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  1. #151
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Cita Iniciado por gaucho Ver mensaje
    Hola a todos los amigos. A raiz de haber abortado la idea de hacer el deposito en aluminio, me ha quedado dicho material por lo que conjuntamente con el colector en cobre quisiera hacer una prueba sobre una variante del mismo. He leido y en mi pais (Argentina) de hecho se comercializan algunos colectores del tipo plano con flujo laminar del liquido caloportador. Aca el que los fabrica los confecciona con dos laminas de acero inoxidable con soldaduras por puntos. La idea mia es probar de hacer lo mismo con aluminio. Es decir dos placas separadas uno o dos milimetros. El tema de la corrosion estaria resuelto porque la idea es usar anticongelante/anticorrosivo especial para sistemas de aluminio (motores y radiadores) y usar un deposito de doble pared como intercambiador, por lo que seria un sistema indirecto sin problemas para la potabilidad del agua de consumo.
    Las dudas que me surgen y las que espero que alguien pueda aportar ideas o conocimiento, es sobre:
    1-eficiencia de la placa absorbedora de aluminio en flujo laminar comparada con la de tubos y aletas de cobre.
    2-conductividad termica del acero inoxidable, para comparar teoricamente si es mejor con aluminio o acero inoxidable.
    3-si realizo el tanque de almacenamiento con el envolvente de acero inoxidable o acero con pinturas epoxidicas, alguna consecuencia por corrosion, distintos materiales, fluido con anticongelante, etc. entre el colector de aluminio y el mismo?
    4-en este esquema no tengo claro si usar vaso de expansion abierto (como repongo en ese caso el liquido que se evapore por ejemplo) o cerrado (hay problemas de despurgado usando estos?)
    5-por ultimo no he encontrado si es bueno o no usar tanques envolventes como intercambiadores de calor.
    Bueno, muchas gracias de antemano y saludos a todos.
    Gaucho.
    Amigo Gaucho, el problema que tienen los paneles de flujo laminar como tu los denominas es que no pueden trabajar con presión, la presión tiene que ser como mucho de 1/2 kilo, para que no te revienten las láminas de aluminio y por supuesto el vaso de expansión debe ser abierto, es decir con solo la presión atmosférica y situado por ecima de el nivel máximo de la instalación, es decir del conjunto acumulador paneles.

    Deberas usar también manguitos antielectrolíticos para evitar en lo posible los problemas de los diferentes metales, como fluido caloportador por supuesto agua destilada y si estas en zona de riesgo de heledas anticonjelante.

    La eficiencia de las placas laminares, es superior a la de tubos de cobre, lo que ocurre es que no se usan por motivos de la presión.

    El acero inoxidable es mejor que el aluminio, porque a igualdad de pared el inoxidable es mucho mas fuerte y para conseguir la misma fortaleza en aluminio debes usar chapas de mas grosor, además que la soldadura en acero inox. es mucho mas fácil de realizar que en aluminio, además debes ytratar de no utilizar metales diferentes, lo mejor sería todo inox. pero en este caso que sea calidad 316-L

    En el doble envolvente, no debes usar pinturas epoxidicas ya que actuan de aislante térmico y al usar anticongelante que lleva incluido protectores de metal, el circuito primario no va a resultar dañado.

    Los tanques envolventes resultan buenos como intercambiadores de calor, también puedes utilizar un serpentin en el interior del tanque de acero inox. que creo mas fácil de construir, pero todo depende de las herramientas que tengas a tu disposición.

    Suerte con el proyecto y recuerda que yo no defino excátedra, solo te doy mi opinión, asi que pregunta a otros también.
    Saludos
    Conchuo

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  2. #152
    gaucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    gracias nuevamente conchuo.
    te comento que las laminas de aluminio que tengo son de 1mm de espesor y en cuanto a la presion de trabajo hare pruebas pero en principio yo estoy haciendo un sistema termosifonico, ahora que me dices con vaso de expansion abierto, asi que la presion maxima de trabajo no superará el kilo (aunque me interesa hacer pruebas para un sistema con circulacion forzada)
    Con relacion a circulacion forzada, te queria preguntar si las bombas que se usan incrementan la presion del sistema o no, yo creo que no deberian incrementarla por la baja velocidad de bombeo, pero en mi zona no tengo referentes por eso pregunto.
    El fabricante de mi pais que hace los colectores con acero inoxidable, no soporta (por instrucciones en su instalacion) mas de 4 metros de columna de agua, por lo que se nota es banstante debil en ese aspecto, y no conozco el espesor con el que lo fabrica, pero atendiendo a una razon de costos no creo que se muy generoso.
    Recien vi en unas tablas que el coeficiente de conductividad termica de los aceros inoxidables varia entre 16 y 30 (W/m*K) contra los 240 promedio del aluminio, asi que supongo que debe rendir mucho mas el colector plano laminar de aluminio que hacerlo con acero inoxidable.
    Te cuento que el diseno de acero inoxidable funciona (aparentemente) bien en mis latitudes, y segun el fabricante soporta heladas sin anticongelante (sospecho que se expanden las chapas) porque es directo al tanque de acumulacion. Yo por eso quiero incluir anticongelante y hacer un sistema indirecto para mayor seguridad.
    Lo que me preocupa es el vaso de expansion abierto, por el tema de la evaporacion del liquido anticongelante, yo estoy pensando en algo para que no tenga problemas de mantenimiento y esto puede jugar en contra.
    Espero tus acertadas consideraciones de siempre para sacar conclusiones finales y considerar la viabidad tecnica con un buen rendimiento.
    Desde ya muchas gracias nuevamente por compartir tus experiencias y conocimientos.
    Gaucho.

  3. #153
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    abr 2007
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Cita Iniciado por gaucho Ver mensaje
    gracias nuevamente conchuo.
    te comento que las laminas de aluminio que tengo son de 1mm de espesor y en cuanto a la presion de trabajo hare pruebas pero en principio yo estoy haciendo un sistema termosifonico, ahora que me dices con vaso de expansion abierto, asi que la presion maxima de trabajo no superará el kilo (aunque me interesa hacer pruebas para un sistema con circulacion forzada)
    Con relacion a circulacion forzada, te queria preguntar si las bombas que se usan incrementan la presion del sistema o no, yo creo que no deberian incrementarla por la baja velocidad de bombeo, pero en mi zona no tengo referentes por eso pregunto.
    El fabricante de mi pais que hace los colectores con acero inoxidable, no soporta (por instrucciones en su instalacion) mas de 4 metros de columna de agua, por lo que se nota es banstante debil en ese aspecto, y no conozco el espesor con el que lo fabrica, pero atendiendo a una razon de costos no creo que se muy generoso.
    Recien vi en unas tablas que el coeficiente de conductividad termica de los aceros inoxidables varia entre 16 y 30 (W/m*K) contra los 240 promedio del aluminio, asi que supongo que debe rendir mucho mas el colector plano laminar de aluminio que hacerlo con acero inoxidable.
    Te cuento que el diseno de acero inoxidable funciona (aparentemente) bien en mis latitudes, y segun el fabricante soporta heladas sin anticongelante (sospecho que se expanden las chapas) porque es directo al tanque de acumulacion. Yo por eso quiero incluir anticongelante y hacer un sistema indirecto para mayor seguridad.
    Lo que me preocupa es el vaso de expansion abierto, por el tema de la evaporacion del liquido anticongelante, yo estoy pensando en algo para que no tenga problemas de mantenimiento y esto puede jugar en contra.
    Espero tus acertadas consideraciones de siempre para sacar conclusiones finales y considerar la viabidad tecnica con un buen rendimiento.
    Desde ya muchas gracias nuevamente por compartir tus experiencias y conocimientos.
    Gaucho.

    Los sistemas termosifónicos, pueden trabajar a muy bajas presiones e incluso se puede trabajar con paneñes y acumulador a la misma altura, es decir no tiene porque haber diferencia de altura entre el panel y el acumulador y sin utilizar la famosa bolita del algunos sistemas compactos.

    Los vasos de expansión deben ser abiertos, porque la presión te puede reventar el panel de doble lámina, este vaso de expansión, se puede alimentar con otro depósito (pequeño) que le proporcione el nivel de trabajo mediante una boya de llenado, como las cisternas de los Waters, supongo que el liquido anticongelante tendrá menos evaporación que si se tratase de agua.

    Las bombas de "recirculación" no aumentan la presión del sistema ya que como su priopio nombre indica son de recirculación, es decir hacen que un liquido circule por un circuito hidráulico que ya esta lleno, solo recirculan el liquido, no apòrtan presión.

    4 metros de columna de agua, es 0,4 kilos de presión añadida a la presión atmosférica de un kilo que tenemos debido a la presión atmosférica que soportamos, ese fabricante seguro utilizará láminas muy finas y que soportan poca presión , ademas de curarse en salud limitando al maáximo la presión de trabajo.

    Desconozco los coeficientes de conductividad térmica, pero si se utiliza acero inox. es por su mayor durabilidad y facilidad de trabajo.

    Soportar heladas sin anticongelante, en mi opinión no es nada bueno, mejor con anticongelante y evitas flexiones metálicas de las chapas, además no me creo que no revienten con las heladas.

    Para evitar que tu vaso de xpansión abierto tenga demasiadas evaporaciones (utilizando anticongelante serán menores) lo puedes hacer cerrado, pero no aumentando la presión, sino que el Sol no incida directamente en el fluido, por ejemplo con una tapadera que admita la entrada y salida de aire, pero que evite la exposición directa al Sol.
    Saludos
    Conchuo

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  4. #154
    gaucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    perfecto conchuo, realmente se me aclaran mas cosas de las que pregunto con tus explicaciones y comentarios...no me queda mas que hacer la prueba y luego comentarles...un saludo a todos y seguimos en contacto.
    Gaucho.

  5. #155
    MarceloARG está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Buenas tardes, hace tiempo que me da vueltas en la cabeza esto de construìr un captador solar, y di vueltas hasta que me topè con este foro, que me parece muy valioso, por las opiniones y consejos como tambien por las experiencias concretas compartidas, lo mejor que he encontrado, este es mi primera participaciòn y lamentablemente solo tengo preguntas, ni una idea nueva!, estoy a punto de comenzar a construir un colector (en base a las preguntas y a las respuestas de Conchuo, que son excelentes y muy claras), estoy por ahora solo abocado al panel y despues verè donde junto el agua.
    La mayor duda es con los materiales, en realidad con las reducciones de 22 y/o 24.5 a 12 o 15, me es muy dificil conseguir esto, solo algo de material que aqui en Argentina se conoce como HidroBronz (servirà?) y la otra duda es con la primer capa de vidrio (el diseño tiene doble capa) no encuentro con que material cubrir el colector, creo que el vidrio no va a resistir un granizo, podrà ser policarbonato cristal?, acrìlico?? no lo se, pido ayuda. Describo brevemente el colector (adjunto un precario dibujo) Sobre una placa de OSB o MDF de 1.10 mts por 2.10 mts, colocarè 50 mm de lana de vidrio con papel Kraft, sobre esto el colector que lo harè con chapa cobre de 15 cm de ancho por 2 mts de 0.3mm con omegas para soldar los caños de cobre de 12 o 15 mm cada caño estarà soldado a la reduccion de 22 12 22 o 24.5 15 24.5, (no se que conseguirè), con lo que me quedan 8 tubos de 2 metros vinculados a dos colectores de 22 0 24.5 mm de entrda y salida de agua, sobre esto las dos placas de material transparente pegadas con silicona y terminadas con una L de alumninio para hermetizar. loc contornos tambien de madera aislada con lana de vidrio. Adjunto un precario dibujo, desde ya muchas gracias por leer este, y agradecerè cualquier critica o ayuda.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Como construir un panel de energía solar para calentar agua-proyecto-colector.jpg  

  6. #156
    MarceloARG está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Perdòn colguè una imàgen equivocada, esta tiene comentarios que explican algo mas la construcciòn. Gracias
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Como construir un panel de energía solar para calentar agua-colector-1.jpg  

  7. #157
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    En general, me parece muy bien el planteamiento que expones, creo que es del todo correcto, aunque yo utilizaría un solo cristal, si el cristal es templado aguanta mucho mejor los golpes, aqui en España es posible cortar un cristal y luego enviarlo a templar, supongo que allí también podras hacerlo, de cualquier manera al estar inclinado el panel no creas que es tan fácil romper un cristal de 4 m/m de espesor.

    Si no encuentras las reducciones 22/12/22 o 22/15/22 (aqui en españa la otra medida que indicas no existe) puedes soldar con cobre los dos tubos, el de 12 o 15 con el de 22, para ello lo mejor es hacer un taladro y un cuello, hay un útil que se coloca en un taladro y lo hace, se llama "Tedril" de esta ,manera la soldadura queda mucho mas reforzada y no te hace falta utilizar la "T" reducida 22/12/22

    Suerte con tu proyecto que es mas fácil de lo que parece.
    Saludos
    Conchuo

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  8. #158
    MarceloARG está desconectado Miembro del foro
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    oct 2009
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Gracias por tus opiniones Conchuo, para ser mas preciso, consigo caño de cobre para los dos cabezales de 19mm o de 24.5 mm (1") puede ser una alternativa el de 24,5 con los caños verticales de 18 mm? o es mejor de 12 o 15 mm?, hay una relación entre estas medidas?,. Otra cuestión: es razonable 8 caños verticales de 2 metros? Muchas gracias !!

  9. #159
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    El diámetro de los tubos esta en relacción con la temperatura ambiente, a menor temperatura los tubos (caños) deben ser mas finos y a mayor temperatura mas gruesos, yo creo que lo ideal para ti sería 22 m/m en los colectores y 12 o 15 como mucho en los tubos, la cantidad de tubos (8) es correcta y la medida de largo 2 metros también.

    Ten en cuenta que si los tubos son muy gruesos (diámetro) necesita mas calor para poder transportar el agua, por eso la medida de 22/12 es la que practicamente utilizan la mayoría de los fabricantes.
    Saludos
    Conchuo

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  10. #160
    MarceloARG está desconectado Miembro del foro
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    oct 2009
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Que buenos datos !!, realmente muchas gracias, en realidad para hacer el proyecto del colector, lo único que hice fue leerme todas las preguntas y respuestas de este foro, mas algunas fotos de otra página, asi que si esto me funciona el mérito es de los que participan en este foro, y si algo sale mal, será por impericia propia!!.
    Siguiendo con los diametros, una pregunta, para otro proyecto que tengo in mente, otro colector, si este lo utilizara para mover liquido caliente por radiadores de calefacciòn o sea se moveria por circulaciòn forzada con bomba de recirculacion y no por termosifón, se podrìan aumentar los diametros y cantidades de tubos en la misma superficie de colector ?, servirìa de algo o no es eficiente?, como dato las temperaturas ambiente en invierno pueden llegar a los -15º C y promedio puede estar en 2º C.

    Muchas gracias y saludos
    MarceloARG

  11. #161
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    abr 2007
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Pues en tu caso con esas temperaturas externas tienes que tener especial atención al aislamiento del panel, este aislamiento debe ser muy bueno, extra bueno, si puedes utiliza una caja con margen de medidas suficiente como para proyectar una buena capa de poliuretano expandido, que creo que deberá ser el mejor aislamiento en tu caso.

    Por otro lado, la radiación que se recibe se mide por metro cuadrado y no por colocar mas tubos vas a obtener mas calor, con una buena chapa absorvedora en la que el tubo tenga un buen contacto físico y esos 8 tubos, repartidos en un metro de ancho iras bien, no utilices tubos de 15, en tu caso como mucho de 12.

    Para el otro proyecto, necesitarías un depósito intermedio entre los paneles y los radiadores, con dos bombas de recirculación, una entre los paneles y el depósito y otra entre el depósito y los radiadores, la de los paneles deberá ir comandada por una centralita termostato diferencial y la de los radiadores por un termostato. El depósito deberá tener otra fuente alternativa de calor para asegurar la calefacción los días con ausencia de Sol.
    Saludos
    Conchuo

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  12. #162
    jesus otamendi está desconectado Miembro del foro
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    nov 2009
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    hola saludos desde queretaro mexico, estoy interesado en hacer un colector solar veran mi idea es hacerlos con las lamparas de luz fluorecentes , estoes las perforo en sus dos extremos y hago la similitud de un tubo al vacio aunque no estan al vacio por supuesto. las colocaria en paralelo , aprox 10 lamparas de las cortas. de 39 w. pintadas de negro y rociadas con barredura de metal para que atrapen mas calor, a continuacion meteria unas botellas pets a toda la lampara en todas las serie de lamparas para lograr efecto invernadero. como ven no tengo mucho capital para poder invertir en materiales mas costoso.que me aconsejan amigos valdra la pena , atraparan los tubos de vidrio caloe suficiente para hacer el termosifon. espero sus opiniones gracias de antemano.

  13. #163
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    abr 2007
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    La idea es simpática y original, tendrás alguna dificultad para hacer estancas las uniones pero quizás lo puedas conseguir y calentar, seguro que te va a calentar, además vas a disfrutar mucho con tu "invento" adelante y cuentanos como te ha ido.
    Saludos
    Conchuo

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  14. #164
    jesus otamendi está desconectado Miembro del foro
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    nov 2009
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    gracias por aceptarme en su foro , los mantendre al tanto de mi invento ja.
    estoy en pruebas apenas saludos seguire atento a todos los temas . saludos srguire rompiendome la cabeza a ver que resulta .

  15. #165
    Ensis_Falcatus está desconectado Miembro del foro
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    ene 2009
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Hola, un consejo para el que quiere hacerse un colector solar con tubos fluorescentes, ¿has pensado como vas a proteger los tubos fluorescentes?, si por casualidad en tu zona tienes la mala suerte de que caiga una granizada.-

    Yo tendria encuenta esa posibilidad.-

    De paso te comento no se si sera una locura, que sí puedes hacer el vacio a un tubo fluorescente yo hace tiempo pense la forma de hacerlo, seria de la siguiente manera:

    Utilizar dos tubos fluorescentes uno de menor diamentro y otro de mayor diamentro, y en la zona que ocupa en medio de los dos tubos, haria el vacio, la forma de hacerlo seria utilizando el motor de un antiguo frigorifico, nevera etc, que al fin y al cabo no es mas que una bomba de vacio, con eso se conseguiria el vacio y podrias casi fabricarte un Heat Pipe, eso si en teoria en la practica ignoro si es factible hacerlo.-

    Un saludo.-

  16. #166
    jesus otamendi está desconectado Miembro del foro
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    nov 2009
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    hola amigo
    termine de hacer mi colector y termine todo mi calentador solar estoy muy cintento caliento 170 litros a 48 grados aprox esto es sin usar del sistema apenas hoy empeze a usarlo en el bano de latarde . sabes me fue imposible hacer vacio total prubas y pruebas hasta que me canse asi que cambie y puse 5 lamparas de las grandes de 2.30 mts en paralelo pintadas de negro protegidas con pet todo esto en un especie de cajon para evitar conveccion por aire y o sorpresa el termosifon funciona exelente amigo ñ hubiera querido hacer lo que me sugeriste pero mi coco no me alcanza para hacer el vacio total. te comento que el termotanuqe esata trabajando creo yo bien sabes pierdo de 6 a 8 grados centigrados por noche que opinas amigo para ser un simple aficionado estoy muy contento con mi invento .
    salidos desde queretaro.

  17. #167
    Ensis_Falcatus está desconectado Miembro del foro
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    ene 2009
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Hola Jesus, mirate este link que te pongo, DISEÑO, CONSTRUCCION Y ENSAYO DE UN COLECTOR SOLAR DE TUBOS COAXIALES DE VIDRIO Y COBRE PARA CALENTAMIENTO DE AGUA .-

    Es un proyecto para fabricar un colector con tubos fluorescentes haciendo el vacio entre ellos, igual te interesa.-

    Puedes sacar ideas para mejorar tu colector solar.-

    Un saludo.-

  18. #168
    josouto está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Hola a todos. Me encanta este hilo, creo que es de gran ayuda para todo aquel que se plantee la autoconstrución de su propio panel solar. Han salido además otras cuestiones, que aún no siendo el tema principal del hilo, me han despertado una gran curiosidad.

    En concreto, el 11-noviembre-2008, Conchuo, en una de sus magistrales intervenciones, dijo lo siguiente:

    Con respecto a la bomba de recirculación de la vivienda (la que hace que no tengas que tirar agua "caliente" que viene fría) si la tienes funcionando todo el día te baja mucho la temperatura ya que coge agua caliente y después de pasearla por todo el circuito de tuberías, la devuelve al depósito algo mas fría.

    Esto se soluciona de dos forma diferentes, la mas sencilla es colocarle a la alimentación electrica de la bomba un relog programador horario, de forma que se ponga en marcha solamente a las horas que a ti te convenga, por ejemplo 10 minutos antes de levantarte por las mañanas y que pare a la hora que has terminado de ducharte.

    El segundo sistema y mucho mas efectivo, es una bomba de recirculación mucho mas potente, pued evaler una bamba de presión normal y corriente de 1/2 CV por la mañana al levantarte abres y cierras el grifo del agua caliente y se activa un sistema que arranca la bomba y la para cuando el agua retorna al depósito a una determinada temperatura.

    De esta forma abres y cierras el grifo del agua caliente, antes de hacer la primera micción matutina y cuando has terminado ya tienes el agua caliente en el grifo, el truco esta en el sistema de arranque y paro que se hace con un embolo de teflón (no nailon) y unos imanes, dentro de un tubo no ferreo, por ejemplo acero inoxidable o cobre.
    Sé que no es el tema principal del hilo, que además es una respuesta de hace más de un año y a lo mejor ya no viene a cuento preguntar, pero lo cierto es que soy nuevo en el foro y realmente lo acabo de leer, y como ya he dicho me ha entrado una gran curiosidad al respecto, por eso me atrevo a plantear las siguientes dudas aún a riesgo de recibir la correspondiente colleja por parte del moderador:

    ¿Se podría implementar la recirculación de ACS sin un depósito acumulador? me refiero a introducir de nuevo esa agua por la entrada de agua fría de una caldera de gas. Si se puede, ¿qué necesitaría aparte de la propia caldera y una línea de retorno a la misma desde la toma de agua caliente? ¿alguna bomba auxiliar o incluso un grupo de presión? ¿algún esquema?

    Respecto al sistema ese del émbolo de teflón, ¿se trata de un sistema comercial o se puede realizar también de forma "homemade"? ¿podrías explicarlo un poco más?

    Gracias.

  19. #169
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Cita Iniciado por josouto Ver mensaje
    Hola a todos. Me encanta este hilo, creo que es de gran ayuda para todo aquel que se plantee la autoconstrución de su propio panel solar. Han salido además otras cuestiones, que aún no siendo el tema principal del hilo, me han despertado una gran curiosidad.

    En concreto, el 11-noviembre-2008, Conchuo, en una de sus magistrales intervenciones, dijo lo siguiente:

    Sé que no es el tema principal del hilo, que además es una respuesta de hace más de un año y a lo mejor ya no viene a cuento preguntar, pero lo cierto es que soy nuevo en el foro y realmente lo acabo de leer, y como ya he dicho me ha entrado una gran curiosidad al respecto, por eso me atrevo a plantear las siguientes dudas aún a riesgo de recibir la correspondiente colleja por parte del moderador:

    ¿Se podría implementar la recirculación de ACS sin un depósito acumulador? me refiero a introducir de nuevo esa agua por la entrada de agua fría de una caldera de gas. Si se puede, ¿qué necesitaría aparte de la propia caldera y una línea de retorno a la misma desde la toma de agua caliente? ¿alguna bomba auxiliar o incluso un grupo de presión? ¿algún esquema?

    Respecto al sistema ese del émbolo de teflón, ¿se trata de un sistema comercial o se puede realizar también de forma "homemade"? ¿podrías explicarlo un poco más?

    Gracias.
    Con respecto a la primera pregunta, en teoría creo que si se podría hacer, aunque nos ibamos a encontrar con algunos problemas, en primer lugar el termo o caldera de gas, debería ser modulante para que el agua en recirculación no alcanzase muy alta temperatura, otro problema añadido es que la caldera debería de funcionar con muy baja presión ya que las bombas de recirculación no aumentan la presión solo mueven el agua.

    Pienso que si en el retorno a la caldera se instala una bomba de recirculación y una electroválvula de tres vías intercalada en la tubería de agua fría y estos dos elementos están comandados ambos por un sensor de temperatura colocado justo a la entrada del termo o caldera, pudiera ser que funcionase, pero habría que hacer la prueba, por los inconvenientes de la falta de presión que no se si será un requisito imprescindible para el funcionamiento de la caldera.

    Con respecto a la segunda pregunta, se trata de un invento que no se vende en las tiendas especializadas, al menos que yo sepa, el funcionamiento es muy simple, se trata de acivar mediante la aperura y cierre de un grifo de agua caliente, un sistema que inicia la recirculación del agua caliente y que cuando este agua retorna a una determinada temperatura al depósito, se para automáticamente quedando el agua caliente dentro de la tubería de recirculación.

    Costa de dos cilindros de material no férrico y de diferente tamaño, de forma que uno entra dentro del otro, dejando un espacio entre ellos suficiente como para que circule el agua, en el cilindro de menor diámetro se aloja un embolo de teflon, OJO no debe ser de Nylón porque se hincha con el agua y obstruye en cilindro, el embolo debe estar formado por dos partes de teflón que se roscan entre ellas de forma que en el centro se debe alojar un imán en forma de círculo o arandela, este cilindro se debe posicionar en vertical, tendrá una rosca en la base para conectar la tubería de agua caliente, en el centro tendrá varias aberturas para permitir el paso del agua y en la parte superior tendrá un taladro para permitir que cuando llegue el émbolo se pueda desalojar el agua.

    Esta tubería se suelda dentro de la de mayor diámetro en su base y este segundo cilindro tendrá a su vez soldada otra rosaca para permitir la conexión del agua en su parte superior.

    En el exterior del cilindro de mayor diámetro se sujeta un sensor de imán, de los que se utilizan en las alarmas de las ventanas, este sensor activa un contacto cuando el imán se situa a su altura, este contacto activa un relé y el relé activa la bomba de recirculación, cunado el agua vuelve caliente por la tubería de retorno al depósito, activa un sensor de temperatura que manda parar a la bomba.

    Al abrir un grifo de agua caliente, el émbolo sube empujado por el agua y activa la bomba de recirculación de forma inmediata y aunque se cierre el grifo el sistema no se para hasta que el agua retorne caliente al depósito, por eso decía que cuando te levantas por la mañana lo primero que haces es abrir el grifo por un par de segundos y cerrarlo y al término de hacer tu primera micción matutina, ya tienes el agua caliente en el grifo.

    Se trata de un sistema sencillo y efectivo, con el que se ahorra mucha agua caliente si lo comparas con el mas tradicional de la bomba de recirculación a piñón fijo.
    Saludos
    Conchuo

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  20. #170
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Hola Conchuo, lo que describes es un interruptor de flujo, flujostato o fluxostato y no es necesario construirlo, se puede adquirir en los comercios del ramo.
    Bruno
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  21. #171
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Cita Iniciado por brunomiranda Ver mensaje
    Hola Conchuo, lo que describes es un interruptor de flujo, flujostato o fluxostato y no es necesario construirlo, se puede adquirir en los comercios del ramo.
    Pues he mirado en Papa Google y lo que he podido leer habla de un artilúgio con una membrana indicado espedcialmente para las calderas, pero la verdda es que no he buscado bien, el que yo hacía no tiene membranas, tiene un émbolo.

    Yo he fabricado estos Fluxostatos para grandes hoteles y también para viviendas unifamiliares, aunque para decir verdad en hoteles he tenido el inconveniente de que el primero que se levanta por la mañana como no conoce el funcionamiento, se espera con el grifo abierto media hora hasta que le llega el agua caliente, esto ha motivado algunas protestas y al final he tenido que ponerlo a piñón fijo, sin embargo a los que se los he instalado en su casa, están contentísimos con el sistema.
    Saludos
    Conchuo

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  22. #172
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Aunque pensándolo mas detenidamente, para una vivienda aislada con un simple temporizador de los que se usan en las escaleras de las comunidades comandado a través de un simple pulsador arrancaría la bomba de recirculación por unos minutos, tiempo suficiente para que en una vivienda se calentara la tubería de recirculación y no hay que andar con fluxostatos magnéticos que son mas complicados.
    Saludos
    Conchuo

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  23. #173
    josouto está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Gracias Conchuo por las explicaciones. Ya entiendo como funciona el sistema del émbolo. Aunque le has quitado algo de emoción al final con lo del temporizador, me sigue pareciendo genial y relativamente fácil de construir por uno mismo, aparte de que tal y como yo he entendido que funciona, este "fluxostato de émbolo magnético" (o bien un fluxostato comercial, gracias también Brunomiranda), colocado en el sitio adecuado se activaría desde cualquier grifo de agua caliente de la casa mientras que con el temporizador tienes que ir a pulsar el botón o bien repartir botones por todos los puntos de agua caliente y pasar cables etc.
    Un saludo

    PD: volviendo a construcción del invento, tal vez lo más dificil de conseguir sea el imán en forma de círculo o arandela ¿de algún tipo de transformador quizás?

  24. #174
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Creo que hace tiempo expuse en el foro el despieze de este sistema en un croquis.

    El imán circular con un agujero en el centro se compra por internet, buscalo y lo encontrarás.
    Saludos
    Conchuo

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  25. #175
    josouto está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Como construir un panel de energía solar para calentar agua

    Lo he encontrado

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...rculacion.html

    Gracias de nuevo

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