La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #61
    Luis_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa plana de Saunier Duval con rendimiento de tubos de vacío!!!!...y bar

    Sugiero a los moderadores y administradores la posibilidad de copiar o trasladar el post para que la gente lo pueda encontrar con facilidad dado lo que ha evolucionado desde el principio.

    Me parece que el título ya no es indicativo del contenido principal del post, sería bueno trasladarlo o copiarlo con otro título tipo "comparativa datos técnicos captadores solares" o algo parecido.

    Creo que el contenido actual es muy interesante y seguro que a mucha gente al cabo del día puede venirle bien consultar el excel por lo que podíamos facilitarles su búsqueda.

    Saludos

  2. #62
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placa plana de Saunier Duval con rendimiento de tubos de vacío!!!!...y bar

    Estoy de acuerdo con cambiarle el titulo al post e incluso ponerle una 'chincheta'.

    He de decir que he actualizado la tabla y ya todos los captadores tienen su contraseña de certificación y fecha de caducidad de éste. También he cambiado un poco la distribución de las columnas para que todo tenga un orden, creo, más coherente.

    Algunas cuestiones que quiero plantear para mejorarla:

    1.- ¿Qué hacer con los captadores que son los mismos pero con diferentes nombres comerciales? por ejemplo el de ferroli y el de lamborguini.

    2.- Los captadores de Immosolar o Citrin solo los he encontrado certificados por la generalitat de cataluña, certificado GPS-XXXXX, pero en la resolución ni un dato sobre el rendimiento...¿que opinais?

    3.- Creo que ya sé porque unas resoluciones como las de buderus solo contienen datos de dimensiones y nada de rendimiento, y es que se trata de la renovación del certificado y no me ha sido posible encontrar la certificación original en boe's pasados ¿esto es porque cambia la contraseña en la renovación?

    Hasta luego!

  3. #63
    Luis_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa plana de Saunier Duval con rendimiento de tubos de vacío!!!!...y bar

    En mi opinión sería bueno especificar quién es el fabricante del panel porque no siempre las empresas lo admiten abiertamente.

    Suelen preferir decir "el panel que fabricamos..." en vez de decir "el panel que comercializamos y que fabrica..."

    Puede parecer una bobada pero no lo es. Igual nos decidimos por un panel y resulta que el mismo puede venderlo la casa original más barata. Además, cuando la empresa no es el fabricante podemos tener problemas tanto comerciales (roturas de stock, cambios de precios y condiciones sin explicación alguna) como técnicas (normalmente sólo el fabricante sabe todos los datos de los captadores, por lo que pueden no saber o poder resolvernos dudas).

    En el concreto que comentas de Ferroli y Lamborgini, NINGUNO de los dos es el fabricante. Lo fabrica GreenOne Tec que es uno de los mayores fabricantes del mundo. De hecho, el de Cointra (marca del grupo Ferroli también) también lo fabrica GreenOne Tec que como digo se lo fabrica a muchas empresas.

    Os sorprendería saber quién es el fabricante de muchas empresas conocidas y de prestigio de esas que presumen de "calidad alemana y no vender productos malos de Grecia, Turquía e Israel"

    Saludos

  4. #64
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placa plana de Saunier Duval con rendimiento de tubos de vacío!!!!...y bar

    He aquí la cuestión, en este caso, de GreenOne Tec ¿Suministran paneles a instaladores o sólo a distribuidores al por mayor?

    Lo digo porque muchas fábricas no vender al por menor, sino que lo hacen a través de otras empresas. Volviendo al caso, veo razonable poner las 'subempresas' que sí comercializan de cara al instalador, además de que éstas sí suelen tener filial en España, mejorando la logística.

    No sé si podríamos hacer una encuesta al respecto para lograr algún tipo de unanimidad...

  5. #65
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Tabla comparativa de captadores solares

    Por petición popular he reestructurado este tema y le he puesto un nombre más descriptivo.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  6. #66
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola foro, creo que ha resultado una iniciativa interesante y ya tenemos un buen número de captadores para probar en nuestros programas de cálculo.

    También a que gracias a brunomiranda tenemos el post fácilmente accesible en la portada, quedará sólo que la gente que quiera, vaya aportando más datos de más captadores.

    A mí personalemente me valen esos 40 y pico captadores como están ahora, pero si en el futuro me 'pispo' de que falta alguno que considere un buen colector, lo añadiré.

    Saludos a tod@s

  7. #67
    montoto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Normalmente, deberiamos considerar la opcion de ir a buscar en el BOE quien es el fabricante real de los equipos; habitualmente te das cuenta de que el material que estas comprando a una marca porque crees que es mas economico, lo fabrica otra que comercializa el propio pero se la considera como ams cara. Siempre nos fijamos en el precio por m2, pero las estructuras, accesorios de montaje y demas, suelene dar resultados que nos hacen llegar a beneficios reducidos. A parte de que sea poco partidario de hablar de manera generalizada de nada, me parece por ejemplo que los tubos de vacio, no salen finalmente tan baratos. Actualmente, deberiamos tender a ir a instalciones en las que la suma de todo fuera lo mas economico posible, y por tanto mas rentable para llegar al rendimiento. Hay colectores de pequeño y gran formato en el mercado, que solamente por el hecho de poder reducir el caudal de impulsion del campo, me permite reducir mucho el coste global de la instalcion. Insisto, que para llegar a lo mismo.

  8. #68
    dandan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Buenas,

    me ha parecido una tabla de gran ayuda.
    he encontrado una gente que me propone un captador de tubos de vacio que me garantizan 1150 kwh al año por metro cuadrado en Barcelona. La verdad soy bastante nuevo en este mundo de la energia solar y me gustaria saber si alguien puede opinar sobre estos datos.

    Saludos

  9. #69
    kye
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    pardal yo te apoyo en eso que dices de las inspecciones obligatorias pero son los ecnicos municipales los que deberian de comprobar el proyecto previamente a otorgar la primera ocupacion siempre te cabe la posibilidad de avisarlo, y si no denunciar en industria para que se inspeccione dicha instalacion

  10. #70
    NepSolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola a todos, me parece acertada la idea de tener una tabla comparativa de los paneles para poder diferenciarlos.
    Me gustaria poder colaborar a la iniciativa, introduciendo los datos de nuestros paneles, que no los veo por ninguna parte, y siendo españoles es una pena . aqui os los dejo:


    NEP: SERIE 82.6

    Homologación IDAE Lab. INTA, EXP. CA/RPT/4451/017/INTA/02
    Contraseña de

    Certificación

    Mº de Economía
    NPS-30908 Homlogado en la UENº D2135A, Según ISO 9806-1
    Producción diaria máxima
    13'7 kWh (6,8 kWh/m2)
    Tamaño
    106 x 205 x 8 cm
    Peso en vacío
    49 Kg
    Temperatura máxima en seco
    300 ºC
    Volumen líquido
    2,4 litros
    Área útil de captación
    2,01 m2
    Cristal extra claro prismático
    Templado de 3,2 mm con muy bajo contenido de Fe
    Absorbedor

    Acero inóxidable AISI 316. Laberinto Canalizado ™

    Membraba selectiva

    Óxido de Níquel de alta resistencia no contaminante

    Aislamiento en mm.
    Lana de roca, laterales 20, fondo 50
    Carcasa
    Acero inoxidable AISI 316
    Conexiones
    2 x 15 (diámetro) tubo AISI 316
    Presión en bar

    Presión de prueba 2,5 bar. Presión de trabajo 1,5 bar

    Caudal recomendado
    2,4 litros por minuto
    Capacidad térmica
    22,1 kJ/ºK
    Tiempo de vida estimado
    + 40 años
    GARANTÍA
    10 años contra defectos de fabricación
    Última edición por NepSolar; 07/07/2009 a las 18:10

  11. #71
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola NepSolar

    He agregado el captador que nos indicas pero por la contraseña que dices, lo he denominado como Nordsol 1.

    En el BOE no existen más datos que la superficie útil, por eso es el unico dato agregado. Creo que es debido a que la certificación está caducada a 20 de Enero de 2007, por ello creo que lo mejor es que consultes su posible renovación, para posteriormente agregar los datos que dé el BOE, particularmente la ecuación de rendimiento.

    Saludos

  12. #72
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola

    Sigo el hilo para comentar que cuando he querido agregar el captador comentado por el compañero NepSolar, la tabla estaba desorganizada y todas las columnas y filas descolocadas.

    Ya la he actualizado y ha vuelto a estar ordenada

    Por ello, para actualizar la info lo mejor es guardarse el excel en el ordenador, agregar los captadores (siempre desde los datos que dé el BOE buscando la contraseña de certificación) y comentarlo en el hilo para que el foro se siga beneficiando de la tabla.

    Para guardarse el Excel entero, hay que pinchar en 'File' -> 'Export' -> '.xls'

    Para subir uno actualizado, pincharemos en 'File' -> 'Upload new version'

    El que quiera agregar algun captador y se líe con los excel y demás, puede dejar un comentario en el hilo indicando la contraseña de certificación. Yo mismo 'cuando pueda' me encargaré de subir la info.

    Ya de paso si alguien tiene alguna sugerencia de cómo implementar la tabla a la estructura foro, con buscador, etc. que lo comente. A mí sólo se me ocurre hacerlo en PHP, parecido al directorio de empresas de la web principal de solarweb...

    Un Saludo a tod@s

  13. #73
    NepSolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola de nuevo a todos, en especial a s.delarbol, a quien agradezco el trabajo que esta realizando para poder tener esta guia.

    Con respecto a la certificación, tengo que darte toda la razón... los datos que itroduje eran de la certificación antigua, que ya está caducada.
    Me gustaría que comprovases la nueva, que se corresponde a NPS-30908.
    he corregido el post para que no haya malos entendidos.
    una vez mas gracias, y perdonad las molestias.
    Saludos...

  14. #74
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola foro

    Ya está introducida la info correspondiente al NEP/aqua CTE-INV.

    Cuestiones: La presión máxima de ensayo es de 2,5 kg/m2 y para convertirlo a bar he multiplicado por 0.9806 y sale 2,45 bar. Me parece una presión máxima muy pequeña, cuando la mayoría ronda entre 6 y 10 bar. ¿Puedes comprobarlo NepSolar?

    Otra cosa, NepSolar, ¿Tienes datos de precio y garantía?

    Un saludo

  15. #75
    NepSolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Que observador eres.
    A la cuestión de la presión de ensayo, te puedo decir que es diferente de la habitual, porque la tecnología de estos paneles es diferente de la del resto, resumiendo... que no son de tubos. y por eso, la presiòn de trabajo es muy diferente .
    En cuanto al precio, andan sobre los 860 € PVP, y la garantía es de 10 años.

    Un Saludo foreros.

  16. #76
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola Nep, sigo creyendo que la Presión de prueba sea 2,5 bar y/o Presión de trabajo de 1,5 bar es bastante pequeña comparados con otros que son planos (si ves en la tabla ronda entre los 8 y 12 bar para planos, y 6 para tubos de vacío)

    Pregunta para el foro: Si tenemos en cuenta que el RITE establece 3 bar minimo para prueba de estanquidad en sistemas solares, ¿existe riesgo de 'reventar' estos captadores? Supongo que la válvula de seguridad estaría tarada a 2 bar, con lo que en verano es probable que salte bastantes veces.

    Te rogaría Nep que consultases con el ingeniero y te dé datos de porqué esto es así. Ya solo por curiosidad.

    De todas formas ya he incluido la info de PVP y garantía.

    Saludos

  17. #77
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Me gustaría recordar que si alguien agrega o modifica algún captador o información en la tabla lo comente en este hilo, para que todos nos beneficiemos.

    La tabla es de acceso libre pero ruego esto para que siga existiendo de manera coherente.

    Muchas gracias a tod@s.
    Última edición por s.delarbol; 12/07/2009 a las 20:57 Razón: negrita

  18. #78
    txes está desconectado Miembro del foro
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    menorca
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola Samuel

    Te envío los datos de 6 tipos de captador Solaria de Fagor, por si consideras interesante incluirlos en la tabla.

    Saludos,
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Tabla comparativa de captadores solares-solaria-aluminio.jpg   Tabla comparativa de captadores solares-solaria-galvanizado.jpg  


  19. #79
    NepSolar está desconectado Miembro del foro
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    Lalin
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola de nuevo S.delarbol.
    A ver, creo que el error ha sido mío por no ser más explicito.

    Os comentaba que no eran paneles de tubos, con esto no quiero decir ni que sean de "tubos de vacío", ni que sean de tubos de cobre.

    Estes paneles son equivalentes a los planos, pero el absorvedor no está formado por tubos de cobre y captador plano. Es otra cosa totalmente diferente, por eso, el diseño del panel permite trabajar a presiones relativamente bajas.
    En cuanto al riesgo de que los paneles "revienten" te puedo decir, que lo de los 2,5 bar es la presión de trabajo, (que es la presión a la que suelen funcionar) y la válvula de seguridad está tarada a 3 bar, de todas formas para tranquilidad de todos, decir que los probamos en fábrica con hasta 8 kilos de presión.
    Y si ahún asi hay algún problema, ¿para eso esta la garantía no?

    Espero haber solucionado tus dudas, en todo caso si tienes cualquier otra curiosidad, no dudes en preguntar....
    Un saludo.

  20. #80
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    A Nep; Okey, entendido. Es otra tecnología de fabricación y diseño.

    Y sobre los captadores de Fagor, ya están incluidos aunque sólo la serie AL (la G no son selectivos) más el Solaria STH; pero hay datos que no se corresponden con la ficha técnica por lo que se han obviado y sólo están los datos del BOE, más el precio puesto por el fabricante en la ficha que ha subido txes.

    Aunque en un dato de peso del BOE (8 kilos para un captador) seguro que es una errata, y habría de consultar con el fabricante. También se puede considerar interesante agregar la información de pérdidad de carga proporcionada por Fagor.

    Un saludo

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