Tema: Salta el diferencial al entrar el inversor

Iniciado por palrisco

Icemind, podrías indicar en qué casos se instalan diferenciales en serie?
Gracias

No es lo habitual, pero hay casos por ejemplo en los que se puede poner un diferencial de 10mA en serie/cascada, después de uno de 30mA. Desde luego, lo ideal es ponerlos siempre en paralelo, todos alimentados de la acometida general.

Buenas, veo que aquí algunos tenéis experiencia con los Diferenciales en cascada, quizá me podáis echar una mano en este tema:
https://www.solarweb.net/forosolar/f...tml#post447861
Gracias!

Iniciado por palrisco

Me ha vuelto a pasar, Huawei 5 ktl l1, diferencial superinmunizado Schneider... De repente cuando entra por la mañana sobre las 7 salta el diferencial. Exporto 70 watios a la calle. Me ha saltado como seis veces hasta que he encendido el termo y ha entrado sin problema.
Tendrá algo que ver el parámetro de resistencia al aislamiento 0,050 Mega ohmios?

Gracias de antemano

Hola a todos retomo este hilo y a aporto mi experiencia. Todos los inversores al arrancar por la mañana realizan un test de funcionamiento (incluso cuando se paran porque se nubla), entre ellos una prueba de aislamiento, inyectado una pequeña corriente en entre el cableado de continua y su toma de tierra. En los inversores SMA puedes configurar que dispones de un diferencial doméstico de 30 mA y al hacer el test el inversor lo tiene en cuenta para evitar que salte el diferencial. En Fronius, Goodwe y Huawei indican que has de colocar un diferencial de como mínimo 100 mA clase "A" (este es complicado encontrarlo, el más habitual es el de 300 mA). Si bien el REBT indica que ha de ser de 30 mA clase "A", si la salida del inversor con un diferencial de 300 mA "A" se conecta a la salida del IGA teniendo por debajo el/los diferenciales existentes en la instalación que si deberían ser de 30 mA no hay más problema, la protección será coordinada y selectiva, y la protección contra corrientes de fuga a las personas estará garantizada.
Saludos

Gracias...Muy buena información..

Salut...Llorenç

Iniciado por Yaveras

Todos los inversores al arrancar por la mañana realizan un test de funcionamiento (incluso cuando se paran porque se nubla), entre ellos una prueba de aislamiento, inyectado una pequeña corriente en entre el cableado de continua y su toma de tierra.

¿Puedes citar alguna referencia?

Más que nada por poder decir algo con más peso que "lo vi en un foro de internet".

Iniciado por Yaveras

Hola a todos retomo este hilo y a aporto mi experiencia. Todos los inversores al arrancar por la mañana realizan un test de funcionamiento (incluso cuando se paran porque se nubla), entre ellos una prueba de aislamiento, inyectado una pequeña corriente en entre el cableado de continua y su toma de tierra. En los inversores SMA puedes configurar que dispones de un diferencial doméstico de 30 mA y al hacer el test el inversor lo tiene en cuenta para evitar que salte el diferencial. En Fronius, Goodwe y Huawei indican que has de colocar un diferencial de como mínimo 100 mA clase "A" (este es complicado encontrarlo, el más habitual es el de 300 mA). Si bien el REBT indica que ha de ser de 30 mA clase "A", si la salida del inversor con un diferencial de 300 mA "A" se conecta a la salida del IGA teniendo por debajo el/los diferenciales existentes en la instalación que si deberían ser de 30 mA no hay más problema, la protección será coordinada y selectiva, y la protección contra corrientes de fuga a las personas estará garantizada.
Saludos

Me da que si te inspeccionan la instalacion y se hace en un 10%, un diferencial de 100 o 300 ma, no cumple en una vivienda, diferente es una industria.

Ojo a este punto porque es importante, lo correcto es conectar el inversor aguas abajo del iga y aguas arriba del diferencial o diferenciales de la vivienda, si aun asi salta buscar la fuga con una pinza de fugas y revisar. Que ek inversor este bien a tierra, la resistencia de la tierra, lo baja mejor y el aislamiento.

Un saludo

La persona que me instaló a mí un Huawei hizo la consulta al fabricante y le respondieron que tenia que colocar uno de cien

Iniciado por electropagua

¿Puedes citar alguna referencia?

Más que nada por poder decir algo con más peso que "lo vi en un foro de internet".

Con 23 años en el sector de la fotovoltaica, dan para muchas anécdotas, la experiencia si bien es un grado, la cualificación técnica es imprescindible. Cómo es lógico en todas mis instalaciones por defecto coloco el diferencial de 30 mA, realizo la prueba de aislamiento y verifico la resistencia de la toma de tierra. Pero alguna vez sale una instalación que da el típico problema que salta el diferencial, y ya puedes buscar el fallo que no lo encontrarás. Hay diferenciales de marcas reconocidas que el umbral de disparo está próximo a los 30 mA y simplemente cambiándolo lo solucionas (o al menos las desconexiones son más esporádicas), otros están por debajo, ya puedes poner clase A, B o F que si le da por saltar a menudo no lo solucionarás con 30 mA, ni colocando más picas para bajar la resistencia del tierra. Por supuesto la seguridad es lo primero y la vivienda siempre ha de disponer aguas abajo del de 30 mA, (si aguas arriba dispones del de 300 mA). Al final llamas al fabricante del inversor y acaban comentándote lo que explico en el post.
A no ser que el inversor esté en la misma estancia que el cuadro de protecciones de la vivienda, siempre suelo colocar doble protección, a la salida del inversor un cuadro de protecciones en AC con diferencial de 30 mA clase A y en el cuadro de la vivienda un magnetotémico y diferencial de 30 mA clase A para la derivación al inversor, y en alguna ocasión salta el que he colocado en la vivienda y no el del subcuadro del inversor.
Adjunto algunos documentos:

Nos hemos entendido mal.

Busco referencias a aquello que dijiste de que, vuelvo a citar: "Todos los inversores al arrancar por la mañana realizan un test de funcionamiento (incluso cuando se paran porque se nubla), entre ellos una prueba de aislamiento, inyectado una pequeña corriente en entre el cableado de continua y su toma de tierra".

Agradezco tus PDFs pero lo que vienen a decir es "nuestro inversor tiene un diferencial incluido pero quizá tengas que poner uno externo; en ese caso, que sea de estas características: bla bla bla". Ninguno de esos PDFs dice "nuestro inversor al arrancar por la mañana realiza un test de funcionamiento inyectando una pequeña corriente entre el cableado de continua y su toma de tierra". Y esa es la referencia por la que te preguntaba.

Iniciado por electropagua

Nos hemos entendido mal.

Busco referencias a aquello que dijiste de que, vuelvo a citar: "Todos los inversores al arrancar por la mañana realizan un test de funcionamiento (incluso cuando se paran porque se nubla), entre ellos una prueba de aislamiento, inyectado una pequeña corriente en entre el cableado de continua y su toma de tierra".

Agradezco tus PDFs pero lo que vienen a decir es "nuestro inversor tiene un diferencial incluido pero quizá tengas que poner uno externo; en ese caso, que sea de estas características: bla bla bla". Ninguno de esos PDFs dice "nuestro inversor al arrancar por la mañana realiza un test de funcionamiento inyectando una pequeña corriente entre el cableado de continua y su toma de tierra". Y esa es la referencia por la que te preguntaba.

Disculpa Electropagua, las referencias que tengo, son las conversaciones con los SAT de los inversores, pero me parece recordar que en algún manual lo indicaba, ya lo buscaré. Saludos

Iniciado por Yaveras

Hay diferenciales de marcas reconocidas que el umbral de disparo está próximo a los 30 mA y simplemente cambiándolo lo solucionas

Hola, ¿podrías decir alguna marca que sepas que tenga el umbral de disparo más próximo a 30mA?

Estoy un poco desesperado porque he probado ya varias marcas y tipos, cuando entra la batería en modo backup (cuando hay un corte de red), salta la mitad de las veces, por lo que es como no tener backup.

Estaba pensando en probar con este de Siemens:
5SV3314-6KK01

Que son los que catalogan como “súper resistente”, es un tipo A súper inmunizado con un pequeño retardo y con inmunidad de 3kA a transitorias. buscando la curva de disparo parece que empieza en 20mA, pero si sabes de alguna marca que se acerque más a 30mA me sería muy útil.

Finalmente he puesto el diferencial Siemens que comentaba y parece que de momento aguanta, a ver si es el definitivo. Me convenció que en la documentación decía esto:

los dispositivos de protección de corriente residual de tipo súper resistente ASR [K] utilizan el rango de disparo máximo permitido por la norma

Por lo que entiendo que dispara muy próximo a 30 mA y no en 15 mA como la mayoría. Y luego el tema del retardo, que si la causa del disparo es una corriente transitoria de menos de 10ms el diferencial la va a ignorar, y de este modo la instalación sigue siendo legal. Os iré diciendo que tal aguanta, cruzo los dedos.

Iniciado por vinilo

Finalmente he puesto el diferencial Siemens que comentaba y parece que de momento aguanta, a ver si es el definitivo. Me convenció que en la documentación decía esto:

Por lo que entiendo que dispara muy próximo a 30 mA y no en 15 mA como la mayoría. Y luego el tema del retardo, que si la causa del disparo es una corriente transitoria de menos de 10ms el diferencial la va a ignorar, y de este modo la instalación sigue siendo legal. Os iré diciendo que tal aguanta, cruzo los dedos.

Disculpa la demora en responder, yo estoy colocando el Hyundai/HYPRO SI24030 30 mA Clase F SI. Si que es verdad que en alguna instalación he tenido que subir a 300 mA a la salida del inversor y luego el diferencial de la vivienda existente de 30 mA clase F. También tienes la opción de colocar un relé diferencial selectivo retardado como la serie RGU de Circutor.
Saludos

Gracias por la respuesta, de momento el Siemens parece que va bien, el otro día con lluvia no saltó (saltaba prácticamente siempre) y ayer se fue la red y entró el modo backup sin problema, además de todas las veces que he simulado un corte de red para comprobarlo y ya no salta, parece sólido.

Lo más curioso de todo es que la propia Huawei pone un diferencial de 30mA en el Backup Box (después de recomendar poner al menos 100mA a la salida del inversor), y que el diferencial del Backup Box no me ha saltado jamás... así que se me ha ocurrido buscar las especificaciones y se ve que tiene un retardo de disparo de 8 ms, lo que me da a entender que la solución que ha decidido Huawei para cumplir con la norma es usar uno con retardo... si esto es así no entiendo por qué siguen recomendado algo que no es legal.

Iniciado por palrisco

Me ha vuelto a pasar, Huawei 5 ktl l1, diferencial superinmunizado Schneider... De repente cuando entra por la mañana sobre las 7 salta el diferencial. Exporto 70 watios a la calle. Me ha saltado como seis veces hasta que he encendido el termo y ha entrado sin problema.
Tendrá algo que ver el parámetro de resistencia al aislamiento 0,050 Mega ohmios?

Gracias de antemano

En casa de un amigo con Huawei empezó a saltarle el diferencial y al final fue el sobretensiones, lo último que pensáramos que fuera

Sobre este tema tengo mi teoría, a ver como lo veis:

En mi casa tengo 4 diferenciales ac de 30ma con 5 circuitos cada uno y va todo perfecto, no lo he medido pero supongo que cada diferencial soporta unas fugas, para el ejemplo vamos a suponer 10ma que nos da una derivación total de 40ma.
Luego se monta el inversor con su diferencial clase a de 30ma, el inversor arranca sin problemas y empieza a producir, supongamos que tenemos 1000w de cargas y el inversor aporta 500w y la red otros 500w, aquí no hay problema el diferencial del inversor a pesar de aportar a las cargas no esta completamente aguas arriba en solitario si no que esta en paralelo con la red y esta compensa las fugas. El día va pasando aumentando la producción, llega un momento que ya produce 1500w para alimentar los 1000w de las cargas e inyectar 500w a red, es en este momento que las fugas del los 4 diferenciales las soporta el diferencial del inversor ya que esta aguas arriba claramente tanto para las cargas como para la red y esta no puede compensar esas fugas por lo que el diferencial salta.

Esto lo he razonado con lo que se y veo en la instalación pero no he visto que nadie con mas conocimientos que yo que le de esta explicación por lo que tengo mis dudas de si es correcta. ¿que os parece?

Como solución he optado por un diferencial rearmable ya que al final no tengo una fuga de 40ma constante si no que esta se produce en determinados momentos en los que se juntan varios equipos a la vez en marcha y por suerte no es mas que una o dos veces al mes como mucho, si bien antes tuve un diferencial clase ac y este si saltaba mucho mas....el clase a necesita que la fuga dure unos ms mas y por eso no salta