La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #61
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Y aparte del peso, pues tampoco es comparable. La entrada de baterías del Solaredge es a 400 V y de momento sólo se pueden utilizar las baterías LGChem. La potencia máxima de salida es de 5 KW, mientras que en los SMA esas potencias se suman en el bus de alterna. Es decir, 5 Kw del SB+6Kw del SI. Al SMA le puedes poner cualquier batería a 48V. No tiene nada que ver la verdad.

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No cometes ningún error. Los equipos de SMA son buenos, pero caros (recuerda: "Volvo de los años 80")
    Hay muchas opciones, y toda medalla tiene dos caras. Por ejemplo, la serie InfiniSolar de Voltronic es más económica y sabe hacer todo eso que quieres, sin necesidad de comprar más aparatos. Pero últimamente petan muchos Voltronic, en el foro ...
    No creo que ningún instalador, en su sano juicio, le ponga un Voltronic conectado a red, sin tener homologación alguna.

  2. #62
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    La verdad es que cuando empecé a leer el foro tenía muchas dudas. Luego estuve en casa de Ventorrillo y vi la luz. Ahora con los presupuestos y con los comentarios en este hilo tengo las cosas más claras.

    Y me fastidia. Jeje. Lo que me gusta, un SMA, no me lo puedo permitir...

  3. #63
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    No creo que ningún instalador, en su sano juicio, le ponga un Voltronic conectado a red, sin tener homologación alguna.
    No lo decía para que corruptus le pida a su instalador instalar un InfiniSolar; lo decía para que corruptus viera un poco las diferentes opciones (y precios) que hay en este campo de batalla

  4. #64
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    La verdad es que cuando empecé a leer el foro tenía muchas dudas. Luego estuve en casa de Ventorrillo y vi la luz. Ahora con los presupuestos y con los comentarios en este hilo tengo las cosas más claras.

    Y me fastidia. Jeje. Lo que me gusta, un SMA, no me lo puedo permitir...
    Si el presupuesto no da, poco se puede hacer...
    Al final, qué presupuesto is the winner?

    Supongo que habrás estado atento a las últimas modificaciones en la legislación. Si no te urge, yo esperaría unos meses para ver cómo se desarrolla el reglamento.
    Es altamente probable que no necesitemos baterías para poder almacenar energía.

  5. #65
    estirao está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    corruptus una pregunta,, el_cobarde te paso un enlace de autosolar donde la instalacion te salia en 450€,, ¿te dieron un presupuesto final ajustado a tu caso?

  6. #66
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Si el presupuesto no da, poco se puede hacer...
    Al final, qué presupuesto is the winner?

    Supongo que habrás estado atento a las últimas modificaciones en la legislación. Si no te urge, yo esperaría unos meses para ver cómo se desarrolla el reglamento.
    Es altamente probable que no necesitemos baterías para poder almacenar energía.
    Gabriel, aún no. Esto es una montaña rusa, de subidas y bajadas. Gracias a vuestra ayuda ya tengo claro:

    1) Primero pondré 11-14 paneles (3000-3900W) y un inversor de 5 kW. Colocados esperando el siguiente punto...
    2) Más adelante subiré a 5000 W y, si entonces merece la pena, una batería.

    Me he quedado con las empresas A y la D. La A me presupuestó SolarEgde y luego SMA. La D me va a pasar la instalación de un SMA.
    En esta primera fase, la empresa A me ha dicho que SMA me cuesta -800 €. Descarté esta opción de plano al ver que el Sunny Island va desde los 2800 a los 4500 € !!!! (y realmente no se cuál debería poner). Y ahora la vuelvo a tener en cuenta al comprobar que el sistema SolarEdge necesita además un StorEdge Interface (que ya son unos 1500 €).

    Es difícil. Me gusta el SMA, aunque tengo dudas. Y el SolarEdge que lo he visto funcionar y me parece que me quitaría de complicaciones... Son muchas variables, en dos fases, que no se si completaré... Lo de que las baterías pueden no ser necesarias ya os lo había leído.


    Cita Iniciado por estirao Ver mensaje
    corruptus una pregunta,, el_cobarde te paso un enlace de autosolar donde la instalacion te salia en 450€,, ¿te dieron un presupuesto final ajustado a tu caso?
    No, tienen un calculador de "instalaciones". Si metes la zona te dicen cuánto es. No tengo referencias sobre ellos y no seguí avanzando...

  7. #67
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Hay una opción, que en un principio no me convencía, debido a que te habían puesto una batería de 48 V, que creo que debe ser analizada con más profundidad.

    Si esa misma empresa te oferta el Sun Storage de 6 KW con batería a 400 V, es una opción que veo bien. Sin duda, es la opción más versátil de todas, admite baterías desde 48 a 400 V, si bien es cierto que para maximizar el rendimiento del inversor, la batería ha de ser de una tensión nominal de 120 V, o más. Si te has fijado, es el único de la lista que admite placas y no necesita otro inversor de red para funcionar, o elementos similares, como el Store Edge, que no es más que un conversor DC/DC, vamos que no invierte. Por otra parte, admite estrategias de todo tipo, incluido una muy interesante que es la de Peak Shaving, que se usa para reducir la potencia contratada. En fin, que quizás bueno que incluyas esta opción de cara a la elección final, pero claro con batería de litio de 400 V e inversor de 6 KW. Quizás te lo puedan ofertar con batería de plomo a 120 V, aunque serán más reacios.

    Y por seguir con la analogía, no es un "Volvo", pero si un "Saab"

  8. #68
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    jejeje os odio!!! Por una vez que descartaba algo. :-)

    Ese ya lo había eliminado. Me inclinaba hacia el SMA, que me dijiste que estaba abierto -gracias al Sunny Island- a más tipos de baterías. Para que pueda comparar del todo, ¿sabrías decirme los sunny island cómo se dimensionan, qué modelo debería contabilizar? He estado cacharreando el planificador de instalación SMA, pero es demasiado complejo y no he logrado que me ponga uno de estos...

  9. #69
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Para el caso de red + Sunny Boy se dispone de una potencia total que es la suma de la contratada más la que genere el SB en cada instante. Por ejemplo, sí hay 4kw contratados y el sol en ese momento irradia de forma que el SB puede generar 2 kW, disponemos de 6 kW.
    Para el caso de red+SI+SB, disponemos de la contratada, más los 6 del SI, más lo que pueda generar el SB en ese instante.
    He supuesto un SI 6.0, que es lo que parece que cuadra en este caso.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y para que nos sigas odiando, asegúrate de que la LG Chem no pierde la garantía si algún día decides aislarte de la red...

  10. #70
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    WOW https://autosolar.es/inversores-carg...nd-60h-6kw-48v
    3320 € más la posible batería!

    ¿cuándo habláis de "peso" os referís a los 63 kg del cacharro este? jueee

    P.D: Ya os odio al máximo. Tanto que si nos vemos os invito a unas cervezas. ¿Venden baterías que pierden baterías sin no están conectadas?

  11. #71
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    WOW ... 3320 € más la posible batería!
    Sí, SMA es como un Volvo ... pero un Volvo de los caros


    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    ¿cuándo habláis de "peso" os referís a los 63 kg del cacharro este?
    Exactamente. Un inversor de baja frecuencia de 5kW pesa ~50kg, debido a su trafo gordo - y tiende a funcionar; mientras un inversor de 5kW de alta frecuencia pesa solo ~15kg y está más dispuesto a fallar (o eso dicen)


    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    ¿Venden baterías que pierden baterías sin no están conectadas?
    baterías ??? ... garantía ???

  12. #72
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    WOW https://autosolar.es/inversores-carg...nd-60h-6kw-48v
    3320 € más la posible batería!

    ¿cuándo habláis de "peso" os referís a los 63 kg del cacharro este? jueee

    P.D: Ya os odio al máximo. Tanto que si nos vemos os invito a unas cervezas. ¿Venden baterías que pierden baterías sin no están conectadas?
    Las cervezas pa mezclar. Soy más de carne.
    El Sun Storage de Ingeteam ronda ese precio, pero si tienes claro que vas a poner baterías, te permite ahorrarte el inversor de red. Y además, son nacionales.

  13. #73
    haendel está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Hola, sin ánimo de liar más y aunque no está entre las opciones que te han ofrecido.
    Para lo que plantea curruptus ¿no sería una buena opción esta?

    INVERSOR SOLAX SK SU5000E X-HYBRID 4,6 KW

    Creo que hace lo mismo que el Sun Storage, aunque con una potencia menor, es compatible con baterías de 48v (también de litio) y puede funcionar sin ellas. Alguna web de aquí lo tiene por unos 2100.

    Lo que no tengo claro es que pueda sumar la potencia contratada a la generada o de bateria.

    ¿Qué pensáis?

  14. #74
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por haendel Ver mensaje
    Hola, sin ánimo de liar más y aunque no está entre las opciones que te han ofrecido.
    Para lo que plantea curruptus ¿no sería una buena opción esta?
    INVERSOR SOLAX SK SU5000E X-HYBRID 4,6 KW
    Amigo, no te preocupes, ya no me lías más. Para eso están los foros, para tener otros puntos de vista.

  15. #75
    Miquel1975 está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Hola, estoy siguiendo tambien este post, y es muy parecido a lo que necesito. Necesito casi lo mismo que corruptus. Gracias

  16. #76
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Hola!
    Ya tengo los presupuestos definitivos. Tengo uno de una empresa de la que tengo muy buenas referencias, que instala SolarEgde, con más potencia en paneles, pero 2000 euros más caro. Y la otra empresa, cercana a mi localidad, que está "empezando", que instala el SMA que me habéis recomendado, con algo menos potencia y 2000 € más barato.

    Cambio de opinión entre una y otra tres o cuatro veces por hora. :-)
    No voy muy holgado económicamente y ese 20% parece que me influye bastante. Aunque tener una instalación como la de @Ventorrillo, y lo tranquilo que está, también pesa lo suyo...

    ¿Alguna opinión?

    Empresa A
    Código:
    12 Módulo solar Axitec 320W 72 células policristalino
    1 Inversor Solaredge SE5000-HD Wave 5000VA 
    1  Estructura soporte cubierta con varilla roscada 8 módulos 
    1  Estructura soporte cubierta con varilla roscada 4 módulos 
    12 Solaredge Optimizador P370 (72 células)
    1 Solaredge Pinza transformador de corriente 100A para Meter 
    1 Solaredge Meter 
    1 M.O. Instalación y materiales (cables, conectores, protecciones, etc.) pruebas y puesta en marcha
    8444 IVA Inc
    Observaciones: 3920 w, legalización fuera del ppto. Empresa con experiencia, pero a 500 km.


    Empresa D
    Código:
    11 Módulo fotovoltaico Axitec Energy Axipower AC 280
    Inversor SMA SUNNY BOY 5.0-1 AV-40. 
    Guías de aluminio
    Anclajes para tejado 
    Mano de obra instalación 
    Gestión de proyecto
    6475 IVA Inc
    Observaciones: 3080 w, legalización. Empresa creada recientemente y de la zona.

  17. #77
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    Hola!
    Ya tengo los presupuestos definitivos. Tengo uno de una empresa de la que tengo muy buenas referencias, que instala SolarEgde, con más potencia en paneles, pero 2000 euros más caro. Y la otra empresa, cercana a mi localidad, que está "empezando", que instala el SMA que me habéis recomendado, con algo menos potencia y 2000 € más barato.

    Cambio de opinión entre una y otra tres o cuatro veces por hora. :-)
    No voy muy holgado económicamente y ese 20% parece que me influye bastante. Aunque tener una instalación como la de @Ventorrillo, y lo tranquilo que está, también pesa lo suyo...

    ¿Alguna opinión?

    Empresa A
    Código:
    12 Módulo solar Axitec 320W 72 células policristalino
    1 Inversor Solaredge SE5000-HD Wave 5000VA 
    1  Estructura soporte cubierta con varilla roscada 8 módulos 
    1  Estructura soporte cubierta con varilla roscada 4 módulos 
    12 Solaredge Optimizador P370 (72 células)
    1 Solaredge Pinza transformador de corriente 100A para Meter 
    1 Solaredge Meter 
    1 M.O. Instalación y materiales (cables, conectores, protecciones, etc.) pruebas y puesta en marcha
    8444 IVA Inc
    Observaciones: 3920 w, legalización fuera del ppto. Empresa con experiencia, pero a 500 km.


    Empresa D
    Código:
    11 Módulo fotovoltaico Axitec Energy Axipower AC 280
    Inversor SMA SUNNY BOY 5.0-1 AV-40. 
    Guías de aluminio
    Anclajes para tejado 
    Mano de obra instalación 
    Gestión de proyecto
    6475 IVA Inc
    Observaciones: 3080 w, legalización. Empresa creada recientemente y de la zona.
    Si es por tranquilidad, yo estaría mucho más tranquilo con la segunda...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En tu caso, los optimizadores sólo te van a generar problemas. Cualquier subida de tensión se los cepilla.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    El único problema que te puede dar la segunda opción es relacionado con la monitorización. Son equipos que no sacan gráficas chulis ni chorradillas de esas, pero deben trabajar en la sombra 15 o 20 años sin decir ni pío.

    Hay miles de ellos instalados en las torres de los huertos solares, trabajando al 100% siempre que hay sol...

  18. #78
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Gracias.
    Bueno, he estado mirando las web de control y "monitoreo" demo que tienen, y son bastante parecidas. No hay tanta diferencia en gráficas y dibujos...

    sunnyportal o en este solaregde

  19. #79
    corruptus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Una duda que tengo... en el segundo presupuesto no me han metido un Sunny Home Manager 2.0, que he visto que se encarga del vertido 0 y otras cosas más. Con las nuevas reglas de juego, he leído algunos comentarios que dicen que ya no merece la pena...

    ¿Os gastaríais los 800 € que vale? O sin vertido 0 desde el principio.

  20. #80
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Empresa inst. fot. Madrid - Presupuestos

    Cita Iniciado por corruptus Ver mensaje
    Una duda que tengo... en el segundo presupuesto no me han metido un Sunny Home Manager 2.0, que he visto que se encarga del vertido 0 y otras cosas más. Con las nuevas reglas de juego, he leído algunos comentarios que dicen que ya no merece la pena...

    ¿Os gastaríais los 800 € que vale? O sin vertido 0 desde el principio.
    Yo no me lo gastaría. Según la modificación, la sanción como máximo sería del valor económico del 10% de lo vertido. Lo legalizaría y a ver qué pasa.

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