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  1. #151
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Cita Iniciado por Soundmuller Ver mensaje
    Hola Ebron10:


    Para almacenar el calor, creo que lo más barato es el agua, así que habría que hacer un intercambiador aire agua e ir almacenando el agua en un depósito adecuado y luego un sistema para aprovechar esa agua caliente, bien radiadores bien con el intercambiador de calor,…

    También se suele usar algo sólido para almacenar, como puede ser grava, ladrillos refractarios, paredes, muros, etc. Consiste en usar un recinto aislado lleno del material a calentar que permita el paso de aire a su través para calentarlo. Y luego por la noche, ese calor almacenado se irá emitiendo y canalizando a la vivienda. También pueden ser las paredes (mobiliario, etc) de la propia vivienda las que almacenen calor y lo cedan por la noche, así que lo ideal y primordial es que la vivienda está bien (o mínimamente) aislada.

    Lo que ocurre es que o bien calientas durante el día la casa o bien ese almacén de calor, salvo que tengas placas para todo.

    En fin, aunque de forma simple, así es como se puede hacer, aunque habría que investigar bastante para hacerlo bien.

    Espero haberte aclarado algo.

    Saludos.

    Soundmuller
    Echen un vistazo al nuevo invento de LasFargues...:
    colectores solares aire

    A ver si nos lo puede detallar más, sobre todo la parte del Split...

  2. #152
    jotapete50 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Cita Iniciado por Soundmuller Ver mensaje
    Hola Ebron10:

    Intentaré aclarar tus dudas.

    Sobre el cristal o policarbonato, pues es cuestión de escoger uno u otro, ya sea en función de presupuesto, de facilidad para manejarlo, de fragilidad, de resistencia a la intemperie,…..

    El policarbonato es barato, fácil de manejar, de cortar, admite “errores” o imprecisiones en el trabajo del cajón y es resistente tanto a la intemperie como a golpes de granizo. Aunque tiene una cara con tratamiento UV con el paso de los años se vuelve blanquecino y opaco. Se puede entonces o pulir con un paño y pulimento o bien cambiarlo.

    El cristal, pues hay que manejarlo con cuidado, tanto para no romperlo como para no cortarse si no está pulido por los cantos. Con el tiempo se puede volver más frágil y debería ser especial para placas solares, aunque con uno normal también sirve.

    Personalmente, prefiero el policarbonato.

    Para el cajón, lo ideal es hacerlo de aluminio, pero encarece bastante el captador, pues a menos que tengas herramientas adecuadas, tendrías que comprarlo hecho, con el consiguiente costo en mano de obra. Yo pregunté y un prototipo lo tengo hecho con aluminio, con unos perfiles que hay para hacer cajones, aunque también se suelen emplear otros perfiles que se usan para hacer carteles publicitarios. Pide presupuesto y decide.

    Yo he usado tablero fenólico, es el que se usa para encofrados vistos en la construcción o bien para el suelo de los remolques de los camiones. Es hidrófugo y soporta bien el agua, la humedad, el frío, etc. El sol lo va decolorando un poco. Yo he procurado proteger los cantos, bien con aluminio (se ve en las fotos) o bien con un poco de silicona. Así me evito el mantenimiento de la madera, pues habría que tratarla, protegerla, mantenerla con el tiempo, etc Los míos, tras 2 años y 2 veranos de Sevilla, no presentan ningún desperfecto.

    Para almacenar el calor, creo que lo más barato es el agua, así que habría que hacer un intercambiador aire agua e ir almacenando el agua en un depósito adecuado y luego un sistema para aprovechar esa agua caliente, bien radiadores bien con el intercambiador de calor,…

    También se suele usar algo sólido para almacenar, como puede ser grava, ladrillos refractarios, paredes, muros, etc. Consiste en usar un recinto aislado lleno del material a calentar que permita el paso de aire a su través para calentarlo. Y luego por la noche, ese calor almacenado se irá emitiendo y canalizando a la vivienda. También pueden ser las paredes (mobiliario, etc) de la propia vivienda las que almacenen calor y lo cedan por la noche, así que lo ideal y primordial es que la vivienda está bien (o mínimamente) aislada.

    Lo que ocurre es que o bien calientas durante el día la casa o bien ese almacén de calor, salvo que tengas placas para todo.

    En fin, aunque de forma simple, así es como se puede hacer, aunque habría que investigar bastante para hacerlo bien.

    Espero haberte aclarado algo.

    Saludos.

    Soundmuller
    ----------------------------------------------------------------------
    Hola:
    No soy experto en el tema, solo un bricolador con curiosidad, pero de las cosas que he hecho hasta la fecha y de mi experiencia, puedo opinar sobre esto:
    1º CRISTAL-POLICARBONATO: Por peso y manejabilidad, me inclino por el policarbonato, así como que es más facil cortarlo!.
    2º ALUMINIO-MADERA: Los perfiles de aluminio son más caros, necesitas más tiempo y maquinas para trabajarlo. La madera la consigues en cualquier sitio, una sierra/serrucho, cola blanca y unos tornillos!
    3º TABLERO: Tienes la posibilidad del tablero marino, pero también el del aglomerado tratado (en algunos sitios es verdoso y en otros es rojizo) hidrófugo. Este último sale más barato.
    RESUMEN (1º+2º+3º): YO VEO MÍS INTERESANTE PARA EL "BRICOLADOR" (Y MÍS BARATO) EL USAR UNA PUERTA DE ALUMINIO DE LAS QUE SE DESHECHAN (LAS ENCUENTRAS"GRATIS" EN LOS TALLERES DE ALUMINIO, YA QUE VAN A LA CHATARRA), Y HACER EL MARCO DE MADERA (AYER VI EN UN ALMACÉN QUE ESTÍ A 2,50€/ML LA BARRA DE 240). COSTE: 18€ 3 BARRAS + TABLERO= MENOS DE 30€!! Creo que para los que se inician, esta es la opción más interesante!
    Por supuesto que falta el coste de: pintura, silicona, cola blanca, tornillería, etc., pero esto lo tiene casi todo el mundo en su taller. Esto para tener la caja, a falta del aislante y chapa/mosquitera/tubos (lo que uno prefiera poner, o tenga a mano!).
    Las rejillas, tubos no cuestan mucho, un extractor/ventilador de aseo y hay termostatos baratos (si se quiere!), o en plan barato: 1 ventilador con un interruptor, encenderlo a mano, y cuando el aire ya no sea caliente, apagarlo!!

    No digo que esto sea lo mejor, pero creo que para los que quieran iniciarse, es la mejor opción por su sencillez y bajo coste. Después ya pueden pasar a opciones más sofisticadas!

  3. #153
    JMDFOX está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Con todo el respeto del mundo por la corrección.Trabajo en una fabrica de realización de tablero de aglomerado y he de decir que el aglomerado de color verde es hidrófugo
    y el rojo ignifugo

    Recomendaría proteger muy bien los canto ya que el fenólico, es un papel melaminado con resinas especiales para la intemperie, se utiliza para la construcción y aguanta la intemperie

  4. #154
    JMDFOX está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Cita Iniciado por aicanduit Ver mensaje
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    colectores solares aire

    A ver si nos lo puede detallar más, sobre todo la parte del Split...
    he de decir que es buenisimo trabajo,y un excelente aporte
    gracias

  5. #155
    jotapete50 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Cita Iniciado por JMDFOX Ver mensaje
    Con todo el respeto del mundo por la corrección.Trabajo en una fabrica de realización de tablero de aglomerado y he de decir que el aglomerado de color verde es hidrófugo
    y el rojo ignifugo

    Recomendaría proteger muy bien los canto ya que el fenólico, es un papel melaminado con resinas especiales para la intemperie, se utiliza para la construcción y aguanta la intemperie
    -------------------------------------------------
    Gracias por la aclaración! Yo no me enfado si me equivoco, prefiero eso, a estar en la ignorancia!
    De todas formas, sea aglomerado, contrachapado, etc, mientras sea de la madera, los cantos siempre son los puntos más débiles, y esos son los que hay que proteger más!

    Me gustaría que viesen este vídeo, no para reírse, sino para concienciarse de lo mucho que hay por hacer, y que si se llega a un modelo fácil y económico de hacer, se hará mucho por gente de países sub-desarrollados.

    CALEFACTOR SOLAR PARA VIVIENDAS - YouTube

  6. #156
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Si los cantos se protegen con perfil "L" de alumino pegado con silicona, además de quedar estéticamente mejor, no se verán afectados por la humedad, al menos por la parte donde va el policarbonato.

    En Builditsolar lo hacen con madera directamente, quiero decir, con listones. Imagino que con una buena imprimación protectora y pintura no será necesario más... Que os parece ?

    Por otro lado, que flujo se necesita para estos paneles ? He leído por ahí que para cada panel de 2m x 1m es aconsejable unos 200 CFM, o sea unos 340 m3/hora, lo cual no creo que sea lo que den los extractores de cocina ni los ventiladorcillos de PC. SoundMuller, que caudal saca ( o mete) tu ventilador ?

    Saludos

  7. #157
    jotapete50 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Cuando pones un perfil, normalmente para que no entre agua (o salga el aire caliente), pones un cordón de silicona, 2 gatos de apriete, y a meter tornillos! Después, toca pintar!!!!

    ¿Qué te ha parecido el vídeo?

  8. #158
    jvh
    jvh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Hola a todos. ( Soy Javier, el de los colectores solares de aire en colectores solares de aire )

    Hacía tiempo que no me pasaba por el foro. Lo de los colectores de aire siguen funcionando perfectamente sin problemas. Este año la he liado un poco más y he puesto 4 colectores solares de agua para calentar un depósito de 200 litros de agua y además aprovechar el calor para calentar la casa con un split recuperado de un aire acondicionado que estaba estropeado.

    Tengo que deciros que me he pasado un buen rato ( muchos días ) montando y programando el sistema para ir quitando todos los posibles fallos, pero que funciona perfectamente ( el split saca una cantidad de calor que es brutal. Tengo ganas de verlo cuando haga frío ). Si alguien quiere aclaraciones sobre los montajes solo tiene que pedirlo y le contaré los pros y contras.

    Iré cargando datos en la web.

    Por tanto os animo a todos a seguir realizando cosas solares porque FUNCIONAN, y funcionan MUY BIEN.

    Un saludo a todos.

    Javier

  9. #159
    jotapete50 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Hola Javier:
    Yo no me he metido con este tema, pero me interesa saber, no sólo su rendimiento, sino SU CONSUMO!! ¿Tienes datos? ¿Costo de lo que has hecho?
    Como entenderás, no solo se trata de "inventar" algo distinto, sino que aparte nos "cueste menos". ¿Es ese tu caso?
    Otro dato: ¿lo puede hacer cualquiera, o hace falta saber de...? Gracias!

  10. #160
    jotapete50 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Hola:
    No había visto la web, por lo que mis preguntas quedan contestadas!!
    Macho, te has pasado!! Yo no estoy capacitado para ese tipo de trabajo, pero enhorabuena!! Ideas dás!!

  11. #161
    Soundmuller está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Hola:

    Con la próxima llegada del frío, esto se va animando un poco

    Javier, felicidades por tu nuevo sistema de calefacción. Me has sorprendido nuevamente con tu sistema de control. Se sigue escapando a mis habilidades el programar esas placas. Aunque no entiendo mucho de placas para calentar agua, me parece que para el verano tendrás sobreproducción de calor con las 4 placas para ese depósito. ¿Tienes previsto eso?

    Además, supongo que esa consola Fujitsu (me parece que tengo una idéntica) la podrás regular para que no evacue todo el calor a máxima potencia en el mínimo de tiempo, sino que pueda funcionar con menos caudal para que esté más tiempo calentando. ¿Cierto?

    Ese video enlazado es un buenísimo ejemplo de bajo coste para zonas o países con recursos escasos, pero sirven perfectamente para nuestras latitudes.

    Sobre los caudales, hay que tener en cuenta que dentro del colector se pierde mucho caudal debido a los rozamientos, codos, conductos, etc, así que es necesario turbinas con buen caudal. La mía da unos 500 m3h según el fabricante y el caudal medido con el anemómetro en la salida del salón solo llega a unos 160 m3h, así que mejor que sobre caudal y se pueda regular a que falte. Los que usa Javier también son de 580 y 360 m3h, creo.

    Saludos.

    Soundmuller

  12. #162
    jvh
    jvh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Hola Soundmuller.

    Lo de programar la placas es mucho mas fácil de lo que parece.
    Si visitas el sitio de Mikroelektronika verás que hay ejemplos para todo. ( mikroe.com)
    Hay que leer mucho pero al final no es tan complicado.

    Lo del split tenía mis dudas al principio pero por los cálculos que hice vi que la cosa podía funcionar y le respeté el tubo de pequeño diámetro que tiene para evitar que circulara mucho caudal. Lo único que hice fue soldarle unos manguitos y terminarlo con entroques de 1/2 pulgada. Está probado ( engañe al sistema y lo programé para que la temperatura mínima de la vivienda fuera de 30ºC ) y fue evacuando bien el calor que generan las 4 placas, Según los datos del fabricante puede evacuar hasta 4,8 Kw, es decir 1,2 Kw por placa. Con una buena insolación ( invierno ) y visto la inclinación y orientación de las placas podría llegar a recuperar de 2 a 3 Kw con lo que hay margen de sobras. Si hay insolación no baja la temperatura de las placas con el split funcionando y esta situación ya me conviene ( lo arranco cuando la temperatura de las placas está 10ºC por encima de la temperatura de la vivienda ). De todas formas tengo 2 llaves de paso a la entrada del split que estaban pensadas para cortar/regular el caudal.

    También tengo un sensor de temperatura en el split por lo que si veo necesaria una regulación del ventilador lo puedo programar. De momento el ventilador del split lo activo al 100%.

    Ten en cuenta que tengo un sensor de temperatura dentro de la vivienda y por lo tanto la temperatura siempre estará dentro de los límites ( 20-22ºC )

    Lo del verano es mas crudo. El sistema lo he programado para que corte a 95ºC de placas o 90ºC de depósito. Las placas que tengo ( sunda ) no son de las mejores y por lo tanto el rendimiento a altas temperaturas se queda un poco cojo. De momento lo dejo así y si veo que la cosa se complica por exceso de temperatura le instalaré un radiador.

    La turbinas que uso en el sistema de aire son de las grandes TD500 para las placas y TD350 para el intercambiador. Tal y como dices te confirmo que es mejor utilizar las grandes porque si que hay pérdidas importantes de caudal, total, para lo poco que consumen.

    Un saludo.

  13. #163
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    JVH:
    Imagino que las turbinas son las de S & P. Aquí vienen sus características, para el que quiera hacer cálculos:
    http://www.solerpalau.es/docs/dcv/TD_DECOR_ECOWATT.pdf
    Dice que la temperatura máxima de funcionamiento es de 60º, por lo que las tendré que poner a la entrada de los colectores...

    ¿Qué superficie tienes de colectores, y cuantas turbinas ?

    Por otro lado, hablas del intercambiador... ¿ Podrías darnos más datos ? ¿ Calientas agua ?

    ¿ Has pensado en regular la velocidad de las turbinas ? Lo digo por que en mi caso, un handicap que tengo es el ruido, que no nos gusta tener un zumbido, aunque van a ir fuera, pero protegidas de la intemperie... Por ello pienso en regular la velocidad: Si la diferencia entre la temperatura de la habitación y la de los colectores es muy alta, ponerlas a mucha potencia para que caldee cuanto antes, y luego un mantenimiento a baja o menor velocidad para que no haga ruido y además consuman mucho menos...

    ¿ Inyectas el calor a la zona "habitable", o por el contrario lo introduces al sótano, como si fuera una "gloria" ?

    Muchas gracias por anticipado...

  14. #164
    jvh
    jvh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Tengo 2 colectores de 9 metros cuadrados cada uno ( los de aire ) . Cada uno en una fachada.
    Hay 3 turbinas en total. Cada colector lleva las SP500 y el intercambiador lleva SP350.
    Lo del intercambiador ( es de aire-aire ) funciona cuando la temperatura de la vivienda está por debajo de un umbral determinado. Además como es grande disipa un poco de calor aunque no funcione y de este modo nunca me paso de 60ªC a la entrada de la turbina, ya que está colocada al final de la instalación chupando el aire. En este colector tenía problemas de sobretemperatura y esto me ha ido bien.

    El calor lo envío a la cámara sanitaria y le hago hacer un recorrido hasta su salida a la calle. Esto tiene dos ventajas ( en mi caso ).
    1. Me ha eliminado por completo la humedad.
    2. Me calienta la planta baja.

    Lo del agua caliente es otra instalación independiente.

    En cuanto a la regulación de velocidad lo hice al principio, pero me he dado cuenta que con controlar la velocidad lenta - rápida sobra.

    Yo noto el ruido de las turbinas cuando paso por el lado de los colectores pero dentro de casa no se oye nada. La única que se oye algo es la del intercambiador. Puedes probar sin regulador y si te molesta le pones uno. Si las pones a velocidad lenta casi no se oyen.

    Saludos.

  15. #165
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Ufff... 9x2 metros ! Como no te va a calentar ?
    Con esa regla de 3, para mi colector de 3,6 metros imagino que tendré suficiente con el SP 250...

    Edito y rectifico: acabo de leer en tu web que son de 3 x 1,5 m, o sea 4,5 m2 cada uno, lo que se aproxima más a mi diseño y por tanto deberé elegir entre el SP350 y el SP500...

    Lo que no acabo de entender del todo es lo del intercambiador de calor.
    ¿ Cual es su función ? ¿ Extraer parte del calor que viene a alta temperatura del colector para meterlo en la planta baja ? ¿ Es artesanal también ? ¿ Tienes alguna foto ?

    Otra pregunta, en general: ¿ Me valdrían canalizaciones de PVC (de las de salida de humos, blancas) a la salida del colector ? Hasta cuanto aguanta en ºC ese PVC ?

    Vuelvo a editar: Veo que simplemente utilizas aire del exterior; no sería mejor coger aire del interior de la vivienda, que estará a mayor temperatura ? Sin duda l bueno de hacerlo así es que simplificas mucho el "tubeado", pero... que pasa por la noche ? ¿ No se produce entrada de aire frío o salida de aire caliente (sobre todo en el segundo colector que está abierto arriba) ?
    Última edición por aicanduit; 10/10/2011 a las 14:25 Razón: Información corregida, más dudas

  16. #166
    jvh
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Hola.

    Espero ir contestando tus dudas, pero al final verás que hay muchas variables y que cada instalación es un mundo.
    Tengo 4 paneles de 3x1.5m, pero de dos en dos lo que hace 9 metros cuadrados cada colector. ( 18 metros cuadrados en total ), 9 para cada uno ( 3 x 1,5 x 2 )

    Yo tenía problemas de humedad en la base de la primera planta a pesar de tener cámara sanitaria. Como solución opté por tomar el aire de fuera ( en invierno como la temperatura es baja tiene muy poca humedad relativa ), calentarlo a través de los paneles , introducirlo en la cámara sanitaria, darle una vuelta por debajo de casa y echarlo de nuevo a la calle
    Este aire caliente es muy ávido de agua por lo que el problema de humedad desapareció del todo. ( pero bien desaparecido )
    Además, el calor a que se somete la cámara sanitaria hace que el suelo de la planta baja se caliente.
    Este calor que se introduce durante el día se empieza a notar en la vivienda a partir de la tarde - noche debido a que tiene que ir calentando el forjado y eso es muy lento.

    Como me sobraba panel de policarbonato celular y tenía serios problemas de sobre-temperatura ( algunas tardes se pasaba de 60ºC a la entrada de la turbina ) en el colector sur_oeste opté por construir un intercambiador que aspira aire de la vivienda, lo calienta y lo vuelve a introducir en la vivienda . Como es un trasto grande que disipa calor me rebaja esta temperatura de entrada.

    Es auto-construido, lo que pasa es que el flash de la máquina de fotos no lo deja ver bien y tampoco tengo espacio para hacer la foto, pero es una caja de policarbonato con un serpentín de tubo de aluminio de ese que se estira. El aire de la casa pasa por dentro del serpentín y el aire caliente de la calle circula por dentro de la caja del intercambiador y se saca con la turbina por el otro lado.

    Con el intercambiador se acelera el proceso de introducción de calor a la vivienda. Te deja el comedor con un calorcito agradable.

    Las canaletas blancas de PVC las utilizo para el circuito de aire de casa en el intercambiador ( se ven en la foto ) y no creo que te den problemas hasta 50 - 60 ºC. Pero ojo, a mayor temperatura igual se te reblandecen.
    La salida caliente del colector sur - oeste la tengo con tubo galvanizado ( por lo de la temperatura ), pero la del colector sur -este está con tubo de 160 de PVC gris de esos de desagües ( sin problemas hasta la fecha ) ya que no alcanza estas temperaturas extremas.

    La salida de las turbinas se hace con tubo de PVC a los que he fabricado una tapa de policarbonato que por gravedad se cierra sola, por lo que cuando no funciona la turbina no hay paso de aire, es como un válvula de clapeta. ( hay fugas, pero nada grave ).

    En cuanto a lo de recircular el aire de la casa que tendría mucho mayor rendimiento, pues sí se tendría mucho mayor rendimiento, pero mi caso era otro.

    Si optas por recircular aire de casa mira lo de la toxicidad de la pintura y del policarbonato ...

    Saludos.

  17. #167
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Bueno, jvh, pues muchas gracias por tus atentas explicaciones. La verdad es que lo bordas...
    Yo iré actualizando tanto este hilo como mi blog personal, con las actualizaciones de este experimento.
    Mientras tanto, se me plantea otra cuestión ( que lanzo en general) : Si en lugar de aumentar la superficie del colector aumento el volumen de aire que puede alojar y por tanto, calentar , se notará realmente ? Es decir, si en vez de un fondo de 10 cm le pongo un fondo de 12cm, se notará ese 20 % más de volumen ? ¿ Cual es el límite ?

  18. #168
    jvh
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Aquí tienes que tener en cuenta lo siguiente.

    Las calorías que recibe el colector son " X ". Si esa cantidad " X " la tienes que distribuir con muchas moléculas de aire tocan a menos energía para cada una que si tienes pocas moléculas de aire. Es decir a mayor volumen menos temperatura. Lo mismo para cuando hagas circular el aire, a mayor caudal menos temperatura.

    ¿ y eso es grave ? ... Pues en nuestro caso no lo creo ya que nos interesa recuperar esas calorías y meterlas en casa.
    Es más. Los colectores disminuyen mucho el rendimiento cuanto mayor es la diferencia de temperaturas entre el interior y el exterior del panel. En tu caso al aumentar el volumen del panel igual mejoras hasta un pequeño porcentaje el rendimiento.

    Lo que de verdad es crítico con los paneles de aire es la superficie de intercambio de calor. Ten en cuenta que el aire no es un buen conductor del calor y que por lo tanto para extraer las calorías de la placa de captación le tienes que aumentar mucho la superficie para arrancar ese calor. Me explico. Si tienes un panel de 1 metro cuadrado de superficie plana de captación la superficie de intercambio debería ser como mínimo de 3.5 veces esa superficie.

    Es decir, si es captador es una plancha ondulada deberás hacer circular el aire por delante y por detrás de la plancha para que arranque bien el calor, de lo contrario el panel aumentará mucho su temperatura pero no seremos capaces de sacarle ese calor. El ejemplo mas claro lo tienes con los aires acondicionados. Solo tienes que mirar la cantidad de planchas de aluminio que casi se tocan para que el aire arranque ese calor/frío.

    Nada, al final funciona, muy bien o menos bien, pero funciona seguro.

    Como lo del intercambiador no quedaba claro he hecho un dibujo general de como funciona el sistema y lo he puesto en la web, de ese modo se entiende todo con una simple mirada.

    Saludos

  19. #169
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Muchas gracias de nuevo.

    Acababa de leer lo de la temperatura: cuanto mayor sea la diferencia entre la del interior y la del exterior del colector, más pérdidas puede haber, por tanto la idea de aumentar el volumen y jugar con el flujo puede venir bien, pues así además no se alcanzarán temperaturas tan altas a la salida .

    En cuanto a la superficie de captación, voy a emplear este método:
    Construction of a solar air heating collector using a flow through screen absorber

    Serán 3 capas de tela mosquitera metálica separadas un poco entre sí. Es de lo más barato que hay, aunque igual tus bandejas salen más baratas todavía... Por lo que igual complemento el sistema con tu idea de las bandejas.

    Saludos.

  20. #170
    jvh
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    EL VENDRELL ( TARRAGONA )
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Muy buena idea lo de la tela metálica.
    Creo que obtendrás muy buenos resultados.

  21. #171
    Joan Cusidó está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Estoy viendo que andais un poco perdidos en el tema.

    Os djunto los parámetros de un colector de aire, este colector tiene unas características de diseño creo diferentes, a lo que estais haciendo.

    Es muy similar a un colector transf. agua, solo que por la parte posterior de la chapa absorbente, circula aire en regimen turbulento, quiero decir que hay distancia entre placa y vidrio y además estanqueidad entre placa-vidrio,con el fin de evitar ensuciamiento al paso del tiempo, el rendimiento medio del colector se situa próximo al 80%.

    Saludos
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    El futuro energético es incierto, pero disponemos de mucho sol, hay que cosecharlo coherentemente, empecemos!

  22. #172
    Joan Cusidó está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Os envio una primicia, de lo que se está gestando en sistemas termo-solares de aire.

    Saludos
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  23. #173
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Cita Iniciado por Joan Cusidó Ver mensaje
    Estoy viendo que andais un poco perdidos en el tema.

    Os djunto los parámetros de un colector de aire, este colector tiene unas características de diseño creo diferentes, a lo que estais haciendo.

    Es muy similar a un colector transf. agua, solo que por la parte posterior de la chapa absorbente, circula aire en regimen turbulento, quiero decir que hay distancia entre placa y vidrio y además estanqueidad entre placa-vidrio,con el fin de evitar ensuciamiento al paso del tiempo, el rendimiento medio del colector se situa próximo al 80%.

    Saludos
    Hola Joan, disculpa pero... ¿ Perdidos ? ¿ Puedes aclarar un poco más donde nos hemos perdido ?

    El diseño digamos "americano", el de builditsolar.com también tiene cierta distancia entre placa (la mosquitera) y vidrio. El aire tiene que atravesar 3 capas de dicha tela, por lo que también se generarán turbulencias, y bueno, no será lo estanco que un sistema de montaje industrial pueda conseguir, pero su goma y/o silicona si que llevan, no solo por la suciedad, sino sobre todo para evitar pérdidas...
    El diseño con chapa abosorbente, está comparado aquí: Solar Air Collector Performance Testing for DIY Collectors, si bien no con unas condiciones de laboratorio, pero sí comparando varios diseños en las mismas condiciones, y resulta que ofrece un rendimiento similar al de pantalla de tela, al tiempo que es mucho más caro de construir...

    Por ello, vuelvo a preguntar:¿ Donde estamos perdidos ? Y sobre todo, ¿ dónde podemos ver fotos de ese diseño del que nos hablas que es lo último en colectores pero del que sólo sabemos de gráficas ?
    Gracias.

  24. #174
    jvh
    jvh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Hola Joan.

    Lo que propones ya lo tengo hecho y funcionando en casa ( mira la web ) con un Split, placas de agua y depósito acumulador por lo tanto no es tanta novedad.

    De todos modos para ir aclarando cosas te puedo decir que lo de la energía solar es como pintar un cuadro. Lo único cierto es que el sol genera un espectro de frecuencias y que cuando esa energía toca algún material se transforma. ¿ vale ?. Lo que cada uno intente hacer después es sencillamente SU CUADRO y será bonito o feo, pero si le soluciona su problema ya es válido.

    Si quieres hablar de proponer un colector solar de aire de altísimo rendimiento a coste lo más reducido posible ( lo que propones y tengo hecho no es barato y el control tiene exactamente 812 líneas de código de alto nivel, para que veas la complejidad en la que hay que moverse), pues se podría debatir, pero no creo que sea el caso.

    De todos modos ya que veo que te interesas por los sistemas de alto rendimiento te voy a explicar uno que se ocurrió hace tiempo, a ver si es posible mejorarlo y de hacerlo mas barato, de ese modo le daremos a la comunidad algo simple, funcional y barato.

    Coges papel de aluminio ( el de albal de toda la vida ), la haces un montón de pequeñas perforaciones, lo pintas de negro, lo arrugas lo máximo posible, lo pones dentro de una caja estanca con una cubierta de plástico transparente y el aire de la vivienda lo introduces por la parte por donde le da el sol y aspiras el aire por la parte de atrás de las hojas de aluminio.

    Ya ves que fácil.

    Ventajas.

    Inercia térmica casi nula, porque el captador solo pesa unos gramos por metro cuadrado.
    Extracción del calor del captador. Extremadamente elevada ya que la superficie de intercambio de calor es del orden de 5 a 6 veces la superficie de captación y además es metálica.
    Conducción del aire por el captador completamente turbulento.
    Al chupar el aire por las perforaciones estamos absorbiendo la pequeña capa de aire ( capa límite ) caliente que se genera en el colector.
    Como el gradiente de temperatura no es elevado el rendimiento aumenta mucho.
    Coste. Simplemente ridículo.
    Control. A pedales con un simple termostato
    ... etc...

    ¿ Te atreves a mejorarlo ?

    Joan, no estamos perdidos, esto es como pintar un cuadro.

    Saludos.

  25. #175
    Joan Cusidó está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Calefacción solar por aire

    Este hilo (Calefacción solar por aire), le llevo leyendo desde su inicio y creo no ver interes alguno de promover algo serio por parte de los que intervinen, pues parece un mero pasatiempo casero a nivel estudiantil.

    En el mercado actual que yo sepa, no existe más de un colector de aire y es Alemán, no existe competencia, yo digo, en un portal como este Solar-web, sería muy de desear tomar conciencia por parte de los conforeros y tratar de disponer un reto al colector de aire Alemán, también en otros campos de la energía solar térmica como yo he tratado años atrás y no he observado ningún interés por los conoreros y hay temas de veradera importancia.

    Adelante!!!, ánimo, queda mucho que hacer.

    Saludos
    El futuro energético es incierto, pero disponemos de mucho sol, hay que cosecharlo coherentemente, empecemos!

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