La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    Montador está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Estoy de acuerdo con la inversión de polaridad. Es más estoy seguro porque a nosotros nos pasó igual hace un par de años y revisando series había algunas en paralelo conectadas positivos con negativos y viceversa. Cuando los componentes no han aguantado más, han salido ardiendo.

  2. #22
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    En un libro que hay por aquí apuntado sobre mantenimiento de instalaciones sale una bonita foto de un cuadro completo carbonizado por una gracia de estas de no comprobar antes de meter chicha.

    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...tml#post121257

  3. #23
    Avatar de solucciona
    solucciona está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Pero la inversión de polaridad estaría alli desde el principio no? y según jkasado llevaba 3 años funcionando bien no? se ha hecho algún mantenimiento o algo?

  4. #24
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    A ver, una inversión de polaridad no se produce por acción divina, por eso pregunté si había habido alguna actuación de mantenimiento en esa caja previamente al chamusque. Los didodos suelen aguantar 15A, cuando se sobrepasa se joden y entonces se produce un arco dentro de las cajas de conexiones de los módulos. Aquí entra también el diseño, cuando agrupamos series en cascada hay que procurar no agrupar más de 3 o 4 filas por agrupación en el primer nivel (dependiendo de la Icc de los módulos), de modo que la Icc de 2 o 3 filas sea inferior a la intensidad máxima que aguantan los diodos, y de este modo, si se produce una inversión accidental no se jode toda la fila de módulos.

    El caso encaja perfectamente con una inversión de polaridad, pero si ha estado funcionando 3 años ha tenido que haber alguien que haya metido mano, revisa bien los registros de mantenimiento.

    Y cómo dice Photon, hay que comprobar bien la polaridad antes de meter chicha.

  5. #25
    EumaSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Inversión de polaridad puede ser una, pero no la única causa.
    Para averiguar que ha pasado, hay algunas cuestiones a aclarar. Es interesante que el cuadro también haya quemado.
    1 - ¿Cuantas series cuelgan de cada inversor? En la foto del cuadro ya se ve que hay tres, pero cuantos cuadros se conectan a cada inversor?
    2 - ¿Que tipo de fusibles (gR, gPV...) se montan y de que calibre son?
    3 - ¿Se ha comprobado que no hayan fugas a tierra?
    4 - ¿Hay sombras dentro de la misma serie o alguno de los paneles esta deteriorado?

    En mi opinion las causas pueden ser:
    *Positivo o negativo referenciado a tierra y fuga a tierra del otro polo
    *Sombras parciales (hace que los diodos de bypass actuen, y estos diodos suelen tener muy mala disipación termica. Aguantan muy poco rato 15A.
    * Calidad irregular de los paneles. Seria interesante medir los puntos de trabajo de los paneles.
    * Sobretensión: Dificil. Si fuese esta causa el protector que tienes a la derecha de los fusibles habría disparado. Yo comprobaria su estado.

    Por otro lado apuntar que seguramente tienes mal dimensionados los fusibles. Te recomiendo de sean 1,6 x Icc de 1000V curva gR o mejor gPV.
    Una manera facil de evitar que vuelva a ocurrir es montar diodos de bloqueo, pero ten en cuenta que no son baratos y consumen unos 10W cada uno...

  6. #26
    Sevenaguer está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    A mi de momento, solamente se me han quemado un par de placas por estas cosas, ....y de momento todo ha sido defecto de fabricación. Me las cambió el proveedor sin muchas pegas.

  7. #27
    eolosbcn está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje
    Pues si están en la misma serie casi seguro que se trata de una inversión de polaridad de esa serie que ha provocado una sobre intensidad provinientes del resto de series que están en paralelo con ella. Pude que incluso aunque se haya fundido el fusible haya saltado un arco ya que la tensión en bornes de ese fusible pasa a ser el doble al estar invertido, por ejemplo 700x2=1400V, y eso hace que se achicharre caja, diodos de bypass, cajas de conexiones de los módulos etc. Cuantas más filas haya ne paralelo con esa más intensidad ha debido de pasar.

    Estudia el cuadro quemado si se puede, ahí debe estar el fallo, ¿Se hizo alguna reparación o actuación en ese cuadro con anterioridad? ¿Antes de qie se quemase?
    Estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo vi esto en la puesta en marcha de una planta. Fue activar por primera vez la serie (cerrar los fusibles del cuadro de conexionado) y a los pocos minutos petar todos los cuadros de la serie entera. Lo más seguro es que cascara el cuadro eléctrico por lo que fuera, se reparase y en la reparación se invirtiera la polaridad de la serie, resultando que cascó toda la serie.

  8. #28
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Exacto, es un fallo clásico, por mucho que lo pongas en los protocolos de puesta en marcha y mantenimiento, en plantas grandes cuando se llevan comprobadas 500 filas, alguien baja la guardia y la lia. Nosotros en nuestro protocolo comprobamos antes y depués de conectar, y siempre hay alguien que dice "que raro, la tensión ahora es cero", la lió, ha cortocircuitado una fila con el resto, y sin embargo te jura y rejura que le salía signo positivo.

    Y de un tiempo a esta parte venimos colocando conductores rojo-azul en los tramos de módulos a agrupación de primer nivel, y hemos tenido errores cero de cableado, una maravilla.

  9. #29
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje
    Exacto, es un fallo clásico, por mucho que lo pongas en los protocolos de puesta en marcha y mantenimiento, en plantas grandes cuando se llevan comprobadas 500 filas, alguien baja la guardia y la lia. Nosotros en nuestro protocolo comprobamos antes y depués de conectar, y siempre hay alguien que dice "que raro, la tensión ahora es cero", la lió, ha cortocircuitado una fila con el resto, y sin embargo te jura y rejura que le salía signo positivo.
    A mi me has convencido completamente con la causa del siniestro.

    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje
    Y de un tiempo a esta parte venimos colocando conductores rojo-azul en los tramos de módulos a agrupación de primer nivel, y hemos tenido errores cero de cableado, una maravilla.
    Pero la cubierta del cable no son todos del mismo color, cómo los identificais?

  10. #30
    dartagnan está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Yo he visto ocurir esto en todos los módulos de una misma cadena, y eso ocurió en el momento en que la planta FV fué puesta en marcha por primera vez. Despues se aberiguó que el instalador se habia equivocado conectando los polos de forma invertida.

    Por lo que creo que si todos los módulos pertenecen a la misma cadena, inevitablemente ha habido una invercion de polaridad.

    No hay que descartar la posibilidad que haya ocurido una invercion de polaridad acidental en la cadena. Afortunadamente este es un femomeno sumamente raro, y que se da solo en el caso en que uno o mas modulos de la cadena en cuestion se aya encontrado totalmente a obscuras, (es decir cero radiacion solar), mientra que el resto de la planta recibia radiacion solar. En este caso estos modulos dan lugar a una invercion de polaridad, que puede llegar a provocar este desenlace.

    La otra posibilidad que hai que barajar, nel caso en que la cadena afectada tubiese mas módulos de los que se han quemado, es la posibilidad que en uno de estos módulos se haya producido un fallo de aislamiento, con descarga a tierra de todo el amperaje producido por la planta FV.
    La edad de la piedra no se acabó porque terminaron las piedras, lo mismo tiene que ocurir con la edad del crudo!

  11. #31
    Avatar de jksado
    jksado está desconectado Forero
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    Jaén
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Gracias a todos por el interes que habeis puesto! Un saludo.

  12. #32
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Cita Iniciado por wenner Ver mensaje
    A mi me has convencido completamente con la causa del siniestro.


    Pero la cubierta del cable no son todos del mismo color, cómo los identificais?
    No son del mismo color, he ahí la ventaja, puedes equivocar un positivo y colocarle con un negativo que no le corresponde, pero esto es muy facil de arreglar con un polímetro y no genera fuegos, sin embargo hay que ser muy pero muy daltónico para provocar una inversión de polaridad.
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas  

  13. #33
    Beltza está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Hola:Nosotros hacemos mantenimientos predictivos mediante termografias y te puedo asegurar que el problema suele ser que los cables de conexion estan flojos y en alguna rara ocasion las soldaduras de las laminas conductoras.No te extrañes por las 21,a nosotros nos ha pasado en 500.
    un saludo

  14. #34
    Petete está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Cita Iniciado por Petete Ver mensaje
    Yo tengo una pregunta: ¿Las cajas tienen algún tornillo con el que hacer el contacto?

    Supongo que sabréis que si los terminales con tornillo no están bien apretados, pasando por ellos una intensidad suficiente, se pueden producir puntos calientes que pueden llegar a ocasionar el incendio de los cuadros eléctricos o cajas de conexión.

    Un saludo,

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    BELTZA Eso mismo dije yo hace tiempo...

    Todo esto es debido a un fallo en el par de apriete de los terminales en las cajas de conexión. Efectivamente se producen puntos calientes al haber malos contactos.

    Un saludo

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  15. #35
    eolosbcn está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Cita Iniciado por Petete Ver mensaje
    BELTZA Eso mismo dije yo hace tiempo...

    Todo esto es debido a un fallo en el par de apriete de los terminales en las cajas de conexión. Efectivamente se producen puntos calientes al haber malos contactos.

    Un saludo

    Seguimiento Solar | SunTracking
    Permitidme que discrepe. En un campo fotovoltaico hay miles de paneles. Es virtualmente imposible que coincida que los paneles con caja de conexión que tienen tornillos con par de apriete inadecuadoes estén todos en una serie, en lugar de esparcidos por el campo y que encima estos fallen exactamente al mismo tiempo y casualmente después de una intervención.

    Desde mi punto de vista, es más razonable y normal pensar en una inversión de polaridad, y más cuando el problema coincide justo después de una intervención técnica.

  16. #36
    Er_Megawatio está desconectado Miembro del foro
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    Atahualpa D.F.
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Pues yo opino igual que eolosbcn...

  17. #37
    Petete está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Lo que hay que saber es si han tocado o no la instalación antes de que pasara el incendio en la caja de conexiones.

    Si han tocado la instalación en un mantenimiento hay probabilidad de que sea una inversión de polaridad.

    Si no se ha tocado... y esa instalación ha estado funcionando correctamente anteriormente, tiene toda la pinta de formación de puntos calientes por defectos en pares de apriete.

    Mi afirmación parte de la base de que nadie ha tocado.

    Un saludo,

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  18. #38
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Pero si se han quemado las cajas de conexiones de los 21 módulos de una fila, y la caja de conexiones a la que ésta estaba conectada el mismo día.¿Nadie ha estudiado probabilidad y estadística por aquí?

  19. #39
    PlrA está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Cita Iniciado por eolosbcn Ver mensaje
    Permitidme que discrepe. En un campo fotovoltaico hay miles de paneles. Es virtualmente imposible que coincida que los paneles con caja de conexión que tienen tornillos con par de apriete inadecuadoes estén todos en una serie, en lugar de esparcidos por el campo y que encima estos fallen exactamente al mismo tiempo y casualmente después de una intervención.

    Desde mi punto de vista, es más razonable y normal pensar en una inversión de polaridad, y más cuando el problema coincide justo después de una intervención técnica.
    Totalmente de acuerdo, no tiene logica pensar en ese problema en una misma serie solamente.

  20. #40
    Petete está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿POR QUÉ ARDE LA CAJA CONEXIONES DE LOS PANELES?

    Cita Iniciado por PlrA Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo, no tiene logica pensar en ese problema en una misma serie solamente.
    Y entonces... ¿por que ha funcionado correctamente anteriormente?

    Un saludo,

    Seguimiento Solar | SunTracking

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