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  1. #1
    edubay95 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado ¿Merece la pena una batería física?

    Buenas a todos!

    Llevo tiempo pensado en instalar placas solares en casa y tengo muchas dudas al respecto. Actualmente en mi casa adosada tenemos un consumo de 4600 kWh anuales. Había pensado instalar unos 4kW con unos 10 paneles. Puede que instalemos una bomba de calor y quien sabe si en un futuro no muy lejano un coche eléctrico. ¿Es una potencia de paneles suficiente?


    He pedido distintos presupuestos pero al final todas las empresas me resultan muy similares, solarprofit, cambioenergetico, islasolar, Engel solar, holaluz, contigoenergia, iberdrola... ¿Tenéis conocimiento de si hay alguna mejor que otra?


    Tampoco sé si finalmente hay grandes diferencias entre unos paneles y otros... Me han ofrecido paneles rec alpha pure o Canadian, con tecnología heterojunction, o jinko... Pero no sé si al final un panel u otro marca gran diferencia. Eficiencia y degradación principalmente es mi duda.


    ¿El inversor, también marca la diferencia? Mucha diferencia entre un Huawei/fronius y un goodwe o foxess?
    ¿Que especificaciones se han de revisar al respecto que marquen la diferencia? ¿Eficiencia?¿Voltaje de salida?¿Corriente de salida?¿Qué vida útil suelen tener?


    Al principio había pensado en vender los excedentes, pero luego se me han planteado otras dos opciones ya que he visto que vender los excedentes es poco rentable. Esas dos opciones son la batería virtual y la batería física. Actualmente con la tecnología de baterías y el precio que tienen, ¿Merecen la pena estás baterías físicas? ¿Qué capacidad sería recomendable para mis requerimientos?


    ¿Alrededor de qué precios podría andar una instalación así? ¿Y cuánto podría aumentar con una batería?

    Respecto a las subvenciones de 600€ por kW instalado, ¿se están concediendo?¿Cuanto están tardando en tal caso? ¿Son difíciles de gestionar o es mejor dárselo a alguien para que lo haga?


    ¿Recomendaciones?¿Consejos?


    Perdón por toda esta batería de preguntas, pero es una inversión que requiere su conocimiento y estudio.


    Gracias de antemano!

  2. #2
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Te respondo al titulo, el resto lo dejo para otros.

    Merece la pena la bateria? si.
    Cada kw que metas alli lo vas a consumir tu y te lo ahorraras de comprar a la compañia.
    Si los vendes a 10c y los compras a 20c... te ahorras 10c pror kw.

    Pero ademas, el tener tu bateria te permite tener energia ante un posible corte de suministro.

    Si vas a hacer numeros, costará que te salga a cuenta economicamente, pero no estar sujeto a la red general tambien tiene su gracia.

    Eso si, si vas a hacer eso, asegurate que tu inversor da la talla, pues muchos inversores pueden generar pocos kw desde baterias y luego no te da ni para el microondas.
    Jordi, Catalunya

    Usuario de una Lasian Bioself y un SAJ H1 con baterias Pylon

  3. #3
    tttoni1974 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Cita Iniciado por edubay95 Ver mensaje
    Buenas a todos!

    Llevo tiempo pensado en instalar placas solares en casa y tengo muchas dudas al respecto. Actualmente en mi casa adosada tenemos un consumo de 4600 kWh anuales. Había pensado instalar unos 4kW con unos 10 paneles. Puede que instalemos una bomba de calor y quien sabe si en un futuro no muy lejano un coche eléctrico. ¿Es una potencia de paneles suficiente?


    He pedido distintos presupuestos pero al final todas las empresas me resultan muy similares, solarprofit, cambioenergetico, islasolar, Engel solar, holaluz, contigoenergia, iberdrola... ¿Tenéis conocimiento de si hay alguna mejor que otra?


    Tampoco sé si finalmente hay grandes diferencias entre unos paneles y otros... Me han ofrecido paneles rec alpha pure o Canadian, con tecnología heterojunction, o jinko... Pero no sé si al final un panel u otro marca gran diferencia. Eficiencia y degradación principalmente es mi duda.


    ¿El inversor, también marca la diferencia? Mucha diferencia entre un Huawei/fronius y un goodwe o foxess?
    ¿Que especificaciones se han de revisar al respecto que marquen la diferencia? ¿Eficiencia?¿Voltaje de salida?¿Corriente de salida?¿Qué vida útil suelen tener?


    Al principio había pensado en vender los excedentes, pero luego se me han planteado otras dos opciones ya que he visto que vender los excedentes es poco rentable. Esas dos opciones son la batería virtual y la batería física. Actualmente con la tecnología de baterías y el precio que tienen, ¿Merecen la pena estás baterías físicas? ¿Qué capacidad sería recomendable para mis requerimientos?


    ¿Alrededor de qué precios podría andar una instalación así? ¿Y cuánto podría aumentar con una batería?

    Respecto a las subvenciones de 600€ por kW instalado, ¿se están concediendo?¿Cuanto están tardando en tal caso? ¿Son difíciles de gestionar o es mejor dárselo a alguien para que lo haga?


    ¿Recomendaciones?¿Consejos?


    Perdón por toda esta batería de preguntas, pero es una inversión que requiere su conocimiento y estudio.


    Gracias de antemano!
    Bueno

    Te lo resumo , con una batería las gallinas que entran por las que salen

    Mis instalaciones…..y pagar 10€ al mes…cada mes…que gustazo


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  4. #4
    cutariechu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Económicamente, como ya te han dicho, difícil que rentabilices una batería.
    Ecológicamente, ni de coña. Existe una batería estupenda que es la red, y aunque sirve para que se lucren las compañías energéticas, también sirve para que la energía que te sobra en cierto momento sea consumida por un vecino.
    Luego ya vienen otras consideraciones muy personales como si quieres estar preparado para cortes de luz, no dar dinero a las eléctricas etc etc

    Yo personalmente no tengo baterías físicas ni pienso tener hasta que haya un salto tecnológico y sean mucho más baratas y sostenibles.

    El resto de tus preguntas se resuelven haciendo búsquedas y dedicando unos días a leer mensajes antiguos en el foro.

    Suerte

  5. #5
    MLC
    MLC está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Cita Iniciado por cutariechu Ver mensaje
    Económicamente, como ya te han dicho, difícil que rentabilices una batería.
    Yo diria que salvo que puedas conseguir alguna subvención interesante.
    A mi los 10 kWh de las baterias Luna me salieron por unos 5300 euros. La subvención europea que ya tengo concedida es de 5050 euros y esta libre de impuestos....

  6. #6
    lucsar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Te respondo a otra de tus dudas, pasa de grandes compañías que inflan los precios y subcontratan la instalación. Busca un instalador local, pregunta por tu localidad, habla con vecinos, etc. Te va salir más económico y mejor montado.

  7. #7
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    ¿Merece la pena? Depende.

    Para pagar cero o casi nada si ese es tu objetivo en la vida, pues si. Pero la foto total, económicamente, pues no. No a estos precios y con estas durabilidades. Ni con subvención.

    Ahora vendrán los que dicen que si, y que han hecho muchos números. Pues no, no son rentables. No tengo ganas de discutir.

  8. #8
    MLC
    MLC está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Cita Iniciado por Terminal Ver mensaje
    ¿Merece la pena? Depende.

    Para pagar cero o casi nada si ese es tu objetivo en la vida, pues si. Pero la foto total, económicamente, pues no. No a estos precios y con estas durabilidades. Ni con subvención.

    Ahora vendrán los que dicen que si, y que han hecho muchos números. Pues no, no son rentables. No tengo ganas de discutir.
    Yo tengo la cosa muy clara: los 250 euros del coste que no me ha cubierto la subvención ya están ampliamente amortizado con los cerca de los 5000 kWh que las baterias han almacenado y permitido utilizar posteriormente para el consumo desde que instale la bateria. Eso no admite ningun tipo de discusión es un hecho.

    Editado:
    Acabo de comprobar que la cantidad cargada en estos meses es un poco menos de 3000 kWh y no 5000, como habia indicado, pero a un coste de 10 centimos por kWh las baterias estan ya amortizadas...

    ¿Merece la pena una batería física?-capturavidabaterias.jpg

  9. #9
    vatiopicopala está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Si tienes un coche eléctrico, sin duda.
    Si no lo tienes, dependiendo de el gasto anual que tengas en los horarios donde no hay producción solar.

  10. #10
    Isidrofr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Yo tengo una batería de 5kwh y hasta ahora estoy contento y creo que antes de los 10 años que se supone que tiene garantía la habré amortizado, pero claro es muy difícil opinar y menos asegurar que sí merece la pena o que no,me explico,no sabemos si el precio de la luz será el doble o la mitad en unos años, tampoco sabemos si dentro de 5 años se van al traste las baterías, pero tampoco sabemos si pasa lo contrario y dentro de 15 años aún esas baterías están en buen estado pese a que por lógica pierdan capacidad,no hace mucho leí que con las baterías de coche se han llevado una sorpresa porque se degradan mucho menos de lo esperado,en resumen es una inversión arriesgada por supuesto, pero sólo con el tiempo saldremos de dudas

  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Buenas,

    yo tengo un consumo parecido al tuyo, con instalación como la que plateas y lo tengo todo electrico (7 bombas de calor, termo electrico, vitro). No tengo baterías y no me hacen falta, de momento y creo que no las pondré nunca. Ahora mismo solo pago el factor de potencia, unos 15 euros en mi caso, que es lo mínimo que tengo que pagar.

    A falta de ver lo que pago en los meses duros de invierno (diciembre, enro y febrero) siempre he pagado el mínimo, que si hubiera instalado la batería pagaría exactamente lo mismo por lo tanto para mi no es una buena inversión.

    Si en esos meses no pago el mínimo suro que pagaré muy poco, por lo que tampoco es rentable poner la batería para esos 2-3 meses. Olvidate de las baterías virtuales, tampoco son rentables a no ser que tengas muy sobredimensionada la instalación.

    Mi consejo es que pongas solo placas, ajustado a tu consumo, y sobredimensiona un poquito, 20-30% más o menos por encima, buscas una tarifa que se adapte a tu consumo y vende excedentes a PVPC.

    Saludos.

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Cita Iniciado por Malainfliencia Ver mensaje
    Buenas,

    yo tengo un consumo parecido al tuyo, con instalación como la que plateas y lo tengo todo electrico (7 bombas de calor, termo electrico, vitro). No tengo baterías y no me hacen falta, de momento y creo que no las pondré nunca. Ahora mismo solo pago el factor de potencia, unos 15 euros en mi caso, que es lo mínimo que tengo que pagar.

    A falta de ver lo que pago en los meses duros de invierno (diciembre, enro y febrero) siempre he pagado el mínimo, que si hubiera instalado la batería pagaría exactamente lo mismo por lo tanto para mi no es una buena inversión.

    Si en esos meses no pago el mínimo suro que pagaré muy poco, por lo que tampoco es rentable poner la batería para esos 2-3 meses. Olvidate de las baterías virtuales, tampoco son rentables a no ser que tengas muy sobredimensionada la instalación.

    Mi consejo es que pongas solo placas, ajustado a tu consumo, y sobredimensiona un poquito, 20-30% más o menos por encima, buscas una tarifa que se adapte a tu consumo y vende excedentes a PVPC.

    Saludos.
    cuantos KW gastas al mes y a cuanto te pagan el exedente?

  13. #13
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Cita Iniciado por NanospeedGamer Ver mensaje
    cuantos KW gastas al mes y a cuanto te pagan el exedente?
    Pues depende del mes, lógicamente, en julio y agosto, con los aires puestos aunque no somos de tener todos los aires encendidos todo el día sino que si estamos está encendido y si no lo apagamos, consumimos unos 400-450 kw, en octubre unos 350 kw y noviembre serán unos 300 kw. En general entre 300 y 450 kw.

    Tengo tarifa Iberdrola online a 0.176 (en Baleares no se paga el tope de gas) y el excedente me lo pagan a PVPC que en el mes de Octubre (última factura) fue de 0.106957 €/kwh (el precio más bajo de los que me han venido pasando, pe en agosto fue de 0.128592 €/kwh)

    Saludos.

  14. #14
    SERBANA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Hola,
    Pues personalmente soy de los que piensa que, si el vehículo eléctrico que casi seguro vamos a tener en casa (mas tarde o temprano) permite la bidireccionalidad, ya tienes la batería.
    Saludos,

  15. #15
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Ah claro, ya me extrañaba
    Yo en casa en verano , aqui en sevilla, 700, 800 kw al mes

  16. #16
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Cita Iniciado por NanospeedGamer Ver mensaje
    Ah claro, ya me extrañaba
    Yo en casa en verano , aqui en sevilla, 700, 800 kw al mes
    Yo en Mallorca, no te creas que hace mucho más fresco que allí y aparte aquí hay mucha más humedad. Yo teletrabajo y tengo el aire del despacho encendido siempre pero los del resto de la casa no y eso se nota, hay gente que los tiene siempre encendidos para cuando llegue por la tarde de trabajar la casa este fresca y yo no lo hago así, yo tengo los aires conectados a internet y programados para que se enciendan/apaguen a cierta hora.

    Saludos.

  17. #17
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    y como los tienes?
    tengo entendido que es malo desconectarlo desde el enchufe con un Enchufe inteligente
    a no ser que tus maquinas ya sean de estas que se conectan por wifi

  18. #18
    Fecha de ingreso
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Cita Iniciado por NanospeedGamer Ver mensaje
    y como los tienes?
    tengo entendido que es malo desconectarlo desde el enchufe con un Enchufe inteligente
    a no ser que tus maquinas ya sean de estas que se conectan por wifi
    Correcto, las compré ya con el adaptador wifi incorporado y las manejo con la aplicación de Mitsubishi Electric, que permite programarlos individualmente y por grupos.

    Saludos.

  19. #19
    Ulises2023 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Hola, dices que no tienes baterías y que sólo pagas el término de potencia. Tampoco tienes batería virtual y aún así aseguras que tu gasto en término de energía es "cero" pero ¿entonces de dónde te suministras la energía que necesitas desde que se va el sol y durante toda la noche? ¿Y los días nublados? Me gustaría saber tu sistema. Gracias

  20. #20
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Hola,

    mi gasto de energía es cero, en el termino de potencia es el mínimo con los impuestos (unos 16 euros). Aunque ahora en noviembre y diciembre mi gasto de energía ha sido de 7 euros en noviembre y 11 euros en diciembre. El truco para las horas de no sol y días nublados está en la venta de excedente.
    Yo tengo una tarifa de Iberdrola llamada Online, en la que el precio del kw es fijo todo el día a aprox. 0.17 euros/kwh y tengo la compra de mi excedente a PVPC que me sale de media a 0.12 euro/kwh, por eso cuando no hay sol cojo lo que necesito de la red pero el excedente que he vertido me lo compensa, no hace falta que sea ese mismo día, se compensa mensualmente. Incluso en octubre he regalado muchos kw a Iberdrola.

    Espero haberte aclarado las cosas

    Saludos.

    Cita Iniciado por Ulises2023 Ver mensaje
    Hola, dices que no tienes baterías y que sólo pagas el término de potencia. Tampoco tienes batería virtual y aún así aseguras que tu gasto en término de energía es "cero" pero ¿entonces de dónde te suministras la energía que necesitas desde que se va el sol y durante toda la noche? ¿Y los días nublados? Me gustaría saber tu sistema. Gracias

  21. #21
    Elalbercoque está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    ...

  22. #22
    Vibamoviajero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Hola.

    Yo también ando leyendo los pros y los contras de instalar una bateía física. Y, como te han comentado muchos compis, depende de muchos factores. En mi caso, con las condiciones actuales de mercado y los consumos que tengo NO es rentable ahora mismo auqnue tengo claro que hay que estar pendiente de esos factores por si cambian y me hacen cambiar a mí también de opinión.
    Saludos,

  23. #23
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Cita Iniciado por Vibamoviajero Ver mensaje
    Hola.

    Yo también ando leyendo los pros y los contras de instalar una bateía física. Y, como te han comentado muchos compis, depende de muchos factores. En mi caso, con las condiciones actuales de mercado y los consumos que tengo NO es rentable ahora mismo auqnue tengo claro que hay que estar pendiente de esos factores por si cambian y me hacen cambiar a mí también de opinión.
    Saludos,
    Pues si con los precio de este ultimo año no eran rentables, si volvemos a tener dentro dentro de poco precio "normales" eso es un precio medio de 60€Mwh, los que se instalaron baterías, pierden dinero.
    Ahora ya no contemos el riesgo que tienen las baterías de incendiarse, y que muchísima gente tiene estas baterías dentro de casa, y como tengan un incendio en la batería lo único que pueden hacer es salir de casa, ni los bomberos harán nada. Es verdad es que riesgo es bajo, pero el peligro esta ahí. Yo ni de coña pondría una batería dentro de casa. Ahora añade a que todo producto se ESTROPEA, en mayor o menor medida, pero siempre hay que meterlo en la ecuación, por lo tanto como dicen algunos, aun no es momento de colocar baterias.

  24. #24
    midadami está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    Pues si con los precio de este ultimo año no eran rentables, si volvemos a tener dentro dentro de poco precio "normales" eso es un precio medio de 60€Mwh, los que se instalaron baterías, pierden dinero.
    Ahora ya no contemos el riesgo que tienen las baterías de incendiarse, y que muchísima gente tiene estas baterías dentro de casa, y como tengan un incendio en la batería lo único que pueden hacer es salir de casa, ni los bomberos harán nada. Es verdad es que riesgo es bajo, pero el peligro esta ahí. Yo ni de coña pondría una batería dentro de casa. Ahora añade a que todo producto se ESTROPEA, en mayor o menor medida, pero siempre hay que meterlo en la ecuación, por lo tanto como dicen algunos, aun no es momento de colocar baterias.
    Las baterías que se emplean residencialmente a día de hoy son lifepo4 no son litio. Las lifepo4 son muchísimo mas seguras. Obviamente las lifepo también pueden arder pero es raro y incluso mas raro que exploten pero el peligro existe.

    Las baterías físicas lifepo4 no pueden clasificarse como rentables por el simple hecho de que su durabilidad no ha sido probada en casos reales. Según fabricantes tienen una durabilidad de 12 años (1 ciclo al día) pero bueno... ya sabemos como funciona esto. Si asumimos la durabilidad de 12 años y entendemos que a partir de ese momento la batería solo retiene y emplea un 80% de su carga original, las baterías físicas son rentables en muchos casos pero claro... la lógica nos dice que no inviertas en baterías si la rentabilidad calculada empieza a partir de los 6 años o después porque te puedes morder la lengua fácilmente.

  25. #25
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Merece la pena una batería física?

    Cita Iniciado por midadami Ver mensaje
    Las baterías que se emplean residencialmente a día de hoy son lifepo4 no son litio. Las lifepo4 son muchísimo mas seguras. Obviamente las lifepo también pueden arder pero es raro y incluso mas raro que exploten pero el peligro existe.

    Las baterías físicas lifepo4 no pueden clasificarse como rentables por el simple hecho de que su durabilidad no ha sido probada en casos reales. Según fabricantes tienen una durabilidad de 12 años (1 ciclo al día) pero bueno... ya sabemos como funciona esto. Si asumimos la durabilidad de 12 años y entendemos que a partir de ese momento la batería solo retiene y emplea un 80% de su carga original, las baterías físicas son rentables en muchos casos pero claro... la lógica nos dice que no inviertas en baterías si la rentabilidad calculada empieza a partir de los 6 años o después porque te puedes morder la lengua fácilmente.
    la baterías SI llevan litio, donde has leído que no llevan? lo que si es cierto es que por la química de estas baterías son mas seguras, pero NO todas baterías son lifepo4.
    Como dices, no inviertas en baterías si la rentabilidad empieza a partir de 6 años, y la pregunta es como haces para hacerla rentable? la UNICA manera que conseguirla a bajo coste, y esto hoy en día no se puede.
    Ahora lo que puede hacer es trampear y engañarse a uno mismo, porque colocas un precio del KWH de 35 0 40€ el kwh, y ya te sales los numeros, jajaj.

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