La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #41
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Hola de nuevo, entonces, voy ordenando un poco mi cableza con el tema del Inversor Voltronic.

    Voltronic fabrica para varias empresas su producto, esas empresas lo llaman de diferente manera. Voltronic NO te vende directamente su producto. Tienes que comprarlo a algún distribuidor con marca propia.

    Para asegurar el tema, aqui dejo enlace y modelo que corresponde a el mismo inversor, pero con diferente marca.

    1- easun power Igrid SV 4-48 IGrid SV On-Grid Inverter-Hybrid Solar inverter , Me han realizado un presupuesto 640 dolares +145 de portes envio.

    2- Master Power Alpha UM.... http://www.masterbattery.es/catalogo...s_Inversor.pdf ( por cierto me han llamado por telefono, este modelo no lo sirven porque no tiene homologaciones aqui), ( me pasan alternativa). Por otro lado he visto las opiniones de esta gente que son nefastas en este foro.

    3- Mpp Solar , modelo Hybrid V 4048, http://www.mppsolar.com/v3/catalogs/HYBRID%20V_V2.pdf , me lo venden en españa 780€ iva incluido, pero me dicen que no admiten baterias de litio . Tambien me pasan un manual que no concuerda con lo que tiene el_cobarde, me pasan un manual de software, paso foto.

    Meditando sobre una nueva instalación-mppsolar.jpg


    Se supone que los 3 inversores son el mismo, pero no me cuadran las cosas. Alguien me puede sacar de dudas?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Al hablar con varias personas supuestamente entendidas sobre los inversores, me comentan que todos los que tienen apoyo de red, pueden dar la potencia que te de la red ( lo que tengas contratado vaya), aparte de lo que en si da el inversor a traves de la fv o baterias o las dos cosas juntas.

    Es decir, tengo la fv que me da 2000w y las baterias otros 1000w mi inversor es de 3000w , y necesito un consumo de 3000w mas que tiene el apoyo de red, me dicen que sin problemas me los da cualquier inversor que sea con conexión a red. No hace falta ninguno especifico para ello....

    Que opinais de esto? Ya me lo han dicho 2 supuestos enterados pero no es lo que yo creia hasta ahora.

  2. #42
    Avatar de Ventorrillo
    Ventorrillo está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Yo no sé si será que unos modelos sí y otros no, lo desconozco, pero en mi caso con el SolarEdge puedo tirar al mismo tiempo de FV, batería y red, sumando los 5kw del equipo y los 8kw contratados, total 13kw. Digamos que lo que viene de la red, no pasa a través del inversor, éste se limita a entregar su energía desde entre las placas y la casa hacia ésta y por otro lado entra a la casa la de red. El único vínculo es el meter para decirle al inversor lo que tiene que meter él a la casa.
    Lo que no creo es que pudiera meter a casa, además de los de red, los 5kw de FV y más Kw de la batería, ya que su límite es esos 5Kw.
    Sistema SolarEdge conectado a red con vertido 0
    Inversor SolarEdge SE5000-HD Wave, Interface, Meter y Pinza 100A
    20xAxitec 270W + 4x280W 60 células + 24 optimizadores P300
    Batería de Lítio LG Chem RESU 400V 10Kwh

  3. #43
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por Miquel1975 Ver mensaje
    Al hablar con varias personas supuestamente entendidas sobre los inversores, me comentan que todos los que tienen apoyo de red, pueden dar la potencia que te de la red ( lo que tengas contratado vaya), aparte de lo que en si da el inversor a traves de la fv o baterias o las dos cosas juntas ... Ya me lo han dicho 2 supuestos enterados pero no es lo que yo creia hasta ahora.
    Pues una persona verdaderamente entendida te diría más o menos lo siguiente:
    - Si el inversor hace el acople a la red en su bus de alta, la potencia proveniente de la red no tiene que pasar por el inversor y el inversor puede sumar la potencia de (FV+batería) con la de la red, es decir, los kW que pueda el inversor más los kW que se tengan contratados de la red
    - Si el acople a la red se hace a la tensión de batería, toda la potencia -también la que proviene de la red- tiene que pasar por el inversor, lo que significa, que la potencia máxima que puede entregar el inversor es la nominal, por ejemplo 4kW, en cualquier caso

  4. #44
    isidoro111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Pues una persona verdaderamente entendida te diría más o menos lo siguiente:
    - Si el inversor hace el acople a la red en su bus de alta, la potencia proveniente de la red no tiene que pasar por el inversor y el inversor puede sumar la potencia de (FV+batería) con la de la red, es decir, los kW que pueda el inversor más los kW que se tengan contratados de la red
    - Si el acople a la red se hace a la tensión de batería, toda la potencia -también la que proviene de la red- tiene que pasar por el inversor, lo que significa, que la potencia máxima que puede entregar el inversor es la nominal, por ejemplo 4kW, en cualquier caso
    Hola, y puedes poner ejemplos de inversores actuales que funcionan de una manera y de otra. Me interesaría para un futuro próximo, muchas veces los fabricantes no lo explican con la claridad que lo acabas de hacer tu. Incluso yo lo he entendido.

    Gracias.

  5. #45
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por isidoro111 Ver mensaje
    Hola, y puedes poner ejemplos de inversores actuales que funcionan de una manera y de otra ...
    - Acople en alta: Serie InfiniSolar de Voltronic (low cost) y los inversores de red de gama media-alta
    - Acople en baja: Serie Axpert de Voltronic (low cost) - menos quizá los modelos más recientes

    Bueno, de hecho muchos Axpert no hacen un acople verdadero, son un "todo o nada": O toda la potencia de FV/batería, o toda la potencia de la red (bypass); pero nada de sumar FV/batería más red

    Un verdadero acople en baja lo hice yo, cuando aún tenía híbridos Axpert, con mi invento del "acople AC-DC-AC" (ver este hilo)

  6. #46
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    - Acople en alta: Serie InfiniSolar de Voltronic (low cost) y los inversores de red de gama media-alta
    - Acople en baja: Serie Axpert de Voltronic (low cost) - menos quizá los modelos más recientes

    Bueno, de hecho muchos Axpert no hacen un acople verdadero, son un "todo o nada": O toda la potencia de FV/batería, o toda la potencia de la red (bypass); pero nada de sumar FV/batería más red

    Un verdadero acople en baja lo hice yo, cuando aún tenía híbridos Axpert, con mi invento del "acople AC-DC-AC" (ver este hilo)
    Hola el_cobarde, tu que tienes un infini V , que ves en este?

    3- Mpp Solar , modelo Hybrid V 4048, http://www.mppsolar.com/v3/catalogs/HYBRID%20V_V2.pdf , me lo venden en españa 780€ iva incluido, pero me dicen que no admiten baterias de litio . Tambien me pasan un manual que no concuerda con lo que tiene el_cobarde, me pasan un manual de software, paso foto.

    A mi me da que es un Axpert y no el tuyo... y tambien inportante, me dicen que no carga litio. me lo puedes confirmar?

  7. #47
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por Miquel1975 Ver mensaje
    Hola el_cobarde, tu que tienes un infini V , que ves en este?
    Me parece que el Hybrid V 4048 -así lo llama MPPSolar- es el InfiniSolar V de Voltronic, el mismo que yo tengo
    El híbrido de color amarillo es el InfiniSolar V2, de "solo" 3kW, con entrada MPPT a tensión alta y que funciona con o sin batería

    Si MPPSolar pide 780 euros por el Hybrid V 4048, habla con EASUN, a ver si no te saldría más económico (con envío desde Alemania, sin problemas con aduana). EASUN lo llama IGrid SV-4K-48

  8. #48
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Me parece que el Hybrid V 4048 -así lo llama MPPSolar- es el InfiniSolar V de Voltronic, el mismo que yo tengo
    El híbrido de color amarillo es el InfiniSolar V2, de "solo" 3kW, con entrada MPPT a tensión alta y que funciona con o sin batería

    Si MPPSolar pide 780 euros por el Hybrid V 4048, habla con EASUN, a ver si no te saldría más económico (con envío desde Alemania, sin problemas con aduana). EASUN lo llama IGrid SV-4K-48
    Es que no encuentro las instrucciones para este mpp solar. solo me han enviado las del software. Tu tienes el mismo software en tu inversor?

    Alguien nos puede confirmar que este Mpp solar sea el infini V ?


    Por otra parte, te puedes mirar lo que me han dicho que no sirve para baterias de litio y confirmarmelo? Si no, no me interesa el aparato.


    Muchas gracias por tu ayuda.

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    Cita Iniciado por Ventorrillo Ver mensaje
    Yo no sé si será que unos modelos sí y otros no, lo desconozco, pero en mi caso con el SolarEdge puedo tirar al mismo tiempo de FV, batería y red, sumando los 5kw del equipo y los 8kw contratados, total 13kw. Digamos que lo que viene de la red, no pasa a través del inversor, éste se limita a entregar su energía desde entre las placas y la casa hacia ésta y por otro lado entra a la casa la de red. El único vínculo es el meter para decirle al inversor lo que tiene que meter él a la casa.
    Lo que no creo es que pudiera meter a casa, además de los de red, los 5kw de FV y más Kw de la batería, ya que su límite es esos 5Kw.
    Ventorrillo, muchas gracias lo tengo en cuenta. Aunque es una instalación que se me pasa de presupuesto, aunque reconozco que es ideal.

    Un saludote

  9. #49
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por Miquel1975 Ver mensaje
    Alguien nos puede confirmar que este Mpp solar sea el infini V ?
    El Hybrid V 4048 (MPPSolar) es el mismo que el IGrid SV-4K-48 (EASUN) es el mismo que el InfiniSolar V 4K (Voltronic, el fabricante)


    Cita Iniciado por Miquel1975 Ver mensaje
    Por otra parte, te puedes mirar lo que me han dicho que no sirve para baterias de litio y confirmarmelo?
    Quién dice estas cosas? El Infini V sí sirve para batería de litio, y hasta mejor que para batería de plomo-ácido, porque corta por sobretensión a 60V, que es poco para plomo, pero más que suficiente para litio. Claro, no tiene un preconfiguración para batería de litio, pero lo configuras manualmente (parámetro #06 en "USE") y listo

    No obstante, te recomiendo comprar un buen regulador externo, porque el regulador incorporado en el Infini V hace "cosas raras"

  10. #50
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Supongo que se referirán a baterías montadas con puerto de comunicaciones. Algún Voltronic sí que lo lleva.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Creo que con las Pylontec

  11. #51
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    No obstante, te recomiendo comprar un buen regulador externo, porque el regulador incorporado en el Infini V hace "cosas raras"
    Que cosas hace? No cargaría bien una bateria de litio?

    Y que regulador adicional recomendarías?

  12. #52
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por Miquel1975 Ver mensaje
    Que cosas hace? No cargaría bien una bateria de litio? Y que regulador adicional recomendarías?
    Hay varios hilos muy recientes que lo explican extensamente. El compañero Tejota aporta mucho en este tema
    Como regulador externo sirve cualquier modelo bueno; puede ser PWM o MPPT, según las placas que tengas

  13. #53
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Estas hablando de la entrada del inversor de las placas solares?
    O de la carga de las baterias... me he liado ahora

    Cuando decia que cosas hace... me referia a lo que has comentado de cosas raras

  14. #54
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Si no tienes prisa yo esperaria a ver en que queda la normativa. Sobre todo con lo del balance neto ya que segun como quede con un simple inversor de red seria mas que suficiente prescindiendo de las baterias.
    Y si tienes prisa yo de momento iria poniendo solo las placas en el tejado que ya lleva un buen curro. Dos series de 8x330Wp o similares. O sea conectar las 8 placas en serie para tener dos campos solares de 8 placas cada uno. Con esta config puedes poner un inversor de red o un Voltronic de los de alto voltaje. Y segun se vea en la normativa pues uno u otro o ambos que tambien se puede.

  15. #55
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    La verdad es que prisa no tengo, tengo ese gusanillo de querer ya montar y ver como funciona el tema, pero la verdad es que es mejor esperar un poco y ver como acaba esto. Yo creo que pasadas navidades algo sabremos.... o no ( ya sabemos como es la politica).

    Por otra parte de los inversores Low Cost como dice el_cobarde me inclino por uno como el suyo, pero cuanto mas miro mas dudas tengo, en parte por mi inexperiencia .

    Tejota, creo que tu sabes si el infini V , que es lo mismo que el Mpp hybrid v, puede cargar bien o no, baterias de litio de 48 voltios.

    La intención seria ( si no avanza lo del balance neto), poner o las pylontech o las ByD, con modulos de 2.5kw, ( ya que las tengo que subir a un altillo que tengo ). Claro, estas baterias se tienen también que comunicar con el inversor... ver ejemplo https://www.youtube.com/watch?v=2MQyZJCn-1E y lo que estoy buscando es eso, si el infini V puede con esas baterias.

    Por otra parte el_cobarde dice que si se puede,

    Quién dice estas cosas? El Infini V sí sirve para batería de litio, y hasta mejor que para batería de plomo-ácido, porque corta por sobretensión a 60V, que es poco para plomo, pero más que suficiente para litio. Claro, no tiene un preconfiguración para batería de litio, pero lo configuras manualmente (parámetro #06 en "USE") y listo

    No obstante, te recomiendo comprar un buen regulador externo, porque el regulador incorporado en el Infini V hace "cosas raras"
    Pero también a la vez dice que hace " cosas raras" para regular.... en fin.. en eso estoy ahora, un poco perdido.

  16. #56
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por Miquel1975 Ver mensaje
    La verdad es que prisa no tengo, tengo ese gusanillo de querer ya montar y ver como funciona el tema, pero la verdad es que es mejor esperar un poco y ver como acaba esto. Yo creo que pasadas navidades algo sabremos.... o no ( ya sabemos como es la politica).

    Por otra parte de los inversores Low Cost como dice el_cobarde me inclino por uno como el suyo, pero cuanto mas miro mas dudas tengo, en parte por mi inexperiencia .

    Tejota, creo que tu sabes si el infini V , que es lo mismo que el Mpp hybrid v, puede cargar bien o no, baterias de litio de 48 voltios.

    La intención seria ( si no avanza lo del balance neto), poner o las pylontech o las ByD, con modulos de 2.5kw, ( ya que las tengo que subir a un altillo que tengo ). Claro, estas baterias se tienen también que comunicar con el inversor... ver ejemplo https://www.youtube.com/watch?v=2MQyZJCn-1E y lo que estoy buscando es eso, si el infini V puede con esas baterias.

    Por otra parte el_cobarde dice que si se puede,



    Pero también a la vez dice que hace " cosas raras" para regular.... en fin.. en eso estoy ahora, un poco perdido.
    Para el caso de litio, las cosas raras que menciona el_cobarde son irrelevantes.
    Por otra parte, sólo las Pylontec son compatibles con Axpert/Voltronic de 48 V

  17. #57
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Para el caso de litio, las cosas raras que menciona el_cobarde son irrelevantes.
    Por otra parte, sólo las Pylontec son compatibles con Axpert/Voltronic de 48 V
    Buenos dias Gabriel. Eso no es lo que dicen aqui.. ( rebacas)

    Inversores compatibles con la batería de litio pylontech 2.4kwh US2000B plus
    La batería de litio pylontech us 2000B plus puede funcionar con y sin comunicación entre los inversores compatibles con ella. En los equipos con los que puede funcionar sin comunicación únicamente tenemos que programar los valores de carga recomendados por el fabricante. Entre los equipos más destacados tenemos que es compatible con:

    Inversores Axpert Voltronic: Toda la gama de 48 voltios MK, MKS, MKS II, VM y VM II de inversores híbridos es compatible con la batería de litio independientemente de si son PWM o Mppt y funcionan sin necesidad de comunicación. Consultarnos los parámetros a programar

    Inversores Infinisolar Voltronic: Toda la gama infinisolar de 48v incluidos los infini trifásicos pueden funcionar sin comunicacion con la batería pylontech US2000B plus. Consultarnos los parámetros a programar

    Inversores Solax: Toda la gama de inversores solax Hybrib de 48 voltios puede funcionar con comunicación con la batería pylontech. Solax recomienda un mínimo de dos unidades

    Inversores victron: Pueden funcionar con modelos multiplus y quattro pero solo en el modo ESS (Energy storage), en sistemas aislados habrá un firmware próximamente.

  18. #58
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por Miquel1975 Ver mensaje
    Buenos dias Gabriel. Eso no es lo que dicen aqui ...
    @Miquel1975: Te recomiendo informarte sobre carga de batería de tres y cuatro etapas: Bulk, absorción, flotación y ecualización. Estas son las que necesitan las baterías de plomo-ácido abiertas. Las baterías de litio solo necesitan dos fases de carga
    Entenderás mejor lo que decimos nosotros y lo que dice rebacas, que yo no veo diferencia ...

  19. #59
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    @Miquel1975: Te recomiendo informarte sobre carga de batería de tres y cuatro etapas: Bulk, absorción, flotación y ecualización. Estas son las que necesitan las baterías de plomo-ácido abiertas. Las baterías de litio solo necesitan dos fases de carga
    Entenderás mejor lo que decimos nosotros y lo que dice rebacas, que yo no veo diferencia ...
    Ya me informe sobre las baterias de plomo acido, las descarté. Si quiero baterias usare litio. Pero las 2 fases de carga del litio en solar no me he informado. Buscare por el foro a ver.

    Soy aficionado al aeromodelismo y utilizamos baterias de litio-polimero que nos permite descargarla a 45C sin problemas. La carga la podemos hacer " rápida" , o balanceando las diferentes celulas de 3.7v que tienen nuestras baterias, evidentemente, balanceando duran mas. Quizas hay algun parecido también con las de litio.

  20. #60
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Meditando sobre una nueva instalación

    Si vas a un Axpert y pasas de verter a la red, de cabeza a un MKSII. De momento sin bateria ya que los MKSII pueden funcionar sin ella y la config de placas es muy simple.

    Y la bateria, yo me esperaria. El litio esta muy bien pero no esta rodado lo suficiente para fotovoltaica. El plomo si esta mas que trillado.

    Por lo pronto el campo solar sí lo puedes ir comprando/montando .... que eso lleva lo suyo.

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