La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #51
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    Me está costando que me den presupuesto de los paneles de 72 y 330 W. Mi problema es que carezco de argumentos de "experto". Me dicen que los otros dan más rendimiento... y ahí me quedo. ¿vosotros creéis que merecen tanto la pena?
    Es indiferente. Lo que cuenta es la potencia total instalada.

  2. #52
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    Me está costando que me den presupuesto de los paneles de 72 y 330 W ... Me dicen que los otros dan más rendimiento
    Los paneles con 60 células dan el mismo rendimiento que los paneles con 72 células. El rendimiento de los paneles actuales es de ~17%, es decir, convierten el 17% de la irradiación solar que cae en perpendicular sobre ellas en energía eléctrica. Los paneles que yo tengo, de fabricación en 2011, tienen un rendimiento de 14-15%, por ejemplo
    Es decir, si te quieren vender paneles con 60 células, almacenados desde hace años, tendrán algo menos de eficiencia que los paneles modernos de 330Wp con 72 células

    Hay tres diferencias entre los paneles modernos con 60c (275Wp) y con 72c (330Wp):
    (1) Según el tipo de inversor, convienen más los paneles con 60c o con 72c (por su Vmp y su Voc)
    (2) Los paneles con 72c ocupan algo menos de superficie por kWp que los paneles con 60c (la diferencia es poca)
    (3) Los paneles con 60c son más fáciles de montar, porque pesan menos que los paneles con 60c

    Es decir, no es un punto muy importante; puedes elegir los que te den a mejor precio

  3. #53
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Gracias a los dos.

    Pensé que las diferencias eran mayores. Incluso el rendimiento por metro cuadrado sería mayor.

    Me están pasando precios de ese Sunny boy que me recomendaste más arriba. La agregación de una batería dentro de un tiempo será posible? Sin tenerlo que cambiar, me refiero.

    Me han dicho que me voy a ahorrar un buen dinero en la instalación por la nueva reglamentación. Ya no hay que llevar la instalación al contador de la calle.

  4. #54
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    ... me voy a ahorrar un buen dinero en la instalación por la nueva reglamentación. Ya no hay que llevar la instalación al contador de la calle
    Correcto, el nuevo RD es mucho más favorable para los fotovoltaicos que el anterior. No solo desaparece el contador adicional, también muchos otros detalles se han facilitado mucho. Hay varios hilos del foro que lo comentan ...

  5. #55
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    Me están pasando precios de ese Sunny boy que me recomendaste más arriba. La agregación de una batería dentro de un tiempo será posible? Sin tenerlo que cambiar, me refiero.
    .
    ¿Alguien controla esto? Gracias

  6. #56
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    ¿Alguien controla esto? Gracias
    Si algún día quieres agregar una batería, necesitas un SMA Sunny Island y una batería a 48 V.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    El SMA Sunny Boy te seguiría valiendo.

  7. #57
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Pues me estoy perdiendo algo por el camino!
    Ahora sí que no entiendo las ventajas de un sistema con inversor SMA frente al sistema SolarEdge.
    El SMA parece una instalación más sencilla, hasta que el día de mañana quiera poner una batería y necesite el Sunny Island. Y el más barato son más de 2500 €!!!

    ¿Cometo algún error?

  8. #58
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    El SMA parece una instalación más sencilla, hasta que el día de mañana quiera poner una batería y necesite el Sunny Island. Y el más barato son más de 2500 €!!! ... ¿Cometo algún error?
    No cometes ningún error. Los equipos de SMA son buenos, pero caros (recuerda: "Volvo de los años 80")
    Hay muchas opciones, y toda medalla tiene dos caras. Por ejemplo, la serie InfiniSolar de Voltronic es más económica y sabe hacer todo eso que quieres, sin necesidad de comprar más aparatos. Pero últimamente petan muchos Voltronic, en el foro ...

  9. #59
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Supongo que con SMA pasa lo mismo que con el mundo de audio y la imagen o informática. Cuándo quieres calidad y potencia compras equipos especializados y no todosenunos... Sale siempre más caro.

    Gracias por las aclaraciones.

  10. #60
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Compara "pesos" y lo entenderás...

  11. #61
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Y aparte del peso, pues tampoco es comparable. La entrada de baterías del Solaredge es a 400 V y de momento sólo se pueden utilizar las baterías LGChem. La potencia máxima de salida es de 5 KW, mientras que en los SMA esas potencias se suman en el bus de alterna. Es decir, 5 Kw del SB+6Kw del SI. Al SMA le puedes poner cualquier batería a 48V. No tiene nada que ver la verdad.

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No cometes ningún error. Los equipos de SMA son buenos, pero caros (recuerda: "Volvo de los años 80")
    Hay muchas opciones, y toda medalla tiene dos caras. Por ejemplo, la serie InfiniSolar de Voltronic es más económica y sabe hacer todo eso que quieres, sin necesidad de comprar más aparatos. Pero últimamente petan muchos Voltronic, en el foro ...
    No creo que ningún instalador, en su sano juicio, le ponga un Voltronic conectado a red, sin tener homologación alguna.

  12. #62
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    La verdad es que cuando empecé a leer el foro tenía muchas dudas. Luego estuve en casa de Ventorrillo y vi la luz. Ahora con los presupuestos y con los comentarios en este hilo tengo las cosas más claras.

    Y me fastidia. Jeje. Lo que me gusta, un SMA, no me lo puedo permitir...

  13. #63
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    No creo que ningún instalador, en su sano juicio, le ponga un Voltronic conectado a red, sin tener homologación alguna.
    No lo decía para que corruptus le pida a su instalador instalar un InfiniSolar; lo decía para que corruptus viera un poco las diferentes opciones (y precios) que hay en este campo de batalla

  14. #64
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    La verdad es que cuando empecé a leer el foro tenía muchas dudas. Luego estuve en casa de Ventorrillo y vi la luz. Ahora con los presupuestos y con los comentarios en este hilo tengo las cosas más claras.

    Y me fastidia. Jeje. Lo que me gusta, un SMA, no me lo puedo permitir...
    Si el presupuesto no da, poco se puede hacer...
    Al final, qué presupuesto is the winner?

    Supongo que habrás estado atento a las últimas modificaciones en la legislación. Si no te urge, yo esperaría unos meses para ver cómo se desarrolla el reglamento.
    Es altamente probable que no necesitemos baterías para poder almacenar energía.

  15. #65
    estirao está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    corruptus una pregunta,, el_cobarde te paso un enlace de autosolar donde la instalacion te salia en 450€,, ¿te dieron un presupuesto final ajustado a tu caso?

  16. #66
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Si el presupuesto no da, poco se puede hacer...
    Al final, qué presupuesto is the winner?

    Supongo que habrás estado atento a las últimas modificaciones en la legislación. Si no te urge, yo esperaría unos meses para ver cómo se desarrolla el reglamento.
    Es altamente probable que no necesitemos baterías para poder almacenar energía.
    Gabriel, aún no. Esto es una montaña rusa, de subidas y bajadas. Gracias a vuestra ayuda ya tengo claro:

    1) Primero pondré 11-14 paneles (3000-3900W) y un inversor de 5 kW. Colocados esperando el siguiente punto...
    2) Más adelante subiré a 5000 W y, si entonces merece la pena, una batería.

    Me he quedado con las empresas A y la D. La A me presupuestó SolarEgde y luego SMA. La D me va a pasar la instalación de un SMA.
    En esta primera fase, la empresa A me ha dicho que SMA me cuesta -800 €. Descarté esta opción de plano al ver que el Sunny Island va desde los 2800 a los 4500 € !!!! (y realmente no se cuál debería poner). Y ahora la vuelvo a tener en cuenta al comprobar que el sistema SolarEdge necesita además un StorEdge Interface (que ya son unos 1500 €).

    Es difícil. Me gusta el SMA, aunque tengo dudas. Y el SolarEdge que lo he visto funcionar y me parece que me quitaría de complicaciones... Son muchas variables, en dos fases, que no se si completaré... Lo de que las baterías pueden no ser necesarias ya os lo había leído.


    Cita Iniciado por estirao Ver mensaje
    corruptus una pregunta,, el_cobarde te paso un enlace de autosolar donde la instalacion te salia en 450€,, ¿te dieron un presupuesto final ajustado a tu caso?
    No, tienen un calculador de "instalaciones". Si metes la zona te dicen cuánto es. No tengo referencias sobre ellos y no seguí avanzando...

  17. #67
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Hay una opción, que en un principio no me convencía, debido a que te habían puesto una batería de 48 V, que creo que debe ser analizada con más profundidad.

    Si esa misma empresa te oferta el Sun Storage de 6 KW con batería a 400 V, es una opción que veo bien. Sin duda, es la opción más versátil de todas, admite baterías desde 48 a 400 V, si bien es cierto que para maximizar el rendimiento del inversor, la batería ha de ser de una tensión nominal de 120 V, o más. Si te has fijado, es el único de la lista que admite placas y no necesita otro inversor de red para funcionar, o elementos similares, como el Store Edge, que no es más que un conversor DC/DC, vamos que no invierte. Por otra parte, admite estrategias de todo tipo, incluido una muy interesante que es la de Peak Shaving, que se usa para reducir la potencia contratada. En fin, que quizás bueno que incluyas esta opción de cara a la elección final, pero claro con batería de litio de 400 V e inversor de 6 KW. Quizás te lo puedan ofertar con batería de plomo a 120 V, aunque serán más reacios.

    Y por seguir con la analogía, no es un "Volvo", pero si un "Saab"

  18. #68
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    jejeje os odio!!! Por una vez que descartaba algo. :-)

    Ese ya lo había eliminado. Me inclinaba hacia el SMA, que me dijiste que estaba abierto -gracias al Sunny Island- a más tipos de baterías. Para que pueda comparar del todo, ¿sabrías decirme los sunny island cómo se dimensionan, qué modelo debería contabilizar? He estado cacharreando el planificador de instalación SMA, pero es demasiado complejo y no he logrado que me ponga uno de estos...

  19. #69
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Para el caso de red + Sunny Boy se dispone de una potencia total que es la suma de la contratada más la que genere el SB en cada instante. Por ejemplo, sí hay 4kw contratados y el sol en ese momento irradia de forma que el SB puede generar 2 kW, disponemos de 6 kW.
    Para el caso de red+SI+SB, disponemos de la contratada, más los 6 del SI, más lo que pueda generar el SB en ese instante.
    He supuesto un SI 6.0, que es lo que parece que cuadra en este caso.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y para que nos sigas odiando, asegúrate de que la LG Chem no pierde la garantía si algún día decides aislarte de la red...

  20. #70
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    WOW https://autosolar.es/inversores-carg...nd-60h-6kw-48v
    3320 € más la posible batería!

    ¿cuándo habláis de "peso" os referís a los 63 kg del cacharro este? jueee

    P.D: Ya os odio al máximo. Tanto que si nos vemos os invito a unas cervezas. ¿Venden baterías que pierden baterías sin no están conectadas?

  21. #71
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

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    WOW ... 3320 € más la posible batería!
    Sí, SMA es como un Volvo ... pero un Volvo de los caros


    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    ¿cuándo habláis de "peso" os referís a los 63 kg del cacharro este?
    Exactamente. Un inversor de baja frecuencia de 5kW pesa ~50kg, debido a su trafo gordo - y tiende a funcionar; mientras un inversor de 5kW de alta frecuencia pesa solo ~15kg y está más dispuesto a fallar (o eso dicen)


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    ¿Venden baterías que pierden baterías sin no están conectadas?
    baterías ??? ... garantía ???

  22. #72
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    WOW https://autosolar.es/inversores-carg...nd-60h-6kw-48v
    3320 € más la posible batería!

    ¿cuándo habláis de "peso" os referís a los 63 kg del cacharro este? jueee

    P.D: Ya os odio al máximo. Tanto que si nos vemos os invito a unas cervezas. ¿Venden baterías que pierden baterías sin no están conectadas?
    Las cervezas pa mezclar. Soy más de carne.
    El Sun Storage de Ingeteam ronda ese precio, pero si tienes claro que vas a poner baterías, te permite ahorrarte el inversor de red. Y además, son nacionales.

  23. #73
    haendel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Hola, sin ánimo de liar más y aunque no está entre las opciones que te han ofrecido.
    Para lo que plantea curruptus ¿no sería una buena opción esta?

    INVERSOR SOLAX SK SU5000E X-HYBRID 4,6 KW

    Creo que hace lo mismo que el Sun Storage, aunque con una potencia menor, es compatible con baterías de 48v (también de litio) y puede funcionar sin ellas. Alguna web de aquí lo tiene por unos 2100.

    Lo que no tengo claro es que pueda sumar la potencia contratada a la generada o de bateria.

    ¿Qué pensáis?

  24. #74
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por haendel Ver mensaje
    Hola, sin ánimo de liar más y aunque no está entre las opciones que te han ofrecido.
    Para lo que plantea curruptus ¿no sería una buena opción esta?
    INVERSOR SOLAX SK SU5000E X-HYBRID 4,6 KW
    Amigo, no te preocupes, ya no me lías más. Para eso están los foros, para tener otros puntos de vista.

  25. #75
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Hola, estoy siguiendo tambien este post, y es muy parecido a lo que necesito. Necesito casi lo mismo que corruptus. Gracias

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