La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Avatar de Pam_pin
    Pam_pin está desconectado Forero
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    Predeterminado TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA-planum.jpg
    TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA-planum2.jpg

    TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA-planum3.jpg

    Buenos días!!

    El fabricante de Tejas cerámicas Laescandella acaba de presentar este producto en Cevisama.
    Se trata de una teja que trae paneles solares integrados.
    A nivel estético está claro que se funde muy bien con el tejado, pero a nivel técnico? se podría montar en un sistema SolarEdge? con optimizadores? uno por cada teja?
    Me gustaría saber vuestra opinión.

    En ESTE ENLACE os dejo la nota de prensa de la presentación.

  2. #2
    Avatar de Pam_pin
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Nadie opina?


  3. #3
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Que la idea es estupenda con una integración muy buena, pero nos falta un dato, para mí fundamental, como es el precio, y me temo que será similar a las tejas Tesla.

    Para quien le de igual la inversión a realizar, están muy bien conseguidas.

  4. #4
    Avatar de Ventorrillo
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Supongo que irán conectadas unas cuantas para "aparentar" el equivalente a un panel cada x número de tejas, porque si tuvieras que poner un optimizador por cada una de ellas sería una ruína, además no sería posible porque no daría el mínimo de tensión para que funcionase teja por teja.
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  5. #5
    Avatar de Pam_pin
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Me han dado un precio, no sé si se puede poner aquí, y tienes razón, no sé cuanto pueden costar las Tesla pero estas salen mucho más caras que los paneles.

  6. #6
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Cita Iniciado por Pam_pin Ver mensaje
    Me han dado un precio, no sé si se puede poner aquí
    Adelante...
    Alejandro Flores
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  7. #7
    golfo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Venga Pam pin el plecio forma parte del conocimiento

  8. #8
    Avatar de Pam_pin
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    130€/pieza +iva

    Ellos estipulan que hacen falta 21 tejas por Kw. Me parece que sale muy caro, no?

  9. #9
    Avatar de ccg
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Cita Iniciado por Pam_pin Ver mensaje
    130€/pieza +iva

    Ellos estipulan que hacen falta 21 tejas por Kw. Me parece que sale muy caro, no?
    Caro... nooo!!! lo siguiente...

    Queda aún mucho trayecto para que las tejas FV se impongan sustituyendo a las tradicionales placas solares. Como mucho puede que se coloquen en algún edificio Publico, eso lo pagamos entre todos.

  10. #10
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Algo así como siete veces más caro, pero es lo que comentaba. Eso debe considerarse un artículo de lujo, y el que lo instale lo debe considerar como tal sin mirar la rentabilidad.

  11. #11
    Avatar de elnuberu
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Seguro que se pueden integrar los paneles fv arquitectonicamente en el tejado, no encima de las tejas, si no como parte estructural de manera mucho más barata.

  12. #12
    Superkoko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    10.000€+IVA para 3,5kWh, sin inversor ni instalación? joder

  13. #13
    golfo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    No tiene sentido una inversión que no se puede recuperar

  14. #14
    amcalo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Cita Iniciado por golfo Ver mensaje
    No tiene sentido una inversión que no se puede recuperar
    Discrepo. Creo que muchos de aquí han comprado alguna vez un coche... Es una inversión a pérdidas... En este caso inviertes en contaminar menos (al menos en terreno local)

    Enviado desde mi MI 5 mediante Tapatalk

  15. #15
    Avatar de Ventorrillo
    Ventorrillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Exacto, hacemos muchísimas cosas como gasto y no como inversión.
    Tengo un coche restaurado y suelo ir al Jarama muchos findes, si supieras la cantidad de pasta que se tira por la alcantarilla por el mero placer de disfrutar de algo...
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  16. #16
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Cita Iniciado por Ventorrillo Ver mensaje
    Exacto, hacemos muchísimas cosas como gasto y no como inversión.
    Tengo un coche restaurado y suelo ir al Jarama muchos findes, si supieras la cantidad de pasta que se tira por la alcantarilla por el mero placer de disfrutar de algo...
    Tal cual....

  17. #17
    golfo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Creo que ningún forero se va a poner tejas solares
    Creo que todos nosotros somos prácticos y miramos la inversión para que tenga beneficios (económico y medioambiente, que es lo mismo)
    Creo que un rico después de ponerse los grifos de oro, piense pues ahora unas tejas solares
    Creo que está noticia por ahora sólo en la tele.
    Aprendo con vuestros comentarios y os estimo a todos

  18. #18
    Frandej está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Hola a todos, perdonar por retomar el tema después de tanto tiempo.

    Sin que os falte razón en lo que decís, si miramos la teja desde el punto de vista de la construcción veremos que la diferencia disminuye puesto que la teja solar sustituye a una teja, no es necesario un soporte adicional ni una nueva instalación.

    Pensad que el que construya y monte placas deberá primero poner las tejas, después la estructura y después los paneles

  19. #19
    Superkoko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Cita Iniciado por Frandej Ver mensaje
    Hola a todos, perdonar por retomar el tema después de tanto tiempo.

    Sin que os falte razón en lo que decís, si miramos la teja desde el punto de vista de la construcción veremos que la diferencia disminuye puesto que la teja solar sustituye a una teja, no es necesario un soporte adicional ni una nueva instalación.

    Pensad que el que construya y monte placas deberá primero poner las tejas, después la estructura y después los paneles
    Pero que hablamos de 130€+iva cada teja, sin instalación, y un estimado de 21 de ellas por cada KWh. Da igual qué tejas decidas poner debajo, ni qué soporte. Te va a salir tranquilamente al doble que una solución tradicional, y con muchas menos ventajas de ampliabilidad, capacidad de sustitución, etc...

    Que esto seguro que tendrá su mercado y hablamos de una serie de ventajas intangibles que tendrían distinto peso según cada uno, pero mirándolo sólo en el plano económico no hay justificación posible.

  20. #20
    Frandej está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Evidentemente no son comparables pero si se reduce la diferencia de precio.

    He calculado que tanto para esta como para el modelo de tejas Borja, el kw sale por unos 2800-3000 euros solo el material frente a unos 500€ que puede salir con paneles. Edtamos hablando de una diferencia abismal, claro.

    Pero si tenemos en cuenta que cada teja solar de la escandella sustituye a 3 tejas o que la teja equivalente a de Borja cuesta 10€ (unos 70 la solar) y que el precio de instalación es el mismo para ese fabricante y cuando tienes el tejado terminado ya tienes un sistema fotovoltaico pues habría que tenerlo en cuenta aunque, lógicamente no es equiparable.

    Si tú tienes que poner tejas a 10 la pieza (que ya son caras) y cuando terminas tienes que llamar para que te hagan una instalación de una estructura, mas placas, mano de obra, grua, etc se reduce la diferencia pero no la iguala ni con mucho, claro.

    Una vez se reducen las diferencias ya entra si el componente estetico lo compensa o no.

    El problema de esto es que en España apenas hay 3 modelos, en Alemania hay al menos 6 fabricantes con distintos modelos y, teóricamente, mejores precios

  21. #21
    Superkoko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Cita Iniciado por Frandej Ver mensaje
    Evidentemente no son comparables pero si se reduce la diferencia de precio.

    He calculado que tanto para esta como para el modelo de tejas Borja, el kw sale por unos 2800-3000 euros solo el material frente a unos 500€ que puede salir con paneles. Edtamos hablando de una diferencia abismal, claro.

    Pero si tenemos en cuenta que cada teja solar de la escandella sustituye a 3 tejas o que la teja equivalente a de Borja cuesta 10€ (unos 70 la solar) y que el precio de instalación es el mismo para ese fabricante y cuando tienes el tejado terminado ya tienes un sistema fotovoltaico pues habría que tenerlo en cuenta aunque, lógicamente no es equiparable.

    Si tú tienes que poner tejas a 10 la pieza (que ya son caras) y cuando terminas tienes que llamar para que te hagan una instalación de una estructura, mas placas, mano de obra, grua, etc se reduce la diferencia pero no la iguala ni con mucho, claro.

    Una vez se reducen las diferencias ya entra si el componente estetico lo compensa o no.

    El problema de esto es que en España apenas hay 3 modelos, en Alemania hay al menos 6 fabricantes con distintos modelos y, teóricamente, mejores precios
    Entiendo lo que dices y estoy de acuerdo que, aparentemente, si tienes en cuenta el coste de la cubierta nueva se reduce UN POCO la diferencia en inversión inicial, pero es probable que esto ni siquiera sea cierto. Ten en cuenta que hablamos de 3000€ más iva el KWh, sin instalación, inversor, cableados ni protecciones. Esto hace que una instalación promedio de 3KWh te salga a unos 11000€+IVA sin instalación, solo los materiales. Para hacerlo sencillo vamos a tomar como ejemplo el primer pack de 3kwh que me ha salido buscando en google (no pongo el enlace porque no se si debo, pero para el ejemplo nos vale). Este sale por 2.345,48€+IVA paneles, estructura, inversor, cableado, meter y conectores. A esto habría que sumar protecciones y sobretensiones, que mirando en la misma web sale, redondeando por arriba, por unos 2600€+IVA todo. Es decir, ya tenemos, antes de instalar nada, una diferencia de 8400€ sólo en materiales. Efectivamente, a esto habría que restar el precio de las tejas que irían en esos 21m2 de superficie que estima el fabricante necesitas para 3KWh (que esa es otra, el espacio que necesitas es superior para obtener lo mismo que con paneles tradicionales, lo que complica encontrar lugar y amplía las probabilidades de problemas con sombras y demás). Entiendo que la cubierta se ha de hacer exactamente igual, por lo que hay que restar las tejas. Mirando en Leroy Merlin, que es un sitio bastante caro, veo que un palet con tejas para 20m2 sale entre 150 y 350€+iva. Pongamos uno intermedio, de unos 200€, y sumemos algo porque faltaría 1m2. Digamos que le restamos 250€ y se queda la diferencia en 8150€+IVA.

    Ahora viene el truco. Tejado vas a tener que instalar igual en el resto de la cubierta, y lo van a tener que hacer partiendo del espacio ocupado de las placas solares, que si se quiere aprovechar sol no será un diseño muy regular y sin poder pisarlas, lo cual va a encarecer la instalación del resto de la cubierta de la vivienda, ya que van a ser necesarias más horas para realizarlo. Probablemente, de hecho, el tiempo sea similar a lo que costaría poner toda la cubierta de tejas de una vez, por lo que en instalación de tejado quizá no estés ahorrando nada más que los 250€ de materiales que hemos mencionado antes. Crees que coste de instalación de las tejas solares es el mismo que el de placas solares convencionales con soporte? seguramente no, de nuevo por horas de trabajo, y la diferencia entre el coste de la instalación del tejado solar y del kit de placas me atrevería a decir que, probablemente, será superior a los 250€ de materiales que te estarías ahorrando.

    Es decir, seguramente no ahorrarás nada y quizá incluso incrementes algo el coste total de la instalación.

    A todo esto habría que sumar también los incrementos que habría si hay algún problema, desde la dificultad de diagnosticar qué falla en una instalación con más de 60 paneles solares (tiempo=dinero) a lo específico de la mano de obra (dinero) si hay que hacer alguna sustitución (de nuevo, dinero).

    En resumen no solo estamos hablando de algo muchísimo más caro, estamos hablando de un despropósito financiero. No porque diga que no lo merece la estética, que cada uno lo valorará de acuerdo a su criterio y a sus posibilidades económicas, pero es que la inversión de la instalación no la recuperas en la vida útil del tejado solar. Si lo haces por ecología, te sobra la pasta y estás dispuesto a ello, ahí tienes la opción. Pero si lo haces además de por el medio ambiente por ahorrar dinero en la factura de la luz, hay una opción mucho más barata y estética para tu tejado. Pon toda la cubierta igual, sin tejas solares, y paga las facturas que te lleguen de acuerdo a lo que consumas. Estéticamente quedará mejor por bien hechas y colocadas que estén las tejas solares, y habrás pagado bastante menos por tu electricidad

  22. #22
    Frandej está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: TEJA PLANUM SOLAR LAESCANDELLA

    Gracias por tus aportaciones pero hay que aclarar algunas cuestiones

    La primera es que el IVA sería del 10% porque es un elemento constructivo, a finde cuentas una teja

    Otra cuestión es que la diferencia solo esta en el panel y el soporte del mismo, el resto de elementos son comunes y por lo tanto iguales en precio

    El tema del espacio es evidentemente que es superior pero también es evidentemente que, salvo cumbreras y extremos se puede utilizar todo el tejado con la orientación adecuada kesto si es un limitante) Al utilizar todo un tejado ya no tienes que usar tejas por un lado y el reparto de peso es homogéneo en toda la superficie.

    Otra cuestión es la instalación, no hay comparación, es muchísimo mas sencilla la de la teja solar, eso reduce el tiempo y, por tanto, el coste.

    https://youtu.be/VQbfOontnJ0

    Otro tema, la teja solar forma un todo, es decir, forma parte de una serie de tejas normales compatibles, en vez de una teja normal se coloca una solar.

    El precio de la teja también es relativo porque mientras una teja clásica hablamos de centimos, las tejas de estas series son mucho más caras, del orden 4 a 10€ la unidad lo que, por un lado reduce la diferencia con la solar pero encarece el tejado con respecto a uno de teja clasica.

    Evidentemente la diferencia sigue siendo abismal en términos absolutos pero, si tenemos en cuenta que una vivienda unifamiliar puede costarte fácilmente 200000€, una diferencia de 10000€, es un 5%.


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