La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Cris31 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    Buenas, tengo una vivienda de 2 plantas de unos 50 m2 cada una y unnos 600m lineales de tubo marca uponor. Quiero consejos sobre la instalación que tengo pensado hacer. Quiero poner una maquina de aerotermia y ayuda solar (Toshiba Beta Estia 55º Monofasica 11kw y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)). Dejo la esquema que me esta proporcionando el instalador:
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)-esquema-aerotermia-solar-acs-suelo.jpg  

  2. #2
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    Hola,

    La esquema es correcta. Falta por dibujar los vasos de expansion.
    La maquina es demasiada para 100m2. El deposito de inercia tambien es grande.

    Saludos.

  3. #3
    Cris31 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    [QUOTE=donc;398240]Hola,

    La esquema es correcta. Falta por dibujar los vasos de expansion.

    Donde se tenia que poner el otro vaso de expansion, o si hay mas de uno por dibujar..
    El deposito de inercia se cogí de 200L justo por que la maquina es un poco sobredimensionada para los m2 de casa y para que la maquina no arranque y pare demasiado a menudo, (algo muy perjudicial para la maquina), el instalador que no es el mismo que me recomendó esta maquina elegí poner un deposito de inercia tan grande.
    El que hice el calculo para la maquina lo hice un poco muy por encima y calculo unos 100 W/m² y ahora ya no hay marcha atras.
    De toda forma voy a dejar los 2 baños sin termostato y 1 pasillo, no se si dejar tambien la cocina o no...

  4. #4
    juanrom está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    Deberías de poner uno para el acs y seguramente sobredimensionar el de la unidad interior( por los litros del suelo más los del Di). Como te dice Donc,esa máquina te sobra y el DI también. Si calculaste 100w/m2 y tú densidad de tubo es de 6ml/m2 lo llevas claro. Donde tienes la casa y que aislamiento tienes?. Si buscas que tu máquina funcione más horas que arranques con estas premisas de un acumulador de 150lts,un Di de 200, una instalación de 600 ml de tubo y una máquina de 11kw,te has equivocado en todo. Si puedes recalcula todos los parámetros. Un saludo.

  5. #5
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    Tienes que poner uno para el solar, uno para el ACS y poner otro en el secundario, despues del DI para calefaccion. Aunque la maquina tiene uno, no le llega y tienes que poner otro mas.

    Si puedes, da marcha atras y cambia la maquina. Aunque le has puesto el DI de 200l seguira siendo grande la maquina.

    La tuberia de SR, la veo corta. Para que te hagas una idea, yo para 94m2 he metido 950m de tuberia.

    Saludos.

  6. #6
    Cris31 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    Cita Iniciado por donc Ver mensaje
    Tienes que poner uno para el solar, uno para el ACS y poner otro en el secundario, despues del DI para calefaccion. Aunque la maquina tiene uno, no le llega y tienes que poner otro mas.

    Si puedes, da marcha atras y cambia la maquina. Aunque le has puesto el DI de 200l seguira siendo grande la maquina.

    La tuberia de SR, la veo corta. Para que te hagas una idea, yo para 94m2 he metido 950m de tuberia.

    Saludos.
    Era una nave, verdad¿? o pusiste por deajo de los sanitarios, bañera, debajo del mueble de la cocina, sin respetar los 15 cm de la pared y los 10, 15 entre la tuberia de los pasillos y de los habitaciones, salon...

  7. #7
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    No, era una vivienda. Un suelo radiante se pone en toda la superficie de la vivienda.
    La distancia de la pared es maximo 10cm.
    Claro que no se pone por debajo de la bañera.
    Para un suelo refrescante, el paso de la tuberia tiene que ser pequeño, yo lo pongo normalmente a 10cm, hay otros que los ponen a menos. Lo pongo a menos cuando quiero conseguir mas potencia dependiendo de algunas situaciones que se piden en la vivienda.

    Usted, creo que esta mal informado de que es un suelo radiante-refrescante.

    Saludos.

  8. #8
    Cris31 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    Usted, creo que esta mal informado de que es un suelo radiante-refrescante.

    Saludos.[/QUOTE]

    Es posible... y que es ma exacto un suelo radiante-refrescante¿?

    No veo donde puedes meter el tubo que me dices...bien ahora nadie no pregunta el diametro del tubo...hay tubo de 10 12 y de 22.. Y si pongo un deposito de inercia y programo la maquina que arranque solo por la noche...que pasaria¿?

  9. #9
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    Para un suelo refrescante se necesita mas potencia en el suelo y esto se consigue con mas densidad de tubo. Por eso el paso del tubo de 10cm, incluso menos en algunas situaciones.
    Para tubo de 16-17mm, la longitud de tubo recomendable para un circuito es de 80-90m/circuito.
    Eso es para la perdida de carga que te genera el circuito, que sea la mas pequeña posible.
    Eso es para sistema humedo, con mortero.
    Para sistemas secos, sin mortero, se usan tuberia de 9 hasta 11cm, dependiendo de fabricante. Lo que pasa con este sistema que no tiene inercia, se calienta rapido pero se enfria rapido.
    Tambien le veo un poco problematico para conseguir el frio, porque el paso de la tuberia en estas sistemas es de 15cm.

    Si pones que la maquina arranque por la noche pasaria que en calefaccion la haces trabajar en el peor momento, cuando las temperaturas exteriores son menores y el COP de la maquina es el mas bajo. Tambien, depende de las perdidas de la vivienda, si este calentamiento de noche te aguantara todo el dia.
    Para refrescar, si trabaja de noche esta bien porque las temperaturas son mas bajas y el rendimiento mejor, pero de dia cuando sale sale el sol, necesitaras que trabaje la maquina para refrescar la casa.

    Saludos.

  10. #10
    Cris31 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    Bueno si allí tienes razón pasa que en los foros hay muchas criticas..estoy aquí para buscar soluciones...es lo que tengo...y no hay marcha atras...así me aconsejaron no se mucho sobre esta tema
    Lo de por la noche fue un ejemplo porque la maquina quiero que me funcione mas de día para aprovechar la energía de un sistema solar de 3kw que tengo montado. Lo que me interesa es si con la esquema que tengo sobre las maquinas y la tuberia que tengo que esta puesta a 10, 15 cm dependiendo de la instancia y que ningún tramo supera los 80, 90 m, me puede funcionar correctamente o no..

  11. #11
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    Funcionara.
    El instalador que te baje un poco la velocidad de la bomba circuladora de la bomba de calor, para que la bomba trabaje mas hasta parar, que no tenga ciclos seguidos de arranque-paro.
    La bomba del secundario que este controlada de la demanda de los termostatos.

    Saludos.

  12. #12
    Cris31 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    Cita Iniciado por donc Ver mensaje
    Funcionara.
    El instalador que te baje un poco la velocidad de la bomba circuladora de la bomba de calor, para que la bomba trabaje mas hasta parar, que no tenga ciclos seguidos de arranque-paro.
    La bomba del secundario que este controlada de la demanda de los termostatos.

    Saludos.
    Hay posibilidad de bajar la potencia de la maquina de aerotermia...como es de 11kw por si no necesito tanta potencia...que trabaje cuando no hace falta a 5kw por ejemplo y cuando se necesita mas potencia...que suba...veo algo por allí pero no me entero como es

  13. #13
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Toshiba Beta Estia 55º Monofasica y apoyo solar Thermor BIOPACK 200 P1 (1 captador)

    En tu maquina no creo, aunque no me se el manual tecnico de esta maquina.
    Hay solo un par de maquinas en el mercado que se les puede bajar la potencia.

    Saludos.


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