La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Sunvolt está desconectado Forero
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    Predeterminado El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Buenos dias.

    Tengo instalación fotovoltaica de dos strings conectada a red con inversor híbrido y baterias.
    Llevamos dos dias de niebla con llovizna y el diferencial del inversor híbrido salta cuando tiene conectados los dos strings de placas, si solo conecto uno(sea cual sea) no salta.
    La instalación es nueva del año pasado. He revisado cables, aislamiento, derivación a tierra, etc... sin encontrar nada. Las placas tienen su propia piqueta de tierra.
    Si desconecto los strings desde las mismas placas no salta el diferencial, por lo que se descarta problema con el cableado inversor-campo solar. Parece ser un problema de las mismas placas, lo extraño es que el diferencial salte solo cuando están los dos strings conectados
    ¿A alguno le ha ocurrido algo similar?


    Gracias, saludos.

  2. #2
    Antipaq está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Buenos días Sunvolt.
    Yo entiendo que tienes una derivación a tierra en el lado de alterna. No tiene nada que ver con la generación en continua de las placas. La razón de que salte cuando tienes los 2 String conectados debe ser porque es cuando estás generando más corriente y tu fuga (en el lado de alterna) aumenta.
    Empieza por descubrir cuál es la carga o cargas que provocan la fuga.
    Ya dirás...
    Suerte.

  3. #3
    isidoro111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Una recomendación básica, reaprieta todos los bornes del cuadro eléctrico. Eso es bueno siempre, te podrías sorprender de los problemas que evita/previene...

    Para dar más información y que la gente te pueda ayudar sería interesante que midieras tensiones:

    fase-neutro
    fase-tierra
    neutro-tierra

    en el momento del disparo.

    Suerte con la búsqueda, a veces hay que ser un poco detective.

  4. #4
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Tambien habria que saber en que modo esta el hibrido. No es lo mismo que salte en modo bateria que en line mode.

    La tierra del hibrido es la misma que la casa pero diferente a la de las placas ??

    Que hibrido es? No es lo mismo un hibrido con VOC de mas 145V que uno con VOC 500V.

  5. #5
    Sunvolt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Cita Iniciado por Antipaq Ver mensaje
    Buenos días Sunvolt.
    Yo entiendo que tienes una derivación a tierra en el lado de alterna. No tiene nada que ver con la generación en continua de las placas. La razón de que salte cuando tienes los 2 String conectados debe ser porque es cuando estás generando más corriente y tu fuga (en el lado de alterna) aumenta.
    Empieza por descubrir cuál es la carga o cargas que provocan la fuga.
    Ya dirás...
    Suerte.
    Estando nublado las placas solo generaban unos 200w, lo curioso es que con los strings desconectados el inversor inyectaba corriente a la casa(aprox 500w) desde las baterias sin problemas ni activaciones del diferencial.
    El diferencial de la casa no salta, solo el del cuadro del inversor. Bajé todos los térmicos de la casa dejando solo alimentado el cuadro del inversor y el diferencial seguia saltando al conectar los strings.

    Cita Iniciado por isidoro111 Ver mensaje
    Una recomendación básica, reaprieta todos los bornes del cuadro eléctrico. Eso es bueno siempre, te podrías sorprender de los problemas que evita/previene...

    Para dar más información y que la gente te pueda ayudar sería interesante que midieras tensiones:

    fase-neutro
    fase-tierra
    neutro-tierra

    en el momento del disparo.

    Suerte con la búsqueda, a veces hay que ser un poco detective.
    Ahora el diferencial dispara cuando quiere, por lo que las medidas son sin disparo. Pero ayer eran muy similares, incluso la neutro-tierra.

    Fase-neutro: 236v
    Fase-tierra: 236v
    Neutro-tierra: 0v

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Tambien habria que saber en que modo esta el hibrido. No es lo mismo que salte en modo bateria que en line mode.

    La tierra del hibrido es la misma que la casa pero diferente a la de las placas ??

    Que hibrido es? No es lo mismo un hibrido con VOC de mas 145V que uno con VOC 500V.
    Cuando el inversor tiene los strings(almenos uno) desconectados y generando AC desde las baterias no hay disparo del diferencial(superinmunizado).
    El híbrido es un Goodwe GW5048D-ES con dos strings(12+12 placas) de 400v cada uno en conexión con carga.
    La tierra del inversor es nueva y conectada también a la casa, la de las placas es nueva pero independiente. Podria ser buena idea unirla a la del inversor/casa, las placas están a unos 60mts del inversor.
    ¿Podria ser algo relacionado con la corriente galvánica?

    Gracias por las respuestas, un saludo.

  6. #6
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    GW. Lo siento pero no estoy familiarizado con esos hibridos.

    Pero esto que pone en el manual es muy inquietante:

    Check use multi-meter if there is voltage value (normally should be close to 0V) between earth & inverter frame.
    If there is a voltage, it means the Neutral & ground cable are not connected well on AC side. If it happened only at early morning, dawn or on rainy days with high air humidity, and recover soon, it should be normal
    Si dispara el ID es que hay fuga a tierra. Y eso no deberia ser normal en ninguna situacion.

  7. #7
    Sunvolt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    GW. Lo siento pero no estoy familiarizado con esos hibridos.

    Pero esto que pone en el manual es muy inquietante:



    Si dispara el ID es que hay fuga a tierra. Y eso no deberia ser normal en ninguna situacion.
    Pues si que. Aunque llevamos tres dias con llovizna, una humedad anormalmente alta y es posible que otros fabricantes de inversores también indiquen lo mismo.......el que no se consuela es porque no quiere

    Quiero puntualizar que en mi instalación las protecciones de sobretensiones DC están en el cuadro del inversor AC(a unos 60mts de las placas) compartiendo la misma piqueta de tierra. ¿Mejor si la tierra de las protecciones de sobretensiones está conectada a la piqueta de las placas en lugar de la del inversor?

    Un saludo.

  8. #8
    elsolacabasos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    si debes reconectar la salida de los dispositivos de sobretención a la tierra de los paneles, la tierra del inversor es para el neutro.
    El diferencial que tienes es superinmunizado, o sea de clase A? porque no le hace una foto, saludos
    RESU 10 + SI 6.0 -- SB5.0 -- SB1.2 - smart meter. 6PV 330W S 30º - 5PV 270W S 90º - 5PV 270W W 30º

  9. #9
    Javierdos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    A mi me pasaba lo mismo, y no habia manera, al final cambiar de marca fue la solucion

    Eso si, siempre super inmunizado, imagino que las tolerancias entre ellos son la diferencia

    S2

  10. #10
    Sunvolt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Cita Iniciado por elsolacabasos Ver mensaje
    si debes reconectar la salida de los dispositivos de sobretención a la tierra de los paneles, la tierra del inversor es para el neutro.
    El diferencial que tienes es superinmunizado, o sea de clase A? porque no le hace una foto, saludos
    Cita Iniciado por Javierdos Ver mensaje
    A mi me pasaba lo mismo, y no habia manera, al final cambiar de marca fue la solucion

    Eso si, siempre super inmunizado, imagino que las tolerancias entre ellos son la diferencia

    S2
    El diferencial es superinmunizado y con rearme automático(un REC3 de Circutor), porque esporádicamente me saltaba y era la mejor solución ya que todo parecia estar bien. Hasta el pasado fin de semana que las activaciones del ID eran constantes, supongo que por el mal tiempo.

    Saludos.

  11. #11
    Ulra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Cita Iniciado por Sunvolt Ver mensaje
    Pues si que. Aunque llevamos tres dias con llovizna, una humedad anormalmente alta y es posible que otros fabricantes de inversores también indiquen lo mismo.......el que no se consuela es porque no quiere

    Quiero puntualizar que en mi instalación las protecciones de sobretensiones DC están en el cuadro del inversor AC(a unos 60mts de las placas) compartiendo la misma piqueta de tierra. ¿Mejor si la tierra de las protecciones de sobretensiones está conectada a la piqueta de las placas en lugar de la del inversor?

    Un saludo.
    Hola Sunvolt, como te han dicho ya, no puedes tener las sobretensiones DC a la tierra de AC, ya que las fugas en continua las estas metiendo al neutro del inversor y la casa. Imaginate el peligro de ello en caso que caiga un rallo.
    Por cierto, me gusta ese hibrido, que tal va?
    Como tienes montadas las cargas a la red o a la salida UPS?

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  12. #12
    Sunvolt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Hola Ulra.

    Ya tengo todo para el cambio de derivación a tierra de las protecciones DC.

    Estoy muy contento con el híbrido, gestiona bien las cargas de AC y con las baterias BYD se entiende perfectamente. Además no hace nada nada de ruido incluso a máxima potencia(no lleva ni ventiladores). Carga el coche eléctrico por las noches a 4Kw durante 4 horas sin problemas. Lo único que le pediría seria un poco más de potencia, sobretodo en AC, hasta 6Kw.
    Lo tengo conectado solo en la linea de AC(con vatímetro, vertido cero) y la linea de backup(UPS) con un térmico para poder puentearlo a la AC si desconecto el ICP, para simular vivienda aislada. En un par de pruebas ha funcionado ok, aunque a veces el coche no queria cargar solo con el inversor.

    Un saludo.

  13. #13
    Ulra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Como lo vas a hacer? yo tengo tambien los paneles lejos, a unos 40m del inversor, en una pergola y he duplicado protecciones, tengo una caja estanca con un Magneto Dc junto a los paneles y el sobretensiones y la pica de tierra DC junto a la pergola y luego al lado del inversor otro magneto DC que hace de seccionador para poder trabajar tranquilo.
    Pues me gusta a mi tambien ese inversor, la verdad, igual cambio mi hibrido por uno de esos.
    El tema monitorizacion, como funciona, tienes un portal web, no? Se pueden cambiar los parametros desde alli?
    Otra cosa, lo tienes configurado a 4,6kw o a 5kw?

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  14. #14
    Sunvolt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Cita Iniciado por Ulra Ver mensaje
    Como lo vas a hacer? yo tengo tambien los paneles lejos, a unos 40m del inversor, en una pergola y he duplicado protecciones, tengo una caja estanca con un Magneto Dc junto a los paneles y el sobretensiones y la pica de tierra DC junto a la pergola y luego al lado del inversor otro magneto DC que hace de seccionador para poder trabajar tranquilo.
    De momento voy a pasar un cable de tierra de 6mm desde las protecciones hasta la piqueta de tierra de las placas , a unos 50mts, y así el inversor/casa tendrán su propia piqueta de tierra.
    Si no tendré que mover las protecciones del cuadro del inversor al cuadro del campo solar.

    Cita Iniciado por Ulra Ver mensaje
    Pues me gusta a mi tambien ese inversor, la verdad, igual cambio mi hibrido por uno de esos.
    El tema monitorizacion, como funciona, tienes un portal web, no? Se pueden cambiar los parametros desde alli?
    Otra cosa, lo tienes configurado a 4,6kw o a 5kw
    En la web de Goodwe anuncian 8 nuevos productos para el 15 de mayo, aunque si alguno es un nuevo inversor híbrido ya imagino seria para baterías de alto voltaje y no las de 48v.
    La monitorización es correcta aunque bastante mejorable, tiene portal web(https://global.sems.com.cn/home/login) y app para móvil. No puedes modificar configuraciones online(solo visualizar datos de la instalación) para eso te tienes que conectar directamente al wifi del inversor en casa.
    No se a que te refieres con lo de configurarlo a 4,6 o 5kw. La serie ES de Goodwe tiene dos modelos el de 3,6kw y el de 5kw, que es el que yo tengo.

    Un saludo.

  15. #15
    Ulra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Es que lo mejor seria poner las protecciones de sobretension lo mas cerca posible de los paneles y la pica de tierra de continua. Cuanta menor resistencia, mejor y eso se consigue con grosor de cable y poca distancia.
    50m de cable del 6mm2 son muchos, y caros, yo antes hubiera una caja estanca cerca de los paneles y la pica de tierra y meter cable de 10 o 16mm2 unos pocos metros, hubiera costado lo mismo y seria mas efectivo.
    El cable que va de los paneles al inversor es de 6mm2 tambien?

    Donde lo compraste? Aqui en España no se ven muchos, me esta costando encontrarlo.

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  16. #16
    Sunvolt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Mi idea era esa, poner las protecciones en el campo solar. Pero me aconsejaron ponerlas junto al inversor, así las lineas DC también estaban protegidas.
    Ya he conectado la tierra de las protecciones con la piqueta del campo solar, con un cable de 6mm. El cableado DC de las placas también es de 6mm.
    Si aún así me da problemas cambiaré las protecciones de lugar, poniéndolas en el campo solar.
    ¿Donde compré el que? Todo el material(inversor incuido) lo compré en el grupo Elektra (Energema en Baleares)

  17. #17
    Ulra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Cita Iniciado por Sunvolt Ver mensaje
    Mi idea era esa, poner las protecciones en el campo solar. Pero me aconsejaron ponerlas junto al inversor, así las lineas DC también estaban protegidas.
    Ya he conectado la tierra de las protecciones con la piqueta del campo solar, con un cable de 6mm. El cableado DC de las placas también es de 6mm.
    Si aún así me da problemas cambiaré las protecciones de lugar, poniéndolas en el campo solar.
    ¿Donde compré el que? Todo el material(inversor incuido) lo compré en el grupo Elektra (Energema en Baleares)
    Asi si que deberia funcionar bien, siempre que la tierra DC sea diferente de la tierra AC funcionara
    Si, me referia al inversor, basicamente, ya que no lo veo por ningun lado, no encuentro precios online.
    Le hare un correo a ver como esta de precio.
    Muchas gracias


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  18. #18
    Sunvolt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Cita Iniciado por Ulra Ver mensaje
    Asi si que deberia funcionar bien, siempre que la tierra DC sea diferente de la tierra AC funcionara
    Si, me referia al inversor, basicamente, ya que no lo veo por ningun lado, no encuentro precios online.
    Le hare un correo a ver como esta de precio.
    Muchas gracias


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    Si los puedes ver online, aquí lo tienes:

    https://www.clientes.grupoelektra.es...ducto/645266/1

    Lo que no se es si estarán los precios actualizados.

    Un saludo.

  19. #19
    quatre4 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Hola #Sunvolt,me pasa lo mismo, me salta el diferencial de AC de vez en cuando. Lo solucionaste? Me podrias decir como si eres tan amable?. Muchas gracias

  20. #20
    Sunvolt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Cita Iniciado por quatre4 Ver mensaje
    Hola #Sunvolt,me pasa lo mismo, me salta el diferencial de AC de vez en cuando. Lo solucionaste? Me podrias decir como si eres tan amable?. Muchas gracias

    Hola quatre4,

    Finalmente y después de comprobar que el aislamiento, cableado, tierra,.... estaba todo ok. Lo pude solucionar sustituyendo el diferencial por uno de menos sensibilidad, de 300mA(como el de la foto) en lugar de 30mA.
    El diferencial del cuadro solar salta  ¿?-diferencial.jpg
    Llevo ya unos 5 meses con el y todo perfecto, no ha saltado ni una vez. El rearmable y superinmunizado de 30mA que puse anteriormente no solucionó totalmente el problema, encambio con este de 300mA perfecto. Eso si asegurate antes que tu instalación está conforme.


    Saludos.

  21. #21
    quatre4 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Muchisimas gracias por la respuesta y la posible solucion Sunvolt!!! de verdad, gracias Lo probaré. Un saludo

  22. #22
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Ojo, que el diferencial es para protegernos a nosotros. Si lo pones de menos sensibilidad, o si lo quitas, no saltará, pero no has resuelto el problema de base, que es una derivación de algún equipo o cable.
    Yo trataría de ir elimimando elementos hasta dar con el defecto a tierra.

  23. #23
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Ojo que esos cables si no va entubado y protegido contra cualquier contacto eventual, un diferencial de 300ma de sensibilidad en uso domestico no cumple normativa

  24. #24
    Sunvolt está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    Hola,

    Llevaba ya 1 año de pruebas de aislamiento, añadir piquetas de tierra, mediciones de los strings con tierra en dias de lluvia, sol, nublado y nada todo estaba bien, sin derivaciones que superaran lo estipulado. A veces, cuando le venia a bien por la mañana, noche, con/sin lluvia el diferencial del 30mA saltaba. Lo cambié por otro igual, luego uno de 30mA pero superinmunizado, luego otro autorrearmable sin lograr mucha mejoria.
    Después de todo este periplo y contactando con el servicio técnico de Goodwe(inversor) me aconsejaron el cambio a un diferencial de 300mA que aunque el manual no lo indique, de hecho en el video de instalación oficial solo hacen referencia a un magnetotérmico, es lo más indicado ya que el de 30mA puede "disparase" ocasionalmente sin fugas o averias(de hecho creo que SMA y Ingeteam también lo aconsejan en sus manuales).
    La instalación esta totalmente entubada, menos los strings unicamente en la estructura de los paneles, hacia el inversor si está entubada. El instalador tramitó todo ya con este diferencial de 300mA.
    De hecho, y como curiosidad aparte, si cargo mi VE en casa no me salta el diferencial normal de 30mA del cuadro de carga. Pero si cargo el VE en el trabajo tengo que enchufarlo a un enchufe con diferencial de 300mA porque en los de 30mA salta a los pocos minutos. Caprichos de las interferencias de la electrónica.

    Lamento el tostón.

    Saludos.

  25. #25
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: El diferencial del cuadro solar salta ¿?

    A veces, aunque pueda parecer extraño, pueden incluso saltar por problemas externos, como del centro de transformación.

    Y lo que comentas del vehículo eléctrico, puede pasar que la suma de la derivación interna del VE, más la del circuito asociado a ese diferencial de 30 mA no llegue a los 30 mA, y en cambio en el trabajo, sí.

    Me explico con un ejemplo:
    VE con una derivación interna de 15 mA
    La instalación asociada a ese diferencial en tu casa: 10 mA
    La suma es 25 mA que no llega a la de salto del diferencial.

    El el trabajo:
    VE: 15 mA
    Resto de instalación del trabajo: 20
    La suma sería 35 que lo hace saltar.

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