparecia el sol , dia que tenia que aplicar la dosis de caldeo ,pues el termo era uno normal .
    Cuando decidí acometer el cambio de equipo ,el que tengo ahora 150l + captador(comprado) +forzado (de la instalacion anterior),me dí cuenta que tenia circulaciones inversas por la noche en el anterior que no había detectado jeje .
    Osea todo como veis rudimentario , pero barato y eficaz , al menos me dió el avio durente mucho tiempo.

    Bueno todo esto viene al caso para hacer una pregunta:

    Supongamos dos instalaciones identicas excepto el captador ,suponiendo condiciones tambien identicas ,cual sería la ganancia energetica del que considerais peor y del que considerais mejor , por ejemplo en Julios , ó dif ºC sobre una cantidad de agua determinada.
    Supongo que estos calculos pueden hacerse sin necesidad de simular el proceso , pero mis conocimientos no llegan , ¿alguien puede hacerlo? , yo creo que estaría bien saber de que manera puede influir el captador dentro de una misma instalacion , además tampoco estaría mal saber el peso del captador dentro de todos los parametros de la instalacion.Porque yo veo cada instalacion por ahí que vamos ,así tengan el mejor captador del mundo, en veranito (cuando el agua del grifo se encuentra a 30º) lo tendrán de maravilla , pero ya me gustaria a mi verlas en pleno Diciembre.

    Saludos.
    Última edición por Jorupe; 31/07/2009 a las 20:28

  2. #102
    Giancarlo está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola a todos:

    He visto en la última actualización de la tabla, un captador (NEP Aqua CTE) que me ha parecido interesante por la ecuación de rendimiento que tiene, pero he visto algo que me ha llamado la atención:

    La presión de trabajo es de 2,45 cuando en la mayoría es de 10. Mi pregunta es ¿este valor no es un poco bajo? ¿podría dar problemas? ¿en qué casos?

    Gracias, un saludo.

  3. #103
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Cita Iniciado por Jorupe Ver mensaje
    Supongamos dos instalaciones identicas excepto el captador ,suponiendo condiciones tambien identicas ,cual sería la ganancia energetica del que considerais peor y del que considerais mejor , por ejemplo en Julios , ó dif ºC sobre una cantidad de agua determinada.
    Hola Jorupe, lo primero sería seleccionar los dos captadores, el que se supone mejor y el que se supone peor, pero para ser justos tendrán que tener la misma o muy similar área de apertura. He hecho algunas pruebas con f-chart y tengo variaciones cambiando el captador de hasta un 10% en la producción anual. Cuando tenga más tiempo intentaré hacer algún análisis más profundo

    Para Giancarlo: hago el mismo comentario en un post de hace semanas y está la respuesta de NepSolar, puedes verlo aquí: http://www.solarweb.net/forosolar/so...html#post92368

    Saludos

  4. #104
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Buenas, he añadido una columna a la tabla con el fabricante, y captadores de Termicol, Shüco, Vaillant, Sonnenkraft, Solaris...

    También algunos equipos termosifón según el captador utilizado. En la última columna se indica las caracteristicas del sistema (nº de captadores y litros del acumulador)

    Con esto queda actualizada la tabla ya con 76 captadores

    Tengo una duda acerca de la forma de medir el rendimiento de los equipos termosifón, pues algunos en vez de expresar fórmula de rendimiento, lo expresan mediante unas tablas como estas:

    Indicadores de rendimiento del sistema sobre la base anual de un volumen de demanda de 50 l/día
    Localidad (latitud)
    Q d MJ Q // MJ Q par MJ
    Stockholm (59,6º N)
    2791 // 1376
    Würzburg (49,5º N)
    2677 // 1491
    Davos (46,8º N) 3027 // 2171
    Athens (38,0º N)
    2081 // 1499

    Indicadores de rendimiento del sistema sobre la base anual de un volumen de demanda de 170 l/día

    Localidad (latitud)
    Q d MJ Q // MJ Q par MJ
    Stockholm (59,6º N)
    9492 // 1690
    Würzburg (49,5º N)
    9114 // 1887
    Davos (46,8º N)
    10281 // 2519
    Athens (38,0º N)
    7064 // 2091
    Fuente: http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?coleccion=indilex&id=2009/10417&txtlen=494

    ¿¿Alguna idea de cómo interpretarlas o de cómo compararlas con una curva de rendimiento??

  5. #105
    Dpsol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Gracias a todos por el trabajo realizado.

    Creo que sería también muy interesante hacerlo con paneles FV.

    En cuanto a los termosifones, ¿No sería más interesante tenerlos en otra tabla?

    Es una opinión.

    Reitero el agradecimiento.

    Un saludo

  6. #106
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Cita Iniciado por Dpsol Ver mensaje
    Creo que sería también muy interesante hacerlo con paneles FV.
    Buenas, quizá te interese esto Base de datos de módulos fotovoltaicos PHOTON - Detalles -

    Los de PHOTON han abierto a consulta su base de datos de módulos fotovoltaicos recientemente.

    Saludos,
    Alejandro Flores
    Solarweb.net

  7. #107
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Gracias solarweb por el link, es muy interesante y útil. Saludos

  8. #108
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    y los ROTH F2 ( 0,794; k1= 3,24, con una superficie de 2 m2)?? que os parecen??

  9. #109
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    Predeterminado Respuesta: Placa plana de Saunier Duval con rendimiento de tubos de vacío!!!!...y barata!!

    Pues bien, el panel que le han ofertado es el Saunier Duval SCV 2.3, con curva de rendimiento certificada en Noviembre 2008 por industria y que tiene la siguiente curva:

    Rendimiento térmico:
    ηo 0,729 a1 2,804 W/m2K a2 0,055 W/m2K2 Nota: referente al área de apertura

    Ponedlo en vuestros software de calculo y vereis que os hace cumplir mejor que muchos tubos de vacío, pero a mitad de precio!!!

    SAunier Duval lo esta vendiendo a 660 euros (PVP) cuando la mayoría de tubos de vacío con la misma superfície estan por encima de los 1000 euros.
    Acabo de recibir la ficha técnica de el SCV 2.3 y el rendimiento es de 76%, el k1 de 3,7 y el k2 de 0,012 W/(m2K).....no coincide con lo que dices...y a 680 PVP
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Tabla comparativa de captadores solares-screen-capture-2.jpg  
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  10. #110
    albert85 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Muy buenas a todos,

    Acabo de introducir en la base de datos los captadores de BAXIROCA, los modelos planos PS 2.0 y PS 2.4 y los modelos de tubos de vacío AR 20 y AR 30.

    Un saludo.
    No digas No a las nucleares simplemente porque esté de moda, pero di Sí a un Mix Energético más razonable.

  11. #111
    Tyrion está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola gente. Bueno yo no estoy muy puesto en el tema pq soy bastante nuevo, y la verdad sq me pierdo con tantos paneles. Alguien me podría recomendar varios que tengan una buena calidad/precio para una instalación pequeña de 16 viviendas?

    Gracias y un saludo

  12. #112
    Geri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola a Todos!!,

    me gustaría hacer 3 anotaciones si se hacen comparativas de captadores solares.

    1.) Los factores de rendimiento que se obtienen en los informes de ensayo no tienen nada que ver con el rendimiento que tiene la placa en la práctica.
    Los informes de ensayo se hacen por distintas instituciones en varios paises y sus resultados no son comparables. Los resultados no son relevantes ya que los informes de rendimiento se consiguen bajo condiciones que no tienen nada que ver con la práctica y no toman en cuenta el aislamiento interno de los colectores.
    Recomiendo no dejar de distraerse por las cifras sino tomar en cuenta:
    QUE EL COLECTOR TENGA UN RECUBRIMIENTO ALTAMENTE SELECTIVO DEL ABSORBEDOR (Alanod, Sunselect,..), QUE EL COLECTOR ESTE BIEN AISLADO (Aislamiento lateral). Esto dice mucho mas de un colector que unas cifras que para el mismo colector pueden variar entre 0,82-0,7.

    2.) Aparte del rendimiento hay que comparar la durabilidad
    Los colectores que mas duran son los que esten fabricados de una pieza de aluminio qye que tengan en vez de un marco esta pieza de aluminio. Se puede observar muy fácilmente ya qye se ve que la parte trasera del colector es una bañera de aluminio.

    3.) Colectores de tubos de vacio tienen menos rendimiento en España que los colectores planos y duran menos.
    En las condiciones meteorológicas que se dan en Españalos colectores planos rinden por norma general más que los colectores de tubos(incluyendo el uso para la calefacción). Todas las curvas de rendimiento van a confirmar que esto es así. Los colectores de vacio (tubo) son más caros pero rionden menos y duran menos. Esta tecnología solamente tiene sentido para el uso en los países nórdicos.

    Gracias,
    un saludo
    GERI

  13. #113
    Jose Biestro está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola Geri, si los factores de rendimiento no dicen nada sobre el rendimiento en la práctica, que colectores recomiendas? La gente necesita tener alguna referencia...

  14. #114
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Buenas compañeros, quería decir que los captadores de baxiroca ya estan incluidos en el excel.

    Cita Iniciado por MDOSOl Ver mensaje
    Acabo de recibir la ficha técnica de el SCV 2.3 y el rendimiento es de 76%, el k1 de 3,7 y el k2 de 0,012 W/(m2K).....no coincide con lo que dices...y a 680 PVP
    Compadre MDSOL, no he incluido los datos de la tabla porque no se corresponden con los resultados de los ensayos NPS-27708 (SRH), NPS-28008 (SRD) y NPS-27808 (SCV)

    De lo comentado por Geri, estoy de acuerdo con que el rendimineto de los captadores puede diferir entre ellos y entre el ensayo según la ubicación y por supuesto que hay que tener en cuenta el recubrimiento del captador, huyéndo de las pinturas de mala calidad en el absorbedor, pero una vez idenfificados los mejores recubrimientos y calidades, sigo pensando que es oportuno tener un 'patrón' sobre el que apoyarnos, en este caso los ensayos y sus resultados publicados en el BOE.

    Y sobre los colectores de vacío, también soy de la opinión de que en España y latitudes mediterráneas son menos adecuados que los colectores planos.

    Saludos foro

  15. #115
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola a tod@s, ...cuando intento abrir el enlace de la tabla excel me indica que no tengo permiso. Alguien sabe como puedo accedir a ella? Me he leido todo el hilo y me he quedado con las ganas de verla ...seguro que esta muy bien!!!

    saludos y gracias.

  16. #116
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola, prueba con este link que es el que me dá google para compartir:

    pego link entero: http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AoEBHHuE6jUAcEUxeXViVWF2X2lraVRxVm5oMnBhV Xc&hl=es

    Recuerdo que: para guardarse el Excel entero, hay que pinchar en 'File' -> 'Export' -> '.xls' ó 'Archivo' -> 'Descargar como' -> 'Excel'

    Saludos a tod@s

  17. #117
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    sei está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Muchas gràcias s.delarbol, ...ahora si puedo verlo y descargar.
    Si puedo aportar alguna información así lo haré.

    saludos.

  18. #118
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Me permitiréis que sea menos diplomático que s.delarbol y conteste a Geri (¿como se merece?). No me gustan los mensajes mesiánicos ni apocalipticos. Tras este post subyace el trabajo voluntario de mucha gente (que por cierto lo esta haciendo muy bien), que no merece criticas furibundas basadas en para-ciencia o con ninguna base.

    Cualquiera con algo de formación se da cuenta que, siendo la realidad tan compleja, a la hora de tratar de describir un sistema mediante leyes matemáticas sea necesario despreciar partes del mismo y de su entorno para llegar a un modelo que podamos resolver.

    Es obvio que el modelo de la curva de rendimiento no es completo, y si las curvas de dos captadores no están referidas a las mismas condiciones no son comparables. Pero eso no convierte el modelo en poco relevante, las curvas son muy relevantes, tanto a efectos administrativos como técnico - científicos.

    Geri, la próxima vez que postees, (lo que hara tu mensaje número 2), se constructivo.

    Gracias.
    Bruno
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  19. #119
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Buenas,
    Me podéis aclarar como se sabe si un captador es mejor que otro?
    He visto un coeficiente llamado eficiencia optica, ¿ Es el % de watios hora que capta)
    Y los coeficientes a1 y a2 como se interpretan?

    Muchas gracias

  20. #120
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola gabybbj, hay bastantes hilos que hablan de ello y algunas explicaciones magistrales por parte de algunos miembros del foro. Introduce en el buscador " coeficiente de pérdidas " o "ecuación cuadrática de rendimiento " y verás la cantidad de cosas que aparecen.

    rendimiento de un colector solar térmico

    También puedes leer el enlace de arriba y tendrás una orientación.
    https://solarinstruments.blogspot.com
    google.com/+PacoGonzález_en_Google

    El kwh más eficaz es aquel que aún no hemos consumido.

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