Tema: placas solares defectuosas

Esta es una de las placas dañadas como esta hay como 500 o mas

como esta hay 3 o cuatro



como esta hay tres o cuatro
aqui os pongo estas fotografias para que me digais que hago con esto

Y este desastre a que marca hay que agradecérselo?

son chinas, pero la marca no se si debo indicarla

Por que no? Al contrario, siendo un fallo tan generalizado, deberiamos saber que marca es...

¿Empieza por T verdad?

Yo en tu caso las reclamaria por garantia.
Saludos

Coincido con Pabbomur, reclamación por garantía.
El problema si son chinas es a quién se las has comprado (directamente al fabricante, a un trader, a un distribuidor local, etc.), y si esa empresa (si es que existe aún porque muchos traders pequeños han desaparecido) va a tener suficiente fuerza para elevar la reclamación hasta su proveedor en China.
Creo que te interesaría decir el nombre de la marca. Así por lo menos, ante el riesgo de crearse una imagen peor de la que ya se han creado con esa serie de placas, tendrás más posibilidades de que te den cobertura...
Salu2

Son Paiya? Mucha suerte si lo son :|

Hola a todos,

Estoy de acuerdo con los demas hay que reclamar.
Por lo que veo en las imagenes, la 1 y la 4 son claramente delaminaciones del laminado, las 2 y 3 son manhas debida a esfuersos mecanicos puntuales, las he visto iguales en unos módulos nuevos que llegaron al cliente en un pallet que se habia roto durante el trasporte. Por supuesto retiramos y remplazamos todos los módulos.

No me sorprende que sean de Trina. Tengo noticia de varias reclamaciones con practicamente todos los fabricantes chinos, y muchas de ellas son gordas. Por lo que aconsejo a todos los que hayan instalado módulos chinos en los ultimos 3 años, de revisar atentemente todas las plantas.

Saludos,

Hola Jujial.
El defecto que se aprecia en esas fotos como dartagnan ha indicado se denomina delaminación.
Se produce porque la lámina de EVA que confiere al módulo estanqueidad y lo convierte mediante un proceso en fabrica en un bloque prácticamente indivisible se despega del vidrio produciendose un efecto burbuja. Se pueden catalogar en función de su tamaño y posición, siendo las más peligrosas por poder producir perdidas de estanqueidad las que aparecen el los bordes de los paneles, cerquita del marco, en tu caso por ejemplo la 2ª foto. Es un defecto bastante habitual en muchos fabricantes, lo que ocurre es que la mayoría de las veces pasa desapercibido pues las delaminaciones son realmente pequeñas. Fijaos todos en los buses de vuestros módulos y vereis como en muchos módulos existen pequeñas delaminaciones en el recorrido de los mismos.
Te recomiendo que contactes con tu suministrador/fabricante y que por aplicación de garantía te susutituya todos aquellos módulos en los que la delaminación figure en el borde del módulo ó que superen cierto tamaño que tendrás que concretar con ellos, para evitar que el día de mañana el módulo siga degradandose, se pierda estanqueidad y puedas tener problemas por ejemplo por humadades en los circuitos electricos.
Es un defecto de fabricación.
En mi caso mi fabricante me ha sustituído del orden de 80 unidades.
Un saludo y suerte.

Iniciado por RAYCOR

Hola Jujial.
El defecto que se aprecia en esas fotos como dartagnan ha indicado se denomina delaminación.
Se produce porque la lámina de EVA que confiere al módulo estanqueidad y lo convierte mediante un proceso en fabrica en un bloque prácticamente indivisible se despega del vidrio produciendose un efecto burbuja. Se pueden catalogar en función de su tamaño y posición, siendo las más peligrosas por poder producir perdidas de estanqueidad las que aparecen el los bordes de los paneles, cerquita del marco, en tu caso por ejemplo la 2ª foto. Es un defecto bastante habitual en muchos fabricantes, lo que ocurre es que la mayoría de las veces pasa desapercibido pues las delaminaciones son realmente pequeñas. Fijaos todos en los buses de vuestros módulos y vereis como en muchos módulos existen pequeñas delaminaciones en el recorrido de los mismos.
Te recomiendo que contactes con tu suministrador/fabricante y que por aplicación de garantía te susutituya todos aquellos módulos en los que la delaminación figure en el borde del módulo ó que superen cierto tamaño que tendrás que concretar con ellos, para evitar que el día de mañana el módulo siga degradandose, se pierda estanqueidad y puedas tener problemas por ejemplo por humadades en los circuitos electricos.
Es un defecto de fabricación.
En mi caso mi fabricante me ha sustituído del orden de 80 unidades.
Un saludo y suerte.

Más razón que un santo.

Cuando te entre aire o humedad te pasará esto: ¿Qué pasa cuando falla el Tedlar o el EVA?

Hola,

La verdad es que tengas módulos con burbujas no deja de ser un problema a largo plazo ya que existe riesgo de que vaya a más. Esto se ve metiendo el módulo en cámara climática y aplicado ciclos de calor-frio con humedad.

De todos modos, he leido el artículo de que pasa cuando falla el tedlar o EVA y no entiendo que si una célula tiene una delaminación, deje de dar corriente y que por extensión el módulo deje de producir???

Alguien me lo puede aclarar por favor.

Solo por delaminarse no ,pero si la separación llega al borde del panel y se abre a la atmósfera.....

Boletín de HMSistemas

Claro.

Si entra aire o agua y "tocan" con el silicio éste se oxidará. Ya que aire y agua tienen oxígeno.

Cuando el silicio se oxida forma silicatos que son materiales cerámicos, un material dieléctrico, no conductor.

Hola a tod@s:

Suponiendo en como dice Valle, entra agua u oxígeno y oxida el silicio en una célula que esté deslaminada en borde de panel.

Sin embargo, una duda; las células convencionales tienen capas antireflectanes de nitruro de silicio u oxido de titanio por una cara y aluminio por otra; por tanto como entra el oxígeno en contacto con el silicio para crear el oxido de silicio?.

Por otro lado, en caso de que lo haga, a pesar de que el silicio tiene a oxidarse espontanemente en contacto con el aire, que se oxidaría todo el silicio, la mitad, la parte superficial para formar el oxido aislante?.

Y por último, como afectaría esto a la captación de fotones, el mecanismo de generación de corriente en la union p-n y por consiguiente a la producción de corriente en la célula con delaminación?.

Creo que es importante saber que ocurre si tenemos una delaminación, más que nada porque puede haber foreros con módulos en este estado que les afecta este defecto.

Gracias.

Un saludo

os agradezco los comentarios no indico el nombre del fabricante porque en la empresa me han dicho que no lo haga y la compra fue por intermediarios, los nombres que indicais no son y si empieza por T. agradeceria me indicaseis, el que lo sepa, si en las condiciones que estan las placas (Sobre todo las de la 1ª fotografia) cuanto tiempo pueden aguantar y si ahora en las condiciones que estan estan causando una perdida de produccion. Tambien agradeceria me esplicasen como puedo comprovar en el campo, si una placa esta produciendo dentro de sus parametros, que herramientas debo utilizar (polimetro, etc) y como hacerlo, gracias

Hola Jujial,

En respuesta a tu pregunta, decirte que para comprobar si está produciendo puedes desconectar el módulo, siguiendo las precauciones pertinentes de desconexiíon de la serie a la que esté unido y una vez hecho esto puedes medir con un polímetro la caida de tensión en la cual si existe radiación solar verás la Voc en las condiciones de medida.

Por otro lado, para ver si produce corriente, una forma muy simple de comprobarlo es cortocircuitando el módulo uniendo el terminal positivo y negativo del mismo y con una pinza amperimétrica ver la Isc en las condiciones de medida (irradiancia, temperatura, etc).

Si el módulo te da corriente está claro que te produce y saldriamos de la duda de si el módulo con delaminación no produce corriente electrica y por tanto anula toda la serie de módulos, lo cual me extrañaría muchisimo...

Esto es de forma rápida y sencilla sin necesidad de equipos especiales. Si quieres ver las características del módulo midelo con un analizador de curva I-V. Si lo haces mandanos la curva y vemos que pasa...

Respecto a cuanto te va a durar, es dificil saberlo con exactitud ya que depende de muchos factores y datos que nos tendrias que dar.

Espero tus comentarios de la pruebas.

Un saludo

Pues vaya una chufa de comprobación (con perdón), lo que tienes que hacer es obtener la curva de ese módulo con un medidor de curvas características, por ejemplo, adjunto las curvas sacadas de un módulo, es el mismo módulo, y es una medida real, medimos el módulo, luego tapamos una única célula y el resultado obtenido es ese, un 33% menos de potencia porque al estar tapada una célula se pierden todas las células bajo el mismo diodo.Pero como ves en ambos casos la Voc y la Isc son practicamente iguales.

Que un módulo produzca no quiere decir que lo haga correctamente. De hecho yo me aventuraría a decir que el origen de esas delaminaciones se debe a puntos calientes producidos por una selección de células nefasta en la fabricación de esos módulos, de los instalados durante el 2008 he visto ya demasiado defectos de esos por las prisas que hubo en fabricar por la elevada demanda.

Cuando una célula es mucho peor pasa lo que se ve en la gráfica, lo bueno es que el diodo salta y el resto de módulo (y de fila) produce bien, lo malo, que esa célula debe disipar toda la potencia del resto de células que estén bajo el mismo diodo, y se produce un punto caliente, que a la larga se traduce en delaminaciones, microtrroturas de células e incluso perforaciones del tedlar.

Yo termografiaría todos los módulos y haría una medida de los módulos defectuosos con un equipo medidor, también sacaría la curva de toda la planta a ver si tiene la potencia que debiera. Con un informe bien hecho con equipos adecuados vas a poder reclamar mejor.

Se trata de una delaminacón, la mayoria de fabricantes estan ya en los 5 años de garantía incluso los asiaticos, pocos son los que estan aun en 2/3 años, por lo que si entran en este periodo no deberias te ner mayores problemas con el fabricante.
un saludo

En principio el delaminado de un módulo FV no afecta a la productividad del módulo, aun que reduce la absorcion de la radiacion solar.

Lo que pasa es que con el tiempo los gases que han generado la delaminacion, y que quedan atrapados en el laminado, van expandiendose y contrayendose con el frio y el calor.
Por lo que con el tiempo la celula FV empiesa a sufrir microfractruras, y entonces si que se empiesa a notar una pedida de rendimiento significativa. Eso suele occurir a los 2/3 años de aparecer el problema.

De todas formas una delaminacion del modulo en mi empresa es motivo para remplazarele el modulo al cliente sin discusiones.

Iniciado por Lugh

Pues vaya una chufa de comprobación (con perdón), lo que tienes que hacer es obtener la curva de ese módulo con un medidor de curvas características, por ejemplo, adjunto las curvas sacadas de un módulo, es el mismo módulo, y es una medida real, medimos el módulo, luego tapamos una única célula y el resultado obtenido es ese, un 33% menos de potencia porque al estar tapada una célula se pierden todas las células bajo el mismo diodo.Pero como ves en ambos casos la Voc y la Isc son practicamente iguales.

Que un módulo produzca no quiere decir que lo haga correctamente. De hecho yo me aventuraría a decir que el origen de esas delaminaciones se debe a puntos calientes producidos por una selección de células nefasta en la fabricación de esos módulos, de los instalados durante el 2008 he visto ya demasiado defectos de esos por las prisas que hubo en fabricar por la elevada demanda.

Cuando una célula es mucho peor pasa lo que se ve en la gráfica, lo bueno es que el diodo salta y el resto de módulo (y de fila) produce bien, lo malo, que esa célula debe disipar toda la potencia del resto de células que estén bajo el mismo diodo, y se produce un punto caliente, que a la larga se traduce en delaminaciones, microtrroturas de células e incluso perforaciones del tedlar.

Yo termografiaría todos los módulos y haría una medida de los módulos defectuosos con un equipo medidor, también sacaría la curva de toda la planta a ver si tiene la potencia que debiera. Con un informe bien hecho con equipos adecuados vas a poder reclamar mejor.

Hola Lugh,

Estas perdonado¡¡¡

Lo que dices me parece correcto pero por favor, permiteme algunas puntualizaciones.

Para empezar Jujial quería un método simple de saber que el módulo funcionaba porque si seguimos el hilo del tema, no quedaba claro que por tener una delaminación el módulo ya no funcionaba. Por eso, y debido a que deduzco que Jujial no cuenta con un trazador de curvas pero quizás si con un polímetro y pinza amperímetrica, le he recomendado esas sencillas pruebas para ver si el módulo produce corriente o no y la tensión en abierto que tenía.

Sin embargo, si tienes un trazador mejor que mejor.

Lo que comentas en tu mensaje es un caso totalmente distinto ya que propones una prueba en la que tapas una célula y ves que la potencia cae. Simplemente lo que has hecho es ver que el diodo funciona bien y que evita que la potencia que producen las tiras o tira de células unidas a él en paralelo, pase en inversa por la célula que tapes y por consiguiente que se disipe en forma de calor.

Es cierto que si una célula está rota, o mal macheada (es decir con valores electricos por debajo de la media de células que tiene el módulo, etc) se puede generar una célula que se caliente al estar la misma trabajando en inversa y te genere un problema de punto caliente que algunos casos lleve a delaminarse, quemarse, etc. Pero no creo que sea el caso.

Sin embargo, en este caso y sin mucha información yo diria que el problema está en el proceso de laminación de los paneles ya que en ocasiones (y los ingenieros de laminación de fabricación de módulos que me estéis leyendo me entenderéis) existen periodos donde salen módulos con este defecto que por consiguiente harían que en una misma instalación con módulos fabricados casi el mismo tiempo, tuvieran módulos con este problema. Las posibles razones de esto me las guardo. Por este motivo, los fabricantes como dice Dartagnan se hacen cargo y además algunos de ellos recolocan los módulos como clase B, otros para sus instalciones y otros los reparan.

En fin, yo soy partidario de testear la instalación en todos los casos con o sin módulos aparentemente en mal estado porque si se hace bien, el rendimiento de la instalación puede mejorar pero en este caso antes de hacerlo y que conlleve un coste, hablaria con el fabricante para ver que dice.

Y evidentemente hacer la inspección con una empresa que entienda porque si lo que te van a vender es que con una termográfica y un analizador de curvas y no se cuantas cosas mas te solucionan la papeleta y luego el informe es ver que tal modulo se calienta que ya especularé el porque y luego con la curva ver pendientes y subidas y bajadas sin saber que está pasando creo que no merece la pena.

Iniciado por solucciona

Hola Lugh,

Estas perdonado¡¡¡

Lo que dices me parece correcto pero por favor, permiteme algunas puntualizaciones.

Para empezar Jujial quería un método simple de saber que el módulo funcionaba porque si seguimos el hilo del tema, no quedaba claro que por tener una delaminación el módulo ya no funcionaba. Por eso, y debido a que deduzco que Jujial no cuenta con un trazador de curvas pero quizás si con un polímetro y pinza amperímetrica, le he recomendado esas sencillas pruebas para ver si el módulo produce corriente o no y la tensión en abierto que tenía.

Sin embargo, si tienes un trazador mejor que mejor.

Lo que comentas en tu mensaje es un caso totalmente distinto ya que propones una prueba en la que tapas una célula y ves que la potencia cae. Simplemente lo que has hecho es ver que el diodo funciona bien y que evita que la potencia que producen las tiras o tira de células unidas a él en paralelo, pase en inversa por la célula que tapes y por consiguiente que se disipe en forma de calor.

Es cierto que si una célula está rota, o mal macheada (es decir con valores electricos por debajo de la media de células que tiene el módulo, etc) se puede generar una célula que se caliente al estar la misma trabajando en inversa y te genere un problema de punto caliente que algunos casos lleve a delaminarse, quemarse, etc. Pero no creo que sea el caso.

Sin embargo, en este caso y sin mucha información yo diria que el problema está en el proceso de laminación de los paneles ya que en ocasiones (y los ingenieros de laminación de fabricación de módulos que me estéis leyendo me entenderéis) existen periodos donde salen módulos con este defecto que por consiguiente harían que en una misma instalación con módulos fabricados casi el mismo tiempo, tuvieran módulos con este problema. Las posibles razones de esto me las guardo. Por este motivo, los fabricantes como dice Dartagnan se hacen cargo y además algunos de ellos recolocan los módulos como clase B, otros para sus instalciones y otros los reparan.

En fin, yo soy partidario de testear la instalación en todos los casos con o sin módulos aparentemente en mal estado porque si se hace bien, el rendimiento de la instalación puede mejorar pero en este caso antes de hacerlo y que conlleve un coste, hablaria con el fabricante para ver que dice.

Y evidentemente hacer la inspección con una empresa que entienda porque si lo que te van a vender es que con una termográfica y un analizador de curvas y no se cuantas cosas mas te solucionan la papeleta y luego el informe es ver que tal modulo se calienta que ya especularé el porque y luego con la curva ver pendientes y subidas y bajadas sin saber que está pasando creo que no merece la pena.

Lo que he comentado en mi mensaje es un ejemplo de una célula que no funciona nada de nada, y el módulo mantiene su Voc e Isc como si estuviese perfectamente, cuando evidentemente no lo está.

Cualquier defecto del módulo que afecte a la producción tiene un comportamiento parecido a ese, en diferente grado claro está.

Yo elucubraba, no he dicho que sea esa la causa, pero es una posible causa, y sí, hay más.

Y yo también soy partidario de testear las instalaciones, nosotros lo hacemos como parte del protocolo de mantenimiento de todas las plantas anualmente.

Y evidentemente, si te hacen una inspección que te la hagan bien, pero en esto, cuando cambias las ruedas al coche o llevas el traje a la tintorería.

Hola Lugh,

Ya entiendo a lo que te refieres con esas células que no funcionan "nada de nada" manteniendo la Isc y Voc del módulo inalterable.

Este es un tema muy interesante del que podemos hablar largo y tendido en donde efectivamente células mal clasificadas te aparecen a la legua cuando miras módulos por IR o con el medidor I-V.

Este si que es un verdadero problema porque al final, lo más importante al hacer un módulo es que las células sean lo más parecidas posibles en cuanto a parametros electricos y si colocas una mal, no solo estarás fabricando mal un módulo, sino que además puedes ponerlo en peligro por problemas que aparezcan en estas células.

Enhorabuena por incluir en el protocolo de mantenimiento este tipo de instalaciones porque sin duda eso marca la diferencia.

Un saludo

hola a todos y muchas gracias por vuestra informacion, lo que me interesarias es si alguno me pudiera informar sobre el problema de los paneles que presentan las burbujas como en la foto 1 de mi primera pregunta y tambien como se hace la curva I.V que herramienta se necesita, pues varios me lo habeis comentado pero de ese tema estoy pelao. muchas gracias

Hola Jujial,

El problema de los módulos que tienes en las fotos es de delaminación como ya se ha comentado.

La causa puede ser variada, y nos daría pistas si supieramos si los módulos ya lo tenían cuando llegaron a instalacion o por el contrario aparecieron durante su instalación.

En lo que puede afectar el defecto es en que siga delaminandose el módulo y produzca problemas de aislamiento e incluso con la potencia del módulo.

Es complicado muchas veces con una imagén y descripción del problema saber todos estos datos.

Por otro lado, la medida con un trazador I-V es simple y suele estar explicada en el manual del medidor, pero a grandes rasgos es conectar al positivo-negativo del módulo que quieres medir orientado al Sol, con los conectores del medidor; teniendo en cuenta que tienes conectadas las sondas de tempertaura y piranómetro para ajustar irradiancia solar y temperatura de medida que te haran la corrección y te pemritiran sacar los datos en condiciones CEM.

Si lo haces y quieres puedes mandarnos la cuva para interpretar ya que habria más cosas que debieramos tener en cuenta.

Saludos