Tema: Aerogenerador con alternador de automóvil

Mercury / Brietling, gracias por contestar.

Aprovecho para deciros que no comparto ni considero necesarias las veces que de forma subjetiva se me ha insinuado de "cabezota" o de "no haber entendido nada" porque estas cosas molestan y perjudican al foro.

Esto es un foro TECNICO donde expresamos y compartimos inquietudes y somos libres de aceptarlas como buenas o no, pero siempre desde el respeto por los demás usuarios.

Saludos,

Iniciado por robinson

Esto es un foro TECNICO donde expresamos y compartimos inquietudes y somos libres de aceptarlas como buenas o no, pero siempre desde el respeto por los demás usuarios.

No robinson, y que conste que te lo digo con todo el respeto del mundo y cariño, con el único afán de explicar las cosas y en absoluto menospreciando a nadie. En un foro técnico creo que lo adecuado es hablar de hechos, de demostraciones empíricas, de cálculos, etc. No de inquietudes y ejercicios de fe.

Cuando te digo que las cosas son así es porque se demuestran sobre el papel y con números, y cuando te digo que eres un cabezota (insisto, dicho con todo el cariño y respeto, todos somos cabezotas en algo y algún momento de nuestra vida, somo shumanos) es porque no quieres ver los hechos y demostraciones sino lo que tú quieres ver como bueno.

ok, me alegro del entendimiento porque la verdad pasé un mal rato. Hay algunos que somos más susceptibles que otros y es cierto que escribiendo las cosas se pueden entender de diferentes formas. Yo lo ví un poco atacante pero tema resuelto.

No more alternadores de coches para molinos. Eso sí, je necio como dicen en mi tierra, y no lo podré cambiar, así que me tendréis que aceptar pulpo ...

Saludos,

Buenas a todos! Se presenta por aquí otro que quiere preguntar un par de cositas. En vista de que un alternador no se puede utilizar " entre comillas"... en mércury tenemos la prueba jeje.. pregunto: alguien ha utilizado una dinamo de un coche antiguo como los que utilizaban los citroen 2 cv?? y lo mas importante para mí, en este momento...¿ Sabeis de alguien que haya reutilizado el viento producido por los ventiladores de las máquinas de aire acondicionado exteriores? Es una idea que me viene rondando hace unos dias, ya que es un caudal de aire que funciona en muchas ocasiones y que canalizándolo se podría reutilizar con algún aéreo o varios de ellos, no os parece??

Contestadme por favor y decidme si esto llegaría a funcionar y obtener energía de algo que verdaderamente estamos perdiendo.

Al colocar un aéreo en frente del ventilador de un aire, estas obstaculizando la refrigeración, rendimiento ... de este, por lo que lo que saques (poco) siempre será menor que lo que te cueste a más del otro lado (peor refrigeración).

Es como un amigo que me propuso inventar una molino colocado en el techo de los coches que al ir por la carretera estos fuesen girando y recargando la batería. Al final, pierdes más en gasolina por peor aerodinámica que lo que consigas generar en amperios.

De la dinamo de citroen no tengo experiencia.

Como una anécdota que tal vez sirva para usar en el tema de los aerogeneradores: Es posible usar la energía del viento para mover el mecanismo de un compresor donde se acumula aire (comprimido) que al ir acumulando fuerza pueda mover eficazmente otros mecanismos.

si fuera para un taller sí porque usan mucho este tipo de sistemas aunque un poco complicado para la regulación.

Sería interesante saber el rendimiento al cargar un compresor de aire y luego ver lo que se obtiene. En las baterías de plomo suele estar en el 85%.

Iniciado por MERCURY

Breitling:
Esta es la exposición de una tesis magistral, con una sola diferiéncia: que en el desarrollo de las tesis, con sus premisas, considerandos y ... resulta difícil seguir el desarrollo del exponente y tú en la última lección lo entregas masticado y digerido; eso es de TITULADO.
Tienes las ideas muy claras, en el tema, y las sabes exponer tal como tu lo retienes. Es una suerte.
Necesitaré que me ayudes; muchos de mis conocimientos se oxidaron con el tiempo, o bien han quedado en deshuso.

El diseño de las aspas es lo primordial y el tamaño de ellas. la gran mayoria coloca aspas de 1metro. eso equivale a 2mt de diametro por lo tanto es muy poca la energia que absorbe. ademas considera que al multiplicar las velocidades la polea debe ser de por lo menos 10 veces el tamaño de la polea del alternador. eso seria como en los engranajes de las bicis andar con el plato mas grande y el piñon mas pequeño con bielas normales. no girara nunca. entonces necesitas torque que se logra aumentando las aspas proporcionalmente a lo que quieres generar. ejemplo: con un diametro de 3 metros y vientos de 10mt*seg(36kmh) puedes llegar a 1.400watt considerado las perdidas de un 50% de eficiencia.
entonces solo queda aplicar las formulas(p=0.29*D2*V3) p= potencia D= diametro al cuadrado y V= velocidad viento al cubo.
espero haberte ayudado.

Bravo "MERCURY" que es más importante es q La question en vida no es que sabes y la question en vida es que puedes demostrar, y si molino de ustedes, que tiene el rendimiento o que no tiene el rendimiento no es tan importante y muy importante es q ustedes tienes pasión para construir algo de la nada
Sinceramente, bravo
Asta Luego.

Hola amigos:
Simplemente una nota para deciros que "el artilugio" dejó de funcionar. Era de esperar, pues como ya sabeis, estaba construido con matareriales de desecho, con chatarra.
Os lo explico: Los rodamientos del eje horizontal (el viejo motor, en la foto), lo tienen frenado; seguramente no han resistido el peso de las 5 palas totalmente metálicas y reforzadas (solamente pensé en que fueran resistentes a los ataques del viento, sin tener en cuenta su peso). El resto funciona bien, puesto que cuando sopla un fuerte viento, produce energia que carga la bateria.

Ha resistido 3 años y satisfactoriamente.

En vista de lo sucedido, estoy pensando en adquirir uno de fàbrica, o recurrir a lo que comercializa una empresa americana que te proporciona el despiece o tambien el alternador completo.

Soy todo oidos para escuchar vuestros consejos y opiniones.

Breitling, te animas ? ...Gracias

Iniciado por MERCURY

En vista de lo sucedido, estoy pensando en adquirir uno de fàbrica, o recurrir a lo que comercializa una empresa americana que te proporciona el despiece o tambien el alternador completo.

Soy todo oidos para escuchar vuestros consejos y opiniones.

Breitling, te animas ?

Ya sabes mi opinión: el de esa empresa americana (creo que pensamos en el mismo) es un alternador de imanes permanentes, mucho más adecuado para tu propósito. Y respecto a las palas sí es importante que sean ligeras para que no carguen mucho el eje. De todas formas por las fotos veo que el eje dañado no es el del alternador, verdad?

hola,
no es por discrepar....
entre un motor radial y uno axial yo me quedo por el axial.

hay mucho por donde mirar.por ej.Google Traductor

no nos quedemos estancados en usar el alternador como motor aun que el que estamos hablando es el mejor de todos los que he visto.

Hola breitling y 6 volts: Gracias por contestarme.

Efectivamente el fallo está en el eje horizontal (el motor en la foto) los seleccioné entre un centenar amontonado quien sabe cuanto tiempo.
Mi obsesión ha sido siempre prescindir de la excitadora y utilizar los imanes permanentes. Ya pensé con un "hub" y una turbina comercial.

Si recurro a esa empresa americana, me voy a topar con otro problema: el generador lo he de encerrar en un continente, provisto de un eje vertical con los correspondientes colectores para la bajada de tension (esto parece ser bordar el bordado) dispuesto a hacerlo, hagámoslo bien ... o ¿me complico la vida? ...

Amigo 6volts: creo los aero horizontales no me traerian tantos problemas; los veo más sencillos y ¿eficaces?

Y, en otro campo: ¿es posible que esos pequeños monstruos comercializados entreguen 400 W? Ya veo que dejan mucho que desear, pero 400 W en mis cálculos se aproximan a 35 amperios, ¡SOPLA! y lo que tiene que soplar... ¿Es posible que haya fabricantes que puedan engañar de esa manera? o esa diferiencia o desfase se debe a defiencias en el montaje: bajadas etc.

Un saludo a ambos

haver,
no me he esplicado bien y es normal pues no es mi idioma materno jejeje
la diferencia entre un motor axial y un radial....ja esta el manitas joaquin en su pagina tiene una gran variedad y muy buena info.
cuanto a los molinos comerciales aqui Breitling que puede recomendar mejor que yo jejeje
"a mi me tiene enamorado el breeze de 160w"

Iniciado por MERCURY

Si recurro a esa empresa americana, me voy a topar con otro problema: el generador lo he de encerrar en un continente, provisto de un eje vertical con los correspondientes colectores para la bajada de tension (esto parece ser bordar el bordado) dispuesto a hacerlo, hagámoslo bien ... o ¿me complico la vida? ...

Te refieres a anillos de fricción para que los cables no se retuerzan?

hola,
Google Traductor
aun que me estoy cansando de esponer si ningun aprecio por parte de muchos miembros de este foro.............suerte para todos aqui vos dejo

Hola breitling;

Exactamente, exactamente: los tres anillos junto a los colectores (escobillas).

No he tenido ninguno en mis manos, pero he concebido este continente como un tubo, un cilindro, partido por la mitad para facilitar la instalación de los elementos: en su parte anterior el generador seguido del eje vertical (tubo para facilitar la bajada de los cables) con sus correspondientes rodamientos (en la base y en la parte superior) y los anillos en la parte media conectados a la bajada por el interior del tubo. Solidarios a la carcasa (tubo continente), y conectados al generador los colectores o escobillas.
En la parte delantera un cono con la salida del eje del generador y en su parte trasera otro cono alargado para terminar con la veleta.

¿Qué os parece?; si hay algún error os ruego que me lo digáis para corregirlo. De aquí tendré que pasar al diseño.

Optaría por hacerlo en aluminio, pero no domino la soldadura del aluminio.
El problema sigo teniéndolo en los anillos...

Breitling, no me has contestado referente a los 400W; ¿hice bien las cuentas? ¿Cómo se calcula, o cómo lo calculan esos fabricantes? El generador que lleva mi artilugio en el coche podía dar 35Am. aunque en el mástil solo llegó a los 20 (normalmente entre 12 -15). ¿Porqué los fabricantes de los generadores de coches dan el rendimiento del alternador en amperios y los eólicos en vatios?

Sin ánimo de alterar las reglas del foro ¿no se podría abrir un hilo para discutir las propiedades (positivas o negativas) de los diversos aerogeneradores que están en el mercado, con las experiencias o casos prácticos de cada cual?

A la vez que interesante, seria una buena orientación para quien tenga intención de meterse en tema de los "molinos de viento" También, siempre respetando las "reglas del juego" no dejaría de ser un FORO TÈCNICO.

Saludos

Hola,

este tema se ha sacado muchas veces en otros foros, con estos resultados:

El alternador de un coche no sirve de nada! requiere demasiadas revolucciones para empezar a cargar un poco.

Puede ser útil un alternador de camion u mejor de autobus de 200 o mas Amperios, pero con el regulador de un alternador de un coche. Al problema es encontrar las piezas compaible, además un alternador de camion en el desguace puede costar sin problemas unos 200 euros o 300$.

Así que las mejores solucciones son:

1. comprar un aerogenerador comercial. No da satisfación, pero funciona y como precio estamos cerca al autocostruido.

2. contruir desde cero un alternador estilo Piggot (buscar en internet) y las palas de madera. Hay también el manual con dibujo y medidas en español a un precio muy muy bajo.

3. la via mediana es comprar un alternador eolico (buscar en ebay) y construir al resto. Da buenas satisfaciones y estamos seguros que nos va a proporcionar electrircidad.


Obviamente hay que tener en cuenta que no somos todos iguales. Hay personas mas manitas y otras no, hay personas super inteligentes y otros estupidos de primera, pero todos tenemos la misma dignidad.
Esto significa que todas las solucciones son buenas, incluso las de desmontar el alternador de coche, rebobinarlo, ponerles magnetos permanentes y costruir un regulador eolico mppt controlado por cpu.

Yo después mucho penar me he dado cuenta que hago parte de las ultima categoria (estupidos) y por lo tanto me he gastado 800 euros y me he comprado un aerogenerador de 450W completo de regulador y dump load.
No tengo claro que con el mismo dinero se pueda conseguir la misma potencia, a menos de utilizar materiales gratis que ya tenemos en casa.
Por ejemplo si tenemos que comprar los magnetos al neodimio, hacer cortar al laser las piezas, comprar la madera de primera calidad para las alas, comprar la resina, los cables esmaltados de cobre, ect, ect. y construir un regulador por lo menos en PWM con carga de derivación.... tengo entendido que vamos a pagar mas o menos lo mismo.

Así que por esto me lo he comprado ya hecho.

saludos,
MaX

quizas tengas razon maxlinux2000, y como tu dices algunos estemos en la categoria 2 que bien has puesto, yo seguro, pero hay una cosa que es la satisfaccion de hacerlo tu mismo o la ilusion, por un lado y por otro lado es la de aprender , que para eso creo que se inventaron los foros.

Yo tambien ando liado con uno, el cual antes de empezar, ya he cambiado la idea original 2 o 3 veces por culpa de leer en los foros y tragar videos, con la misma base, de imanes de neodimio, el cual si algun dia lo termino, que tardare, ya pondre como fue, incluido gastos.

Animo con el proyecto, saludosss

[QUOTE=maxlinux2000;165041]Hola,

este tema se ha sacado muchas veces en otros foros, con estos resultados:

El alternador de un coche no sirve de nada! requiere demasiadas revolucciones para empezar a cargar un poco.

Hola Maxliux2000:

Gracias por contestarme. Este tema lo colgué en su día en foros de energía solar, y desconozco los otros foros a que tú te refieres donde ha aparecido el tema: me gustaría conocerlos.

Dices que un alternador de coche no sirve para nada: primero en el coche, hizo su función y ahora en su segunda ubicación, también . Cuando el viento sopla, moderadamente, entrega 10 -12 amperios y cuando el viento es más fuerte, llega a los 20; ¿Dices a eso “que no sirven para nada? Algunos de los comerciales no dan ni eso y te han rascado del bolsillo 400 ó 600 € y mi artilugio, escasamente me costó 2000 duros (de las antiguas pesetas), es decir, aproximadamente 60. € actuales (la electricidad, los electrodos y cuatro tornillos, alternador etc.…) y ha estado cargando la batería durante tres años.

En cuanto a lo que dices que es mejor comprar un alternador de camión o autobús con regulador de coche, no le veo base técnica para hacer semejante propuesta.

Sin duda, Max, has elegido, quizás, la mejor opción menospreciando el “cacharreo” y optando por un generador comercial. En mi opinión, creo que has elegido una buena máquina (RS-450, EOLOS 450, ICO – G … ¿Cuál?); puede que al final yo deje de cacharrear y eche de menos los 800 € y vaya a por un aerogenerador de 450 W como el tuyo. Te agradecería me pasases un privado (para que no sea dicho que utilizamos el foro para fines comerciales), o si lo prefieres un correo a [email protected], con los detalles y rendimiento que tú hayas apreciado; es una de las máquinas que merece mi atención, para una muy posible sustitución de mi artilugio.

Gracias, Max.

Un saludo

Menos mal, que tgropiezo con otro adicto al cacharreo, Kuman 23.Después de montar mi artilugio, inicié una nueva idea: prescindir de la multiplicadora, la trapezoidal y la excitadora (todo ello ofrece mucha resistencia al viento y es una energia que se pierde). Empecé con los imanes de neodimio, me incliné por la opción ofrecida por unos americanos, pero parece mejor opción (a mi modo de ver, se reduce mucho peso,) el rotor,donde se ubican los imanes, es de aluminio ... y ahora, ya lo ves, me inclino hacia los comerciales ...

Un saludo kuman23.

hola mercury, perdona si ha sonado mal mis escritos, es que no es mi idioma (soy italiano) y mi forma de ser y bromear a veces es diferente.

De toda forma los foros donde he sacado mis conclusiones son italiano y son:

Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te
y
EnergeticAmbiente.it Forum Fonti Energetiche Rinnovabili

los que mas va de moda en italia es el generador Piggot, porqué aunque ha habidos muchos intentos con el alternador de coche, ninguno ha tenido exito... 2-3 A sono pocos. El problema es que en italia el viento es un bien muy escaso.

En españa en cambio hay zona que va muy bien, pero no donde vivo yo.
Supongo que con vientos de 10-15 m/s fijos, no merece la pena comprar un molin comercial, porqué qualcuier artilugios por mal que se contruya, funcionerá.

Con este ultimo punto, no quiero que te enfade,no es una critica a los que se autocontruyen las cosas... yo me he construido mi casa, y lo ultimo ha sido el banco baterias de 700Ah con baterias de coches usadas en paralelo con diodos..... y ahora estoy con las placas solares termicas

mi molin es igual del ico-ge que se encuentra en españa, no me acuerdo en cual sitio... buscar con google.
Según lo que he entendido, se trata de un molin chino, pero muy bien construido que venden bajo muchos nombres.
El mio funciona de maravilla y me ha cargado las baterias con puntas de 25A, claro que no ocurre muy amenudo, porqué el viento en mi zona....

Lo de hacer un injerto con alternader del camion y regulador de coche, me lo sugerió otro italiano que vive en santodomingo desde mucho tiempo y le pone las palas de metro y medio cadauna, directamente en el eje, sin multiplicadora.
Según lo que ha dicho, muchos alternadores se hacen identicos para los 12V y 24V. lo que cambia es el bobinado y el regulador, pero intercambiadolos, el alternador de camion empieza a generar electricidad a muchas menos revoluciones que uno de coche.

Ojo, yo no lo probè! Inicialmente estaba de la idea de autoconstruir mi molin, pero cuando he visto que tengo poco viento, me he dado cuenta que no daría frutos los esfuerzos.

Te escribo un privado mas tarde

ciao
MaX

Hola, consegui un motor DC con imanes permanentes de muy buen tamaño, es un Baldor CD6203: 3 HP, 1750 RPM, 100 Volts, 1.2 A, tiene un par de imanes en el estator y un rotor de 20 secciones con 40 contactos de escobillas, tengo varias dudas que ojala me puedan ayudar a resolver:

1.- ¿Es posible modificarlo para que genere alterna y si es posible como se hace?
2.- ¿Se puede modificar el voltaje generado sin recurrir a conversores DC-DC?
3.- ¿se podra mover satisfactoriamente con una turbina lenz 2 de dos metros de diametro por dos de alto? (a ojo de buen cubero).
4.- ¿Es mucha la diferencia entre transmitir 50V ó 100V en CC a una distancia de 10 a 15 metros?
5.- Abusando de su buena disposicion, ¿que relacion de poleas seria adecuada considerando que se instalara en una zona con vientos de moderados a fuertes? (es una casa a orilla de playa).

hola a todos soy nuevo ususario,quisiera hacer una pregunta resulta que he visto personas que han hecho generadores con alternador de coche,pués bien,tengo un alternador que funciona bien en el coche,¿pero que pasa?lo he sacado y le he dado muchas revoluciones con el taladro,bien con el tester en corriente contínua casi no da ni milivoltios y en alterna da máximo escasos 4 voltios.el caso es que el taladro va a tope y le conecto un bombillo de 3,8 voltios y no lo enciende,ahora mismo estoy probando con 3 alternadores diferentes y nada.mi teoria era multiplicar con reuda de bici ó lavadora,pero claro no creo que revolucione más que el taladro, y lo de modificarlo con imanes lo veo complicado aunque hay mucha info.

es mas sencillo fabricarte tu mismo el alternador que hacer apaños a uno de coche.dejo este enlace GENERADOR EOLICO 1800W 24 V 3ªparte - YouTube