La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #51
    sector426 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    Cita Iniciado por danigolo Ver mensaje
    Hola,
    Segun el esquemas la calefacción sólo va con energía solar, ¿que harás cuando no sea suficiente?

    Se trata de una construccion bioclimatica diseñada para cubrir todas sus necesidades de climatizacion verano/invierno con aportes pasivos (esto es, sin gasto activo de energias convencionales) por lo que el suelo radiante es un aporte extra en un conjunto de medidas que no son de debate en este foro.
    Disculpas por no haberlo mencionado, se me paso.


    ¿No controlas la temperatura de impolsión del suelo radiante?

    Si, con la valvula mezcladora termostatica como se ve en los planos.

    ¿Estás poniendo el anticongelante en el SR? No es barato, no es para siempre así que encareces los mantenimientos.

    Si, esto es cierto, de hay mi consulta de si es factible solo agua desmineralizada u otra cosa. En cualquier caso ese gasto es mas que asumible.
    Aunque cada vez me convenzo mas de poner un intercambiador de placas y separar en dos circuitos, mas que por lo que comentas por el problema de circular por los captadores agua de la piscina.

    Saludos
    Respuestas en negrita para destacar.

    ¿Que bomba me recomendais para el suelo radiante?
    8 circuitos de suelo radiante en 2 plantas con un total de 107 m2 / 700 m de tubo de polietileno reticulado de 16/14mm colocados en doble espiral. 100 litros de fluido en total.
    Diseñado con el menor nº de codos y válvulas para minimizar la pérdida de carga.

  2. #52
    magriver está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    Hola:

    Pretendo dar mi opinión no experta pues estoy pensando en colocar unas placas solares directamente al suelo radiante.

    Cada caso es particular dependiendo de como esté hecha la casa y dónde esté situada

    Tengo una casa en Madrid muy bien aislada y con ventanales a sur + un muro trombe a sur ( que no acaba de funcionar del todo).

    Mi casa, de unos 150 metros, pero de 4 metros de altura media se comporta así en invierno y con la caldera calentando el suelo desde las 5 hasta las nueve de la mañana: si hay sol con nubes se alcanzan unos 19º que se mantienen hasta la noche; si hace sol pleno, aunque haya helado fuerte, se alcanzan rápido los 21º y estos se mantienen hasta las 9 de la noche, hasta tal punto que la calefacción no salta hasta las 4 del día siguiente.

    Por otro lado tengo una placa con un depósito de 180 l. para acs. que ráramente supera los 40-50º en invierno, dado que se hace demanda del agua caliente.

    Como las p.s. raramente van a dar el 90% o más de las necesidades de calefacción, en mi caso intentaré que, simplemente mejoren el comportamiento "gratuito" de la casa.

    Sin entrar en calculos, que serían muy complejos... con un nº reducido de p.s., pongamos 6 u 8, estoy convencido de que es adecuado ponerlas conectadas directamente al suelo ( con un intercambiador) pues la inercia térmica del suelo y su capacidad de acumulación es muy grande. Además, cuando este empiece a calentar, irá disipando el calor en el aire, por lo que dudo mucho que el agua pueda superar los 40º, y si eso ocurre, se pueden tapar placas o entrarían los sistemas de seguridad (ahí si que me pillais por no tener ni zorra idea), se pierde el escedente de energía y punto. Con ello esperaría ganar unos 3º de temperatura media y varias horas nocturnas de retraso en el enfriamiento.

    La intención en mi caso es simplemente mejorar, con poca inversión, el comportamiento bioclimático del edificio en invierno, para aumentar el confort al mismo tiempo que se reduce la necesidad de calefacción convencional.

    Cosa distinta ocurriría si lo que hacemos es montar una instalación sobredimensionada con 20 placas o 10 de tubos de vacío. Tendríamos energía escedente a menudo y entonces si necesitaríamos un acumulador para manejar esa energía sobrante.

    Un saludo y gracias por las opiniones

  3. #53
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    En teoría parece ser que el sistema con paneles térmicos te puede funcionar bien, si te pasas podrías desviar el agua a un depósito termoacumulador mediante un termostato y una electroválvula y de esta manera aumentarías tus reservas de acs

    ¿Sabes cuantos litros de agua almacena tu suelo?
    Saludos
    Conchuo

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  4. #54
    alcotroso está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    para un optimo funcionamiento y aprobechamiento de lo que recibimos del sol para mi y una instalacion que tengo acumulo 2000l de agua y no se enfrian tan rapidamente porque partimos de una temperatura del suelo y solo es mantener la energia la energia que recibimos es la misma en los depositos que en el suelo estar sudando dentro de casa cuando pega el sol que menos se necesita es absurdo.esta claro que es mas economico pero tenemos bastante menos confor . otra cosa para mi inportante es controlar la temperatura del suelo en funcion de la temperatura exterior si en la calle hace una temperatura agradable el agua del suelo circula mas fria y toda la que sobra
    se acumula para cuando baje la temperatura exterior.
    la complejidad de la instalacion es evidente pero pienso que en una gestion adecuada de la instalacion esta el sacarle el maximo rendimiento .
    todo el sobrante se desvia a piscina que se puede aprobechar.
    una instalacion de 500 m2 de suelo radiante y 35m2 de colectores de tuvos de vacio.

  5. #55
    magriver está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    Hola Conchuo:

    No se cuantos litros tengo en el suelo, pero son unos 140 metros de superficie entubada.

    No se si con unas 6 placas directas a suelo conseguiría esos 2/3 grados más en los días soleados (ojo que la casa tiene techos de 4 metros de altura). Si es así las pongo de cabeza.

    ¿alguna sugerencia sobre si me puede dar ese rendimiento?

    gracias de antemano

  6. #56
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    Hace algun tiempo, quiza han pasado algunos años, recuerdo un artículo publicado en la revista ERA SOLAR en la que se monitorizaba una instalación solar térmica que calentaba directamente un suelo radiante, el cual tenía un mayor espesor de mortero del habitual para poder acumular calor y repartir la radiación de calor en un periodo más largo de tiempo.
    Voy a ver si localizo el ejemplar y os comento.
    Un saludo,

  7. #57
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    Cita Iniciado por magriver Ver mensaje
    Hola Conchuo:

    No se cuantos litros tengo en el suelo, pero son unos 140 metros de superficie entubada.

    No se si con unas 6 placas directas a suelo conseguiría esos 2/3 grados más en los días soleados (ojo que la casa tiene techos de 4 metros de altura). Si es así las pongo de cabeza.

    ¿alguna sugerencia sobre si me puede dar ese rendimiento?

    gracias de antemano
    Lo siento pero no tengo experiencia en solar térmica directa al suelo radiante, pero hare alguna gestión.

    Es posible que algunos de los que se dedican a instalaciones de suelo radiante, te puedan decir con una exactitud aproximada los litros de agua que acumula tu suelo, la pregunta la podrías hacer en el apartado de solar térmica
    Saludos
    Conchuo

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  8. #58
    miguel2451 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    Saludos, he estado siguiendo este hilo con entusiasmo y viendo las diferentes opiniones ya que me encuentro en situacion parecida.
    tengo instalado SR una planta de 100 m2 6 circuitos con armario que ya tiene su bomba y circuito de seguridad de temperatura.


    Uploaded with ImageShack.us
    hasta ahora he estado calentandolo (aunque parezca una burrada) con un calefactor de COCHE de 5000 W que funciona como una caldera.


    Uploaded with ImageShack.us

    en el video se puede ver como funciona.
    YouTube - Hydronic D3WZ

    Y aunque no consume excesivamente, pero al precio que se está poniendo el gas-oil, tambien me planteo utilizar 3 captadores de tubo de vacio (de 24 /Ud.=72) y utilizarlos mediante intercambiador de placas al SR. con su bomba y termostato diferencial, tambien lo podria conectar directamente al SR sin ANTICONGELANTE, y cuando digo sin anticongelante pongo las razones :
    los captadores ya están protegidos (donde circula el agua) la instalacion y tubos de empalme entre captadores se aislarian concienzudamente, existen muchas y efectivas formas de realizarlo, armaflex, espuma poliuretano etc. con lo cual seria innecesario el empleo de anticongelante, con lo cual se podria utilizar directamente sobre el suelo.

    Se admiten sugerencias, a ser posible documentadas

  9. #59
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    Al amigo Magriver le envié un estidio basado en F-chart sobre la eficiencia de un suelo radiante mediante E. S. T. si me facilitas tu dirección de correo, te lo puedo enviar a ti también.

    A ambos os digo OJO con los tubos de vacío de China, son llamativos por el precio, pero aseguraros de su calidad y de su garantía antes de comprarlos.
    Saludos
    Conchuo

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  10. #60
    miguel2451 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Al amigo Magriver le envié un estidio basado en F-chart sobre la eficiencia de un suelo radiante mediante E. S. T. si me facilitas tu dirección de correo, te lo puedo enviar a ti también.

    A ambos os digo OJO con los tubos de vacío de China, son llamativos por el precio, pero aseguraros de su calidad y de su garantía antes de comprarlos.

    Saludos, no se si te refieres a mí, los captadores que adquirí son de aquí, solaris (3 x 24 tubos) y es por el precio de los acumuladores que me ha parecido interesante este hilo.
    Otra duda que tengo es sobre acumulador estratificado y de inercia, segun he leido en una parte del hilo, los estratificados pueden ser mas pequeños de acumulacion, que los de inercia, no encuentro la razón, si no es que aumentan mas la temperatura, cosa que no es.

  11. #61
    magriver está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Al amigo Magriver le envié un estidio basado en F-chart sobre la eficiencia de un suelo radiante mediante E. S. T. si me facilitas tu dirección de correo, te lo puedo enviar a ti también.

    A ambos os digo OJO con los tubos de vacío de China, son llamativos por el precio, pero aseguraros de su calidad y de su garantía antes de comprarlos.
    Hola Conchuo, todavía no te he dado las gracias por el estudio que me enviaste, Muchas gracias. La conclusión rápida que he sacado de él es que con dos o tres ciolectores de tubos de vacío ya puedo conseguir ese 20-30% de mayor eficacia que necesita mi casa bioclimática.

    En cuanto al los tubos chinos, su precio es muy bueno, y se de empresas españolas que ya los están importando, aunque a otros precios..., en cuanto a la calidad y garantía lo suyo es darse una vuelta por la fábrica. Yo es que viajo a china de vacaciones alguna que otra vez .

    Un saludo

  12. #62
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Solar directo al suelo radiante.

    Cita Iniciado por magriver Ver mensaje
    Hola Conchuo, todavía no te he dado las gracias por el estudio que me enviaste, Muchas gracias. La conclusión rápida que he sacado de él es que con dos o tres ciolectores de tubos de vacío ya puedo conseguir ese 20-30% de mayor eficacia que necesita mi casa bioclimática.

    En cuanto al los tubos chinos, su precio es muy bueno, y se de empresas españolas que ya los están importando, aunque a otros precios..., en cuanto a la calidad y garantía lo suyo es darse una vuelta por la fábrica. Yo es que viajo a china de vacaciones alguna que otra vez .

    Un saludo
    Pues me alegro mucho que te haya sido de utilidad y feliz tu que puedes hacer esas vacaciones, China debe ser un pais muy interesante, pero a mi por cultura, costumbres y colorido me gusta mas India.
    Saludos
    Conchuo

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