La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #76
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola Nep, sigo creyendo que la Presión de prueba sea 2,5 bar y/o Presión de trabajo de 1,5 bar es bastante pequeña comparados con otros que son planos (si ves en la tabla ronda entre los 8 y 12 bar para planos, y 6 para tubos de vacío)

    Pregunta para el foro: Si tenemos en cuenta que el RITE establece 3 bar minimo para prueba de estanquidad en sistemas solares, ¿existe riesgo de 'reventar' estos captadores? Supongo que la válvula de seguridad estaría tarada a 2 bar, con lo que en verano es probable que salte bastantes veces.

    Te rogaría Nep que consultases con el ingeniero y te dé datos de porqué esto es así. Ya solo por curiosidad.

    De todas formas ya he incluido la info de PVP y garantía.

    Saludos

  2. #77
    Avatar de s.delarbol
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Me gustaría recordar que si alguien agrega o modifica algún captador o información en la tabla lo comente en este hilo, para que todos nos beneficiemos.

    La tabla es de acceso libre pero ruego esto para que siga existiendo de manera coherente.

    Muchas gracias a tod@s.
    Última edición por s.delarbol; 12/07/2009 a las 20:57 Razón: negrita

  3. #78
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola Samuel

    Te envío los datos de 6 tipos de captador Solaria de Fagor, por si consideras interesante incluirlos en la tabla.

    Saludos,
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Tabla comparativa de captadores solares-solaria-aluminio.jpg   Tabla comparativa de captadores solares-solaria-galvanizado.jpg  


  4. #79
    NepSolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola de nuevo S.delarbol.
    A ver, creo que el error ha sido mío por no ser más explicito.

    Os comentaba que no eran paneles de tubos, con esto no quiero decir ni que sean de "tubos de vacío", ni que sean de tubos de cobre.

    Estes paneles son equivalentes a los planos, pero el absorvedor no está formado por tubos de cobre y captador plano. Es otra cosa totalmente diferente, por eso, el diseño del panel permite trabajar a presiones relativamente bajas.
    En cuanto al riesgo de que los paneles "revienten" te puedo decir, que lo de los 2,5 bar es la presión de trabajo, (que es la presión a la que suelen funcionar) y la válvula de seguridad está tarada a 3 bar, de todas formas para tranquilidad de todos, decir que los probamos en fábrica con hasta 8 kilos de presión.
    Y si ahún asi hay algún problema, ¿para eso esta la garantía no?

    Espero haber solucionado tus dudas, en todo caso si tienes cualquier otra curiosidad, no dudes en preguntar....
    Un saludo.

  5. #80
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    A Nep; Okey, entendido. Es otra tecnología de fabricación y diseño.

    Y sobre los captadores de Fagor, ya están incluidos aunque sólo la serie AL (la G no son selectivos) más el Solaria STH; pero hay datos que no se corresponden con la ficha técnica por lo que se han obviado y sólo están los datos del BOE, más el precio puesto por el fabricante en la ficha que ha subido txes.

    Aunque en un dato de peso del BOE (8 kilos para un captador) seguro que es una errata, y habría de consultar con el fabricante. También se puede considerar interesante agregar la información de pérdidad de carga proporcionada por Fagor.

    Un saludo

  6. #81
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    Predeterminado SOFTWARE PARA COMPARAR CAPTADORES

    Buenas, he descubierto el programa u hoja excel gigante que ha creado Wagner & Co para comparar captadores, que se puede descargar llegando hasta aquí EASYsoft 1.0 - Wagner & Co Solartechnik GmbH

    Tiene una base de datos con 164 captadores (!!) y puedes comparar hasta 4. También aporta datos de pérdidas, diámetros y genera informes con el balance energético, poniendo el consumo diario, localización, etc. Aunque aun estoy intentando averiguar qué es Ta Sólo en un vistazo por encima da una buena impresión. Saludos
    Última edición por s.delarbol; 16/07/2009 a las 02:22

  7. #82
    Avatar de Laser15
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Un gran descubrimiento. Voy a curiosearlo un poco, jejeje

  8. #83
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Sí que es un descubrimiento aunque esté poco actualizado. He buscado los de la marca para la que trabajo y los que aparecen ya no los vendemos y no hay rastro de los que tenemos hace más de 1 año.

  9. #84
    anasanz está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Una pregunta sobre la contraseña de homologación NPS:

    ¿todos los captadores que se venden en España están obligados a tener la contraseña NPS-xxx, o existen otras?

    Quiero decir....si le pido al vendedor que me dé esta contraseña.....¿me puede torear diciendo que este captador está homologado por otro organismo y no tiene esta clave NPS?

    Saludos,

  10. #85
    cepi está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola Pardal
    Soy nuevo pero me presentare con mis credenciales.
    Actualmente soy monitor de una escuela taller de energia solar termica y tengo mis estudios de ingenieria.
    En el taller tenemos una placa totalmente desmontada la cual le habia reventado una de las tuberias a causa de una helada.
    Viendo como esta la placa por dentro, te puedo aseguarar que los gastos de los materiales que lleva una placa comprandolos en cantidades industriales no superan los 300 € por placa, y te digo mas, la estoy reconstruyendo y lo podria hacer a un precio de 300 € PVP y se le gana un pellizquito bueno. Con esto te digo que si Saunier Duvall ha sacado una placa con esas caracteristicas a ese precio es por que los demas quieren ganarse mas dinero. Tendrian un beneficio de 300 € por placa, que seguro sera mas. la crisis llega a los fabricantes.

  11. #86
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Que fácil vuela la pluma del que ha visto el interior de un panel por primera vez y que con tan poca experiencia se atreve alegremente a fijar costes y precios de venta... y que equivocado estas.

    Los mercados son muy competitivos y los precios muy ajustados, o es que piensas que un fabricante cuando ha vendido unos cuantos paneles al día ya puede cerrar caja.

    Creo que tienes tu trabajo equivocado, te deberías hacer fabricante de paneles, ya que lo tienes tan claro y cuando ya estes fabricando en serie, sales por aqui y nos cuentas tus realidades.
    Saludos
    Conchuo

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  12. #87
    cepi está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola conchuo.
    Respeto tu opinion. He solicitado presupuesto de los materiales necesarios para la recosntruccion de la placa que tengo y no me llega a los 300€, si lo quieres creer bien si no tambien.
    Lo que encarece todo esto son los procesos de homologaciones, certificados CE, laboratorios, y demas normas que tiene q cumplir el panel para poder salir al mercado.
    Espero que no te molestes por mi punto de vista.
    Un saludo

  13. #88
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    El coste de un panel, no es solo el coste de los materiales que lo conforman, te puedo asegurar que no hay fabricante de paneles que sepa exactamente cual ha sido el coste de su panel. Además del coste del material hay muchas variables que influyen en el precio final.

    No me molesta tu punto de vista, lo que te digo es que no es tan fácil la cosa como sumar costes de materiales, eso te puede valer a ti para reparar o hacer un panel nuevo para tus alumnos, pero no para fabricar paneles de forma industrial.

    Tampoco pretendo convencerte de lo contrario, solo te digo que estas equivocado en tus deducciones y te lo dice quien tiene suficiente experiencia en el tema como para saber de lo que esta hablando.
    Saludos
    Conchuo

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  14. #89
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Cita Iniciado por anasanz Ver mensaje
    Una pregunta sobre la contraseña de homologación NPS:

    ¿todos los captadores que se venden en España están obligados a tener la contraseña NPS-xxx, o existen otras?

    Quiero decir....si le pido al vendedor que me dé esta contraseña.....¿me puede torear diciendo que este captador está homologado por otro organismo y no tiene esta clave NPS?

    Saludos,


    Hola anasanz

    no sé la respuesta de sí o no; pero buscando y rebuscando he encontrado que:

    - Según el el CTE: "El captador seleccionado deberá poseer la certificación emitida por el organismo competente en la materia según lo regulado en el Real Decreto 891/1980, de 14 de abril.

    - Y el RD sobre Homologación de los Paneles Solares dice que: "El Ministerio de Industria y Energía procederá a homologar los prototipos y modelos de paneles solares que sus fabricantes nacionales o importadores, en su caso, voluntariamente lo soliciten." y que "La homologación de los paneles solares se hará conforme a las normas e instrucciones técnicas complementarias que sean aprobadas por Orden ministerial"

    - Entonces la Orden ITC/71/2007 (
    http://noticias.juridicas.com/base_d...-2007-itc.html), de 22 de enero, por la que se modifica el anexo de la Orden de 28 de julio de 1980, por la que se aprueban las normas e instrucciones técnicas complementarias para la homologación de paneles solares dice que: "En los últimos años se han publicado por la Asociación Española de Normalización y Certificación (AENOR) las normas voluntarias UNE-EN 12975, sobre captadores solares, y UNE-EN 12976, sobre sistemas prefabricados, transposición de las Normas Europeas (EN) elaborados en el seno del Comité Europeo de Normalización (CEN). Estas normas tienen por objeto especificar los métodos de ensayo de durabilidad, fiabilidad y seguridad de captadores solares y sistemas solares prefabricados. "
    - Esto nos lleva a la UNE EN 12975 o norma ISO o ICS 27.160 (http://www.iso.org/iso/products/stan...1=27&ICS2=160&)
    Que, según UNE EN 19275, la norma europea fue aprobada por el CEN el 2000-12-04 y en los miembros del CEN se adopta como nacional. Los miembros del CEN son los organismos nacionales de normalización de los países siguientes: Alemania, Austria, Bélgica, Dinamarca, España, Finlandia, Francia, Grecia, Irlanda, Islandia, Italia, Luxemburgo, Noruega, Países Bajos, Portugal, Reino Unido, República Checa, Suecia y Suiza.
    En conclusión: la homologación la deberían tener, aun siendo realizada por otro organismo del CEN. (En España el INTA/CENER). Pero como queda ahí un 'voluntariamente'...

    Si el fabricante no te facilita este dato o no lo tiene, puede ser síntoma de poca seriedad y compromiso y puedes correr el riesgo de pagar por algo que luego puede resultar fraudulento...

    Saludos

  15. #90
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Y además sincontraseña de homologación, no puedes solicitar una subvención a la Administración.

    La contraseña de homologación, esta precedida de un ensayo del panel en un laboratorio oficial y certifica que las curvas, parámetros, medidas etc... son reales.
    Saludos
    Conchuo

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  16. #91
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola Anasanz,

    Una cosa es el ensayo y otra es la homologación. Un fabricante te puede decir que su panel no está ensayado en España, hasta ahí sin problema. Que yo sepa, en España hay 3 laboratorios que hacen ensayos: el LABSOL en Canarias, el CENER en Navarra y el INTA en Huelva y Torrejón. Siempre que cumpla normativa europea, un ensayo es válido. Pueden presentarte el TÜV alemán, el Fraunhofer alemán, el Arsenal Research austriaco...
    Otra cosa es la homologación que solo te la puede dar el Ministerio de Industria.

    Sobre lo que dice cepi, sin ánimo de ofender, creo que estás olvidándote de muchos factores que influyen en el precio de un captador.
    Tú solo has tenido en cuenta el coste de las materias primas pero hay muchos más.
    ¿Quién o qué monta esas materias primas? ¿Un operario con un sueldo que hay que pagar? ¿Tendrás que repercutir la parte proporcional de su jornada en cada captador, no? ¿Y si los ensambla un robot más moderno, habrá que repercutir el coste del robot, no? ¿Habrá que amortizar la maquinaria? ¿Y el técnico que controla el ordenador que comanda el robot, también cobra, no?
    Aparte de todo esto, si miras cualquier manual de gestión comercial y marketing, verás la larga serie de costes que repercuten en cada producto: costes de alquiler/hipoteca de las instalaciones, costes fijos se venda o no de agua, luz, consumibles, sueldos, publicidad y marketing...

    Saludos

  17. #92
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola a todos,

    simplemente comentar que se han incorporado tres colectores de la marca RAYOSOL a la tabla.

    saludos.

  18. #93
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Perfecto, Gracias Laser15. También he aprovechado para 'mejorar' el formato de la tabla. Ahora estan ordenados numericamente y la primera fila y la primera columna permanecen fijas mientras nos movemos por la tabla.

    Saludos

  19. #94
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    A cuenta de otro hilo por ahí que nombraban fabricantes de paneles españoles, he agregado los de Solaris (aunque los de tubo de vacío son chinos, los planos presupongo que si son nacionales)

    Alguien hecha en falta algun captador "Made in Spain" en la tabla??

    A mi el nacionalismo me la trae al fresco, pero hay que admitir que si lo que se produce aqui se queda aquí, mejor pa' nosotros.

    También animo a la comunidad latinoamericana a que nos indiquen fabricantes en America del Sur.

    Saludos

  20. #95
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola S.delarbol,

    Recientemente me han comentado que o han abierto o iban a abrir una fábrica de captadores solares en Antequera (Málaga). No recuerdo el nombre pero me dijeron que era una empresa que provenía de la fabricación de ventanas de aluminio o algo parecido. Vamos algo similar al caso de Velux.

    Saludos

  21. #96
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Cita Iniciado por s.delarbol Ver mensaje
    A cuenta de otro hilo por ahí que nombraban fabricantes de paneles españoles, he agregado los de Solaris (aunque los de tubo de vacío son chinos, los planos presupongo que si son nacionales)

    Alguien hecha en falta algun captador "Made in Spain" en la tabla??

    A mi el nacionalismo me la trae al fresco, pero hay que admitir que si lo que se produce aqui se queda aquí, mejor pa' nosotros.

    También animo a la comunidad latinoamericana a que nos indiquen fabricantes en America del Sur.

    Saludos
    Los captadores de Promasol, estan construidos integramente en España, concretamente en Málaga.
    Saludos
    Conchuo

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  22. #97
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Y yo lo he visto con estos ojitos

    (los promasol están en las lista desde la primera hoja del hilo)

  23. #98
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Hola Conchuo,

    Los captadores de Promasol los añadí yo personalmente al principio de este post.

    Y nadie ha negado que sean 100% Spanish, si son más malagueños que los boquerones vitorianos y el cenachero!!

    Saludos

  24. #99
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Cita Iniciado por Luis_76 Ver mensaje
    Hola Conchuo,

    Los captadores de Promasol los añadí yo personalmente al principio de este post.

    Y nadie ha negado que sean 100% Spanish, si son más malagueños que los boquerones vitorianos y el cenachero!!

    Saludos
    Ya se que estaban Luis, lo que pasa es que he entendido mal el mensaje de S.delarbol al entender que no se sabía que eran de fabricación nacional.

    Gracias
    Saludos
    Conchuo

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  25. #100
    Avatar de s.delarbol
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    Predeterminado Respuesta: Tabla comparativa de captadores solares

    Promasol?? no dudaba de si son hechos en españa. Si son como el vino de jerez !¡

    Por eso tengo en mente agregar poner en fabricante el verdadero y poner otra para la distribuidora, por ejemplo GreenOne Tec GmbH para Viessman, pero Promasol S.L. va con Promasol

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