La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Cito textualmente:

    después de un año y 47.600 kilómetros el taxi eléctrico ha supuesto un gasto total de 1.611,95 euros, un total al que a diferencia de los modelos con motor de combustión, no hay que sumar los gastos de mantenimiento.
    Se refieren a gastos de cambios de aceite motor, filtro aire y aceite, circuito refrigeración, alguna que otra bujía de calentamiento, correas, desgaste embrague, puesta a punto y alguna cosilla más. Todo eso el coche eléctrico no lo tiene que cambiar.
    Seguro que el eléctrico tiene otros "desgastes" que no tiene el diesel, pero aún así no es comparable.

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Y este párrafo ya es para enmarcarlo:

    Pero tal vez lo más interesante de este modelo es que su vida útil no tiene una fecha de finalización, y podrá seguir circulando durante cientos de miles de kilómetros sin problemas y sin tener que pasar el tiempo en el taller, e incluso llegado el momento cuando las baterías comiencen a perder su capacidad, siempre podrá afrontar la compra de un pack nuevo y prácticamente estrenar coche, por lo que el ahorro a largo plazo puede ser escandalosamente grande.
    Porque se supone que al motor eléctrico le puedes hacer cientos de miles de Km sin repararlo/cambiarlo, cosa que el diesel no puede. O lo reparas, que es un "apaño", o lo cambias.

  2. #27
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    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Yo no me creo nada. Un motor eléctrico tendrá desgastes como todo bicho viviente, necesitará ajustes como toda máquina, sus rodamientos se desgastarán como los de cualquiera, las transmisiones tendrán su mantenimiento, los reguladores de carga, los variadores de potencia, etc etc. Todo eso no lo tiene un diesel.

    Y eso de que un motor de combustión interna no dura cientos de miles de kilómetros.... Mi coche tiene en este momento 480.000 km, y salvo cambios de aceite jamás he tenido que repararlo en nada. Y no es un diesel, es un gasolina de 2000cc.

  3. #28
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Estoy con Breitling. Hoy en dia el concepto coche electrico+autogeneracion de lo que consume, es un juguete para ricos

    La unica manera de demostrar la viabilidad de energias alternativas es que no cuesten 10 veces mas que las convencionales. Si no, dejan de ser un milagro y se convierten en un pozo sin fondo que hay que llenar con billetes

    Por suerte y por desgracia, cada dia los costes de las renovables son mas bajos y lo que nos roban por la electricidad convencional sube. Cada dia salen mas claras las cuentas de explotacion de algunas instalaciones renovables, convirtiendolas en viables. Y al paso que vamos, es cuestion de poco tiempo que lo que hoy es un juguete caro, sea practico

  4. #29
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Y eso de que un motor de combustión interna no dura cientos de miles de kilómetros.... Mi coche tiene en este momento 480.000 km, y salvo cambios de aceite jamás he tenido que repararlo en nada. Y no es un diesel, es un gasolina de 2000cc.
    Pues con lo que te habrás gastado en gasolina ya habrías amortizado con creces uno eléctrico.

    Que el precio de los eléctricos todavía es demasiado "alto", estoy de acuerdo, pero no se puede negar que un motor de combustión es una máquina más compleja que un motor eléctrico, y ello hace que su mantenimiento y posibilidad de averías sea mayor.

    Hay elementos que no tiene uno eléctrico, aparte de lo que es el motor en si mismo.
    Radiador, depósito de sobrante, tubo de escape, catalizador, alternador, bomba de agua, bomba de servodirección hidráulica, compresor mecánico A/A, turbo, depósito combustible, bomba gasoil, filtro gasoil, etc.

    Pienso que el VE es un avance. Todavía le falta, pero hay que darle tiempo.

  5. #30
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Hay elementos que no tiene uno eléctrico, aparte de lo que es el motor en si mismo.
    Radiador, depósito de sobrante, tubo de escape, catalizador, alternador, bomba de agua, bomba de servodirección hidráulica, compresor mecánico A/A, turbo, depósito combustible, bomba gasoil, filtro gasoil, etc.
    Ya, ya... y hay otros que sólo los tiene el eléctrico: baterías, variadores de potencia, reguladores de carga, cableado eléctrico en consonancia a las potencias, etc etc. Por cierto, el eléctrico también lleva A/A, servodirección...

    Pienso que el VE es un avance. Todavía le falta, pero hay que darle tiempo.
    En eso sí estamos de acuerdo, ya lo dije al principio: el coche eléctrico puede tener gran futuro, presente de momento no.

  6. #31
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Ya, ya... y hay otros que sólo los tiene el eléctrico: baterías, variadores de potencia, reguladores de carga, cableado eléctrico en consonancia a las potencias, etc etc. Por cierto, el eléctrico también lleva A/A, servodirección...
    Pero no compares componentes "mecánicos" (agua, humos, combustiones, oxidaciones, vibraciones, etc), con componentes electrónicos.

    El A/A del eléctrico es como el de las neveras, eléctrico y hermético, y sin posibilidad de fugas, lo que es el moto-compresor. Mira a ver lo que te dura un frigo de casa y cada cuanto tiempo tienes que rellenar el gas refrigerante del coche.
    La servodirección, que yo sepa, es eléctrica en el VE. En los otros es la típica bomba mecano-hidráulica con su correa de transmisión.
    También es verdad que ya salen vehículos con servo eléctrica.

  7. #32
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Os cuento una historia, siendo pequeño fui uno de los pocos privilegiados que vio en directo, en la tele, en blanco y negro, la llegada del hombre a la luna, digo privilegiados, porque por aquel entonces en muy pocas casas y lugares había televisión, también digo privilegiados porque aquella noche las monjas nos dejaron ver la tele hasta altas horas de la noche.
    En 1971 vi en diferido en las noticias del medio día como un coche se paseaba por la luna, han pasado 42 casi 43 años desde que un coche eléctrico se paseo por la luna, coche que pudo recorrer si hubiese querido 180km, y pretenden que me crea que después de mas de 40 años no hemos avanzado nada en ese tema, es mas, hemos retrocedido a que un vehiculo eléctrico solo pueda hacer 50 o 100 kilómetros, ¡anda ya!, esto me recuerda a lo de la fotografía digital, que tuvo la tecnología bloqueada KODAK durante la vida de la patente (20 años), pues ganaba mucho dinero con los “carretes”.

  8. #33
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica


  9. #34
    Hueznar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Os cuento una historia, siendo pequeño fui uno de los pocos privilegiados que vio en directo, en la tele, en blanco y negro, la llegada del hombre a la luna, digo privilegiados, porque por aquel entonces en muy pocas casas y lugares había televisión, también digo privilegiados porque aquella noche las monjas nos dejaron ver la tele hasta altas horas de la noche.
    En 1971 vi en diferido en las noticias del medio día como un coche se paseaba por la luna, han pasado 42 casi 43 años desde que un coche eléctrico se paseo por la luna, coche que pudo recorrer si hubiese querido 180km, y pretenden que me crea que después de mas de 40 años no hemos avanzado nada en ese tema, es mas, hemos retrocedido a que un vehiculo eléctrico solo pueda hacer 50 o 100 kilómetros, ¡anda ya!, esto me recuerda a lo de la fotografía digital, que tuvo la tecnología bloqueada KODAK durante la vida de la patente (20 años), pues ganaba mucho dinero con los “carretes”.
    Pienso exactamente lo mismo. Vivimos en un mundo de patentes e intereses tal que si realmente no existieran estas barreras nos sorprenderíamos de lo que hay inventando... os puedo contar una anécdota de primera mano sobre estos temas. Recuerdo un cliente de la empresa donde trabajo que nos encargó un desarrollo de un proyecto web a todos los niveles para comercializar un "aparato" que ahorraba un 20 a 30% de la factura de la luz de una casa o empresa (era algo de controlar la reactiva o algo así) y recuerdo como, una vez terminado el trabajo, nos dijo que no lo publicáramos (y lo pagó) porque le había comprando la patente no se qué eléctrica. Este cliente nos vino de rebote de un despacho de patentes y marcas de madrid con el que tenemos mucha confianza y recuerdo perfectamente la palabra "pelotazo" que me comentaron dió este cliente con esa idea que poco os puedo contar de ella porque no se exactamente de que iba. ...y como esto todo. Este es el mundo en el que vivimos y el ingenio de la masa tiene que competir con las trabajas de los que manejan el cotarro...

  10. #35
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Generador Hidrogeno instalado en vehículo - YouTube
    echadle un vistazo a este video... lo veis viable?

  11. #36
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Si la electrolisis la haces aumentando las revoluciones del motor es una bobada bien gorda, lo pagas con el gasoil. Si lo sacas con las frenadas como los híbridos pues aún pero sería muy poca la producción.

  12. #37
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica


  13. #38
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Es que calentar con resistencias desde la bateria de un VE...es un poco "bestia".

    Lo mejor por ahora debe ser la bomba de calor, por lo menos en lugares no excesivamente fríos.



    Por cierto, el A/A de un vehículo de combustión interna, también gasta lo suyo.

  14. #39
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Pues suelo radiante a baja temperatura XDD

  15. #40
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Hola,el nuevo nissan leaf incorpora ya bomba de calo.
    saludos.

  16. #41
    noise está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Buenas a todos, soy nuevo en esto de la energia solar y cada vez me apasiona mas.

    Lo primero dar las gracias por las contribuciones y el hilo ya que es un tema que hay q estudiarse bien bien ya que en paises como frqncia existe ya un mercado considerable en coches electricos y en spain no.

    Me gustaria la ayuda de todos para estimar el consumo anual de un coche como el leaf, entiendo que la mejor tarifa seria una nocturna si tienes una fotovoltaica aislada asistida ya que se cargaria de noche en unas 8 o 9 horas asi que no hay de otra.

    Respecto a la autonomía, por lo que he leido en foros de usuarios del leaf no da mas de 100 km con aire calefaccion luces y demás por lo que tendrías que cargarlo cada dos días si haces una media de 50km al día.

    Lo que desconozco es el precio del kw hora y que supondria economicamente esa factura de gasto real en euros asi q si alguien me puede ayudar se lo agradezco, calculando esta con el precio del kw de tarifa nocturna que es cuando tiene sentido.

    Respecto a los mantenimientos pues este coche lleva un mantenimiento de 75 euros anuales ademas del desgaste de las baterías que a los 160.000 km hay que cambiarselas y cuestan 5000 euros lo que supone otro coste que hay que sumarselo.

    Respecto al precio hay una oferta nuevo de 25.500 pero lo curioso es el mercado de segunda mano, he mirado varios y los concesionarios venden los que tienen de prueba q no los prueba ni dios y al final los tienen que vender por unos 19.000 euros lo que sale bastante bien con 2.000 km, otra gente he oido que se los trae de francia ya que el mercado es muy grande y hay buenos precios.

    Respecto al gasto de un coche similar de gasoil de revisiones he calculado un gasto de 100 euros anuales pero en consumo de gasolina con un consumo de 6.5 litros para un coche así durante 160.000 km que es lo que duran las baterias del otro seria de 14.000 euros.

    El precio de un nisan note que es lo mas equivalente que he encontrado en la marca esta en los 14.000 euros unos 5.000 euros menos que el leaf.

    Por tanto para resumir un coche normal como el note de gasoil vale unos 14.000 euros consume en 160.000 km unos 14.000 euros, y en revisiones suponemos que hacemos los 160.000 km en 10 year tendriamos unos 1000 euros de mantenimiento y 350 de la correa de transmisión en total el gasto seria de 29350.

    En caso de Leaf el precio seria de 19.000 euros, las revisiones anuales seria de 750 euros y las baterias de 5.000. El consumo como os he dicho me gustaria calcularlo con precio de tarifanocturna pero os dejo este video de un usuario https://www.youtube.com/watch?v=5i0OcWFCBBA ahi dice que consume unos 400 euros pero en puntos de recarga de pago, de ser así tendría un consumo de 4000 euros en el oeriodo de 10 years. Si tomamos todos estos gastos el leaf saldria por un gasto total tomando lo que nos dice el usuario del video de 28.750, muy similar al note y sabiendo que con el leaf no puedes hacer viajes lagors.

    No se que os parece la comparacion pero como veis si logras conseguir un precio por debajo de los 19.000 euros en un leaf la opcion puede ser interesante, aunque me gustaria saber para alguien que tenga una fotovoltaica aislada que se pueda conectar a tarifa nocturna pues igual es mas interesante pero solo asi porque si no sale muy parecido y el incordio de estar cada dos días cargando pues es demasiado.

    Lo que si que veo e que en el periodo de calculo un coche de combustion suele tener mas averías pero es dificil de cuantificarlo aunq espero vuestras opiniones.

    Un saludo

  17. #42
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Te falta considerar que el Note tambien lo podrias adquirir usado, con 2.000 km, por bastante menos de los 14.000 euros

  18. #43
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Bueno el leaf que he mirado esta en 2.500 km y el year 2012 encontrar algo igual igual pues es dificil te dejo los que he encontrado Procedentes de: Nissan, Note, P.V.P. (

    Otra cosa el leaf lleva como quien dice cambio automatico en el note no esta considerado eso supondria un sobrecoste de 1.500 o 2.000 mas, por eso la comparativa vamos pienso que es lo mas equivalente que he encontrado...

    Un saludo

  19. #44
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    En mi opinion, no se puede hacer comparativa alguna

    No se puede comparar un vehiculo capaz de recorrer 100 km y luego tener que volver a casa montado en una grua, con otro de autonomia ilimitada (si hay gasolinera)

    Solo esa circunstancia limita el numero de compradores muchisimo. Y si el coste es similar, practicamente los elimina todos...excepto los que quieran un juguete novedoso.... y carisimo

  20. #45
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Si efectivamente no es una opción de coche única, intento compararlo como segunda opcion de coche para familias que lo necesiten en uso urbano con desplazamientos dirios de 50 km. Pero con los primeros calculos que hemos hecho esto solo puede tener sentido si dispones de una aislada asistida con tarifa nocturna que me gustaria saber cuanto cuesta para recargarlo en tu casita por la noche q tampoco esta mal y comodo es. De ser así el ahorro estaria en torno a 3.000 4.000 euros en 160.000 km, que no me parece mucho pero si logras tener un leaf con 2.000 km en 16.000 euros la opcion seria interesante ya que ahorrarías en 160.000 km unos 6.000 euros entonces puede ser interesante pero insisto si tienes una instalacion fv aislada asistida con tarifa nocturna pero si alguien nos puede decir cuanto costaria la carga nocturna nos quitariamos de dudas de momento estoy usando estos datos Cargar coche eléctrico con energía solar, ¿Realidad o ficción? | Nergiza lo que supone un coste de 90 euros al year pero no se si estoy seguro de lo que digo asi que si alguien nos puede decir exactameente podriamos tener una idea si merece tener un coche asi si tienes una fv instalada en casa. Un saludo.

  21. #46
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    A ver si yo te puedo aclarar algo.

    Si lo que quieres es cargar por la noche tu coche eléctrico desde una instalación FV aislada totalmente de la red (con sus baterias necesarias) ya te digo yo que, hoy por hoy, imposible, pues te cuesta más el collar que el galgo. La baterias que necesitas tendrían un coste alto y además, el rendimiento de la instalacion sería bajo, ya que primero cargas bateria de la FV y despues descargas para poder cargar otras baterías, la del coche. En todo ese trayecto se pierde mucho rendimiento. Ya de por si, una FV aislada, hoy por hoy, te sale más caro que pagar los Kwh de la red, asi que imagina aumentar ese costo con más baterias. Yo no lo veo.

    Otra cosa es que pudieras cargar el coche de día con el sol en el cielo. Aquí la cosa cambia, pues las baterías de la FV no intervienen practicamente para nada. En ese caso, si aceptamos que una FV aislada, sin contar baterias, ya sale a cuenta con respecto a la red, entonces sí.

    Y si además necesitas esa instalación FV aislada para tu propia vivienda, pues miel sobre hojuelas, pues instalando algunas placas más y sobre-dimensionando un poco la instalación, tendrías suficiente. Pero ya digo, siempre que cargues el coche de día.


    Por otra parte, preguntas si en una FV aislada asistida por la red con tarifa nocturna sería "rentable" cargar tu VE.
    Vamos a ver, igual da que tengas o no tengas FV, ya que el coste de la energía nocturna es más económico que la propia FV, por lo que siempre cargarías tu VE desde la red.

    Otra cosa sería que tuvieras que cargar el coche de día. Entonces sí, la FV de autoconsumo instantáneo (sin baterias) te sale mejor que gastar de la red.



    Con respecto al coste.
    Según al artículo que citas, para hacer 35 Km te hace falta 5,5Kwh. Por regla de tres, para hacer 1Km te hace falta 0,1571Kwh

    Si aceptamos como precio el Kwh nocturno de 0,09e/Kwh, te sale a 0,1571 x 0,09 = 0,01414 e/Km.

    Para hacer 160000Km te cuesta 160000 x 0,01414= 2262 euros en electricidad.

    En gasolina, por ciudad, yo no le pondría menos de 7 litros /100Km. 160000/100x7= 11200 litros x 1,5 = 16800 euros en gasolina.

    Hay diferencia...pero mucha mucha.

  22. #47
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Muchas gracias es lo q queria saber el coste de electricidad en 160.000 km y gracias por colaborar.

    Entonces el coste de la electricidad seria de 2.262 euros a los que hay que sumar 19.000 del coche, 5.000 de las baterías y 750 de mantenimiento, lo que seria un coste total de unos 27.000 euros en un periodo de 10 years haciendo un total de 160.000 km que es lo que duran las baterías, frente a los 29.350 de un nisan note de gasoil de cambio manual con un consumo de 6.5 l a los 100.

    Lo de la instalacion fv lo que me refiero es que aquellos que tengan una fv aislada asistida que usen para su casa la electricidad por el dia y por la noche poder acogerse a una tarifa nocturna pues les sale a cuento ya que siendo muy muy conservadores te supone un ahorro de unos 2.500 euros y sabiendo que en 10 years un coche de combustión tiene mas posibilidades de averia que uno electrico y sabiendo que es una segunda opción de coche utilitario urbano haciendo unos 35 50 km diarios. A lo que voy que necesitas una tarifa noturna reducida para cargarlo si tienes o no fv, vamos que es imprescindible para poder tener un coche así.

    La verdad que no es mucha la diferencia pero la hay y mas si logras un coche a unos 17.000 euros donde puede ser muy interesante.

    Como hemos dicho hemos sido conservadores en los cálculos en contra del coche electrico por lo que las diferencias podrian ser mayores..

    q opinais al respecto...

  23. #48
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Partiendo de la base de que el coche solo lo vas a utilizar por ciudad haciendo "pocos" Km al día, yo si que lo veo bien.

    Pero para ciudad, a lo mejor hay otras soluciones que pueden salir bastante más rentables, dependiendo de cual sea el uso. Por ejemplo un VE más pequeño, una moto eléctrica y, si me apuras, una E-bici.

  24. #49
    tolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Hola,soy de Mallorca y las distancias son relativamente cortas con respecto a la peninsula,sigo de cerca lo del coche electrico,y no me acabo de creer q. por el recambio de las baterias "solo" pidan 5.000€ y q. duren 160.000km.( esto puede suponer 16 años con 10000 km./año.Si es verdad estos 2 datos el coche electrico pronto sera una realidad.
    Mi astra diesel tiene 9 años y 100.000 km. perdía agua por la junta de culata y ya me avisaron q. la culata costaba 3.000€(afortunadamente solo hubo q. cambiar la junta.)
    saludos

  25. #50
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Coche eléctrico y solar fotovoltaica

    Yo lo que no veo claro es como puede valer un VE más que uno convencional, baterias aparte. Creo que un motor eléctrico y sus "pocos" accesorios es algo más simple que un motor de explosión con sus "muchos" accesorios".
    Será que la producción de los VVEE todavía es un mínimo porcentaje comparado con los otros, y eso encarece el precio.

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