La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #101
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Photón, creo que tenemos una reunión un día de estos por tu barrio, ya veremos tu invento funcionando.
    Saludos
    Conchuo

    El Sol nos ofrece una energía limpia, segura y gratis... utilecémosla

  2. #102
    deimos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Disculpad por mi insistencia y cabezonería pero creo que con un autómata programado con amperimetro, y eligiendo las premisas lógicas correctas, y posiblemente con un temporizador no entraría en bucle y si tiene más de una salida, activaría más de un dispositivo que diese paso a corriente a cuantos microinversores se pueda, sigo diciendo que seria más sencillo controlar el consumo y contrarrestar con produccion fotovoltaica, que tener la fotovoltaica produciendo a todo tren y tener que inventar algo para que no salga todo ese excedente.

  3. #103
    lunnis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Cita Iniciado por deimos Ver mensaje
    Disculpad por mi insistencia y cabezonería pero creo que con un autómata programado con amperimetro, y eligiendo las premisas lógicas correctas, y posiblemente con un temporizador no entraría en bucle y si tiene más de una salida, activaría más de un dispositivo que diese paso a corriente a cuantos microinversores se pueda, sigo diciendo que seria más sencillo controlar el consumo y contrarrestar con produccion fotovoltaica, que tener la fotovoltaica produciendo a todo tren y tener que inventar algo para que no salga todo ese excedente.
    un saludo a todos, como interesado en autoconsumo y viendo el panorama futuro tambien estoy buscando soluciones para autoconsumir sin exportar a la red.

    ya existen soluciones que se pueden utilizar o al menos seguir su esquema por ejemplo los detectores de flujo inverso que se usan para proteccion de generadores.

    estos sistemas evitan que un generador si se estropea pase a funcionar como motor y lo hace detectando que en lugar de producir recibe corriente es decir detecta el sentido de la corriente.

    Os pongo un ejemplo aunque hay varios, por cierto no son muy caros sobre 150 eur...
    http://www.electromatic.es/content/8...cia/SP-510.pdf

    saludos de nuevo

  4. #104
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Eso es precisamente lo que necesito para mi "invento"!!! ¿algún inversor "capitalista", que estoy "pelao"?

    Gracias LUNNIS

  5. #105
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Carlos hablé con el servicio técnico hace unos días de una casa de inversores como comenté y me dijeron que esto todo ya está inventado y mas que probado y que no solo españa sufre estas consecuencias, ya que me han comentado de mas países en espera de un tema definitivo hacia el autoconsumo, lo tienen y lo hace el propio inversor mediante TI externo, algo parecido a lo que comenté post atrás con el sistema de cambio angular para controlar la inyección de SMA en los sunny backup. Incluso cuando existe sobrante abren y cierran relés a antojo del personal.
    Sólo esperan como salga el balance neto para ver como queda el tema y sacarlo al mercado de una manera u otra segun convenga.
    Aunque la verdad yo creo que hoy por hoy ya hay gente interesada independentemente de como quede ese tema.
    Quizás por eso hay en el mercado inversores de red de 8kw por lo que valen dos soladines de juguete?. Tendremos que compralos nuevos para ese cometido pienso y por una pasta gansa.

    Lo que me moskea mucho es que los chinos no nos los esten vendiendo ya, porque esos están en todas, jajaja, Les habrán comprado las compañias eléctricas la patente, ya que no me lo explico.

    Saludos.

    Añado al post que se me olvidó, los TI o shunt por wireless al inversor.
    Última edición por Josef111; 06/06/2012 a las 00:41

  6. #106
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    No, siiiii.... ya sabía yo que no íbamos a descubrir las Américas a estas alturas...

    De todas formas, habrá que ver que piden por esos inversores. Además, ahora mismo ya tendrían salida, por lo que no entiendo porque no están ya en el mercado.

    OK. Estaremos pendientes....

    saludos

  7. #107
    deimos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Aqui vuelvo yo con mis paranoias mentales, una cosa que se me acaba de ocurrir aunque seguramente estará más que pensada...

    Si yo pongo una placa solar con un regulador, bateria e inversor por ejemplo de 300w, es una aislada, pero que pasaria si en esa linea meto placas con inversor de red de 3kw, imagino que la "red" seria el voltaje de la bateria (convertido a alterna), ahora bien, si le pusiese una carga de por ejemplo 1kw, considerando que siempre se usase en horas de sol, tengo varias preguntas:

    1.- ¿se descargaría la batería o esa carga cogería de la produccion de las placas solares de red?
    2.- ¿al funcionar una carga más grande que el inversor aislado podria este seguir dando electricidad funcionando en paralelo con el de red o se pararia parando todo el sistema?

    Sé que es una paranoia y aumentaria costes, pero ¿hasta que punto? porque si con poca bateria que es lo realmente caro hicieses funcionar un sistema de red, el mantenimiento de las baterias seria menor, menos baterias y poder poner más paneles.
    ¿Que pensais?

  8. #108
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Cita Iniciado por deimos Ver mensaje
    Aqui vuelvo yo con mis paranoias mentales, una cosa que se me acaba de ocurrir aunque seguramente estará más que pensada...

    Si yo pongo una placa solar con un regulador, bateria e inversor por ejemplo de 300w, es una aislada, pero que pasaria si en esa linea meto placas con inversor de red de 3kw, imagino que la "red" seria el voltaje de la bateria (convertido a alterna), ahora bien, si le pusiese una carga de por ejemplo 1kw, considerando que siempre se usase en horas de sol, tengo varias preguntas:

    1.- ¿se descargaría la batería o esa carga cogería de la produccion de las placas solares de red?
    2.- ¿al funcionar una carga más grande que el inversor aislado podria este seguir dando electricidad funcionando en paralelo con el de red o se pararia parando todo el sistema?

    Sé que es una paranoia y aumentaria costes, pero ¿hasta que punto? porque si con poca bateria que es lo realmente caro hicieses funcionar un sistema de red, el mantenimiento de las baterias seria menor, menos baterias y poder poner más paneles.
    ¿Que pensais?
    Creo que se te ha ido la pinza.

    Si montas un inversor de 300W de aislada, creas una red aislada que va de 0 a 300W de consumo alimentado por el inversor aislado.

    si en esa mini red quieres volcar 3.000W puedes siempre que esa energia vaya a algun consumo... tendras disponibles de 3000W que es el minimo de aislada 0 + la produccion de red 3000W, hasta 3300W que es el maximo de la aislada 300W + 3000W de produccion de red.

    mantener un consumo constante entre 3000 y 3300W es imposible, sobretodo porque el valor 3000W sera cambiante.

    Que sucede si inyectas menos potencia de lo que consume por encima de 300W extras de lo que produzca la inyeccion de red, el inversor detectara sobrecarga y se apagara por proteccion, quedandote sin red, y el inyector de red suspendera la inyeccion por no haber red.

    Que sucede si inyectas a la red más electricidad de la que se consume, pues que le meteras un sobrevoltaje CA al inversor de aislada y lo freiras mandandolo al otro barrio.

    Ya puestos en lo que propones, es mas facil poner los 3300W de panes en aislada, y el inversor de 3000W en lugar de red, que sea de aislada y no tendras ese problema, porque la falta de potencia sí estaras en las mismas (cuando no tengas o no llegue la bateria), y el excedente o se guarda en la bateria, o simplemente corta el regulador la produccion.

    El sistema de aislada no necesita baterias grandes, lo que apsa que si no tiene, funcionara sin autonomia, pero contando que la autonomia del autoconsumo/inyeccion a red es CERO, pues solo puedes mejorar, ya que en tu planteamiento estas dejando de lado la red electrica sí o sí.

    Saludos!

  9. #109
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Puedes hacer lo que dices con un Sunny backup perfectamente y unas baterias pequeñas, ya que el inversor de red cuando note tus baterias llenas y no tengas consumo, no inyecta, pero tampoco corta si enciendes la lavadora pues inyecta mas, va cambiando el angulo de fase segun necesites. Y si te quedaras un día sin bateria pues entra el conmutador interno de red, pero eso es carísimo, de lo que se trata es que esto salga mas barato.
    Tambien lo puedes hacer con un Sunny Island+inversor a red ( que incorpore el sistema de desfase de ángulo, no todos los hacen) o un victron multiplus+ ese mismo inversor a red.

    Sacado de la web de SMA.

    3 Frequency Shift Power Control (FSPC)
    Si hay inversores fotovoltaicos conectados en el lado de CA en el modo de funcionamiento de red aislada/
    de reserva, el inversor de red aislada/de reserva debe poder limitar su potencia de salida. Esto se produce,
    por ejemplo, cuando la batería del inversor de red aislada/de reserva está totalmente cargada y la oferta de
    potencia (solar) de la instalación fotovoltaica supera la demanda de potencia de los consumidores
    conectados.
    Para que la energía sobrante no sobrecargue la batería, el inversor de red aislada/de reserva detecta esta
    situación y modifica la frecuencia en la salida de CA. El inversor fotovoltaico evalúa esta modificación de
    frecuencia. En cuanto la frecuencia de red aumenta y supera un valor determinado de "fAC Start Delta", el
    inversor fotovoltaico limita su potencia de forma correspondiente.




    Saludos

  10. #110
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Facturita de la luz y por fin empieza la Vendetta XD

    Facturas anteriores "reales":
    59-57-63 euros, ahora 45 y el dedo que se me va a salir del sitio XDDD. Como calculo no vale nada porque no tengo años de uso, pero me da igual ya que ve visto bastante veces el disco parado y en casa como siempre.
    PD, tengo que hacerme con un contador que me haga un acumulado.

  11. #111
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Facturita de la luz y por fin empieza la Vendetta XD

    Facturas anteriores "reales":
    59-57-63 euros, ahora 45 y el dedo que se me va a salir del sitio XDDD. Como calculo no vale nada porque no tengo años de uso, pero me da igual ya que ve visto bastante veces el disco parado y en casa como siempre.
    PD, tengo que hacerme con un contador que me haga un acumulado.

    Eres un “antipatriota” y un mal ejemplo para el resto, mira que no querer engordar los bolsillos de los políticos y de los directivos de las eléctricas., modo ironia off

  12. #112
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Cita Iniciado por lunnis Ver mensaje
    un saludo a todos, como interesado en autoconsumo y viendo el panorama futuro tambien estoy buscando soluciones para autoconsumir sin exportar a la red.

    ya existen soluciones que se pueden utilizar o al menos seguir su esquema por ejemplo los detectores de flujo inverso que se usan para proteccion de generadores.

    estos sistemas evitan que un generador si se estropea pase a funcionar como motor y lo hace detectando que en lugar de producir recibe corriente es decir detecta el sentido de la corriente.

    Os pongo un ejemplo aunque hay varios, por cierto no son muy caros sobre 150 eur...
    http://www.electromatic.es/content/8...cia/SP-510.pdf

    saludos de nuevo
    esto lo ha probado alguien en una autoconsumo

  13. #113
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Facturita de la luz y por fin empieza la Vendetta XD

    Facturas anteriores "reales":
    59-57-63 euros, ahora 45 y el dedo que se me va a salir del sitio XDDD. Como calculo no vale nada porque no tengo años de uso, pero me da igual ya que ve visto bastante veces el disco parado y en casa como siempre.
    PD, tengo que hacerme con un contador que me haga un acumulado.
    mira las mias, estos siguen con lectura bimensual, hemos pasado de casi 200 euracos mensuales a unos 50

    Preguntas sobre autoconsumo-nueva-imagen.png

  14. #114
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Y que tal tu dedo? XD

  15. #115
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    pongamos que hablo de Madrid
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Y que tal tu dedo? XD
    tube que ir a urgencias, y me lo han escayolao ya de fijo en subsodicha posicion

  16. #116
    SERVISOLAB está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    HOLA A TODOS
    Alguien tiene informacion precisa sobre la colocacion los contadores bidireccionales?

  17. #117
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Leído en internet...

    ¿Que sucede si conecto en mi vivienda una instalación de autoconsumo con vertido a red sin permiso?

    De acuerdo con la Ley 54/1997 de 27 de Noviembre del sector eléctrico y con la Ley 21/1992 de 16 de Julio de Industria. Imponen una fuerte sanción económica a aquellos que desconocen la legalidad vigente, inclusive existe responsabilidad penal y civil.
    Saludos
    Conchuo

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  18. #118
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Pues me da igual, lo mismo te metían en la cárcel por copiar cintas de música y ahora con los DVD.....anda que se vayan al peo...es como el cierre de webs que contienen enlaces para descargas, encerraron a un tio por hacer un programa, dos años de juicio, sale libre sin cargos y el ministerio de cultura le subvenciona con mas de un millón para que investigue (para que no les denuncie en contra).
    En cuanto denuncien a uno y el juez se caliente un poco, lo deja libre y hay jurisprudencia, es casi lo mejor que nos podía pasar.

  19. #119
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Bueno, yo solo he publicado con que he leído por ahí
    Saludos
    Conchuo

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  20. #120
    SERVISOLAB está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Preguntas sobre autoconsumo

    Hola
    Segun una publicacion del dia 22/02/2012, las instalaciones de autoconsumo, son legales.Despues de varios RD 1699/2011, RD 1955/200, ETC. están contempladas las instalaciones de autoconsumo, como legales.VALE. El problema viene con las distribuidoras.
    Esttán cambiando los contadores antiguos (ruleta) por contadores con discriminacion horaria . ¿Para que?. ¿Para volver a poner las tarifas nocturnas como antes? NO LO CREO. No seria más facil poner contadores BIDIRECCIONALES, Y autoconsumir tu propia luz? CREO QUE NOS VAN A ENGAÑAR OTRA VEZ.
    MI PREGUNTA: ¿ Se puede, cualquier cliente en cualquier localidad, colocar un contador BIDIRECCIONAL, con un instalador homologado, de cualquier provincia, aunque la empresa distribuidora local se niegue?
    Cuando lleguemos a este punto, seremos libres.

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