La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    AMBLLUM está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado colocar estructura en cubierta uralita

    Hola a todos, mi necesidad es la siguiente; necesitaria saber cual es la forma mas correcta de colocar la estructura en la Uralita, puesto que esta prohibido manipular la misma.
    Gracias.

  2. #2
    lumine está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Buenas!!

    A mi tambien me interesa muuuucho este tema... me gustaria realizar una instalacion sobre techo de uralita en Almeria, cerca de unos campos de molinos eolicos, aunque esta la cosa dificil.

    Este post me ha resuelto algunas dudas: http://www.solarweb.net/forosolar/as...cubiertas.html (hablan de cuantum y conectavol, donde hay unas fotos de instalaciones sobre uralita???)

    Disponemos de algo mas de 600 m2, en uralita, con dos vertientes, una mitad al sur y otra al norte, pero empezamos tarde con los tramites y ademas Endesa nos queria enchufar una comision "por estudio" de 800 euros aprox. solo por mirarlo.

    Los datos sacados con solar roof son:

    99% 12.96 Watts DC 9619 Sq. Ft 180° (S)

    Intentamos solicitar 80/85kw. Habiamos pensado incluso en poner un armazon para, sin quitar la uralita, soportara la instalacion.

    He visto la estructuras de Conectavol, pero la unica que ellos realizan en uralita no permite cambiar el grado de inclinacion... o si????

    La mitad de la instalacion esta orientada al sur, y quizas se pudiera extender algo hacia el lado del norte o con viseras... no se, esto es un mundo

    Los datos aproximados de mi instalacion con PVGIS:

    Performance of Grid-connected PV

    PVGIS estimates of solar electricity generation


    Nominal power of the PV system: 80.0 kW (crystalline silicon)
    Estimated losses due to temperature: 9.3% (using local ambient temperature)
    Estimated loss due to angular reflectance effects: 2.7%
    Other losses (cables, inverter etc.): 14.0%
    Combined PV system losses: 24.0%
    Fixed system: inclination=33°, orientation=-1° (optimum)
    MonthEd Em Gd Gm
    Jan 267.0082704.19130
    Feb 293.0082204.66130
    Mar 356.00110005.79179
    Apr 353.00106005.80174
    May 383.00119006.38198
    Jun 385.00116006.55197
    Jul 393.00122006.76209
    Aug 377.00117006.47200
    Sep 354.00106005.93178
    Oct 320.0099305.27163
    Nov 248.0074303.95118
    Dec 236.0073003.70115

    Yearly average 331 10100 5.46 166 Total for year 121000 1990
    2-axis tracking system
    MonthEd Em Gd Gm
    Jan 345.00107005.45169
    Feb 377.00106005.99168
    Mar 475.00147007.68238
    Apr 482.00145007.84235
    May 560.00174009.24287
    Jun 584.00175009.82295
    Jul 589.001830010.00311
    Aug 527.00163008.94277
    Sep 465.00140007.74232
    Oct 417.00129006.85212
    Nov 313.0093805.01150
    Dec 303.0094004.80149
    Yearly average 454 13800 7.46 227

    Total for year
    166000 2720

    Ed: Average daily electricity production from the given system (kWh)
    Em: Average monthly electricity production from the given system (kWh)
    Gd: Average daily sum of global irradiation per square meter received by the modules of the given system (kWh/m2)
    Gm: Average sum of global irradiation per square meter received by the modules of the given system (kWh/m2)

    Me gustaria me ayudarais, soy muy mucho bastante novato.

    un saludo
    Última edición por lumine; 22/10/2008 a las 23:11 Razón: para añadir datos

  3. #3
    cirulo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Buenas.

    No se puede trabajar sobre uralita, y está prohibido por ley. La única solución es quitarla y cambiarla por otro tipo de cubierta.

    Saludos.

  4. #4
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Cita Iniciado por cirulo Ver mensaje
    Buenas.

    No se puede trabajar sobre uralita, y está prohibido por ley. La única solución es quitarla y cambiarla por otro tipo de cubierta.

    Saludos.
    Totalmente de acuerdo. Puedes colocarla sobre la uralita pero ni puedes taladrala ni nada que implique que pueda soltar la más mínima fibra. O sea, lo mejor es o cambiarla o buscar otro sitio.

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...re-tejado.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/as...rocemento.html
    "Ahorcaremos al último burgués con la soga que nos venda - Lenin"
    Fotovoltaica VS Nuclear: Energía renovable; eso es bueno. Energía más cara; eso es malo. Sin radiactividad; eso es bueno. Sujeta a subvenciones variables; eso es malo. Más barato desmantelar; eso es bueno... Yogulado...

  5. #5
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Ya, pero si es por el amianto comentar que no todo el fibrocemento conocido como Uralita lleva amianto.

  6. #6
    welsungo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    ambllum si es fibrocemento con amianto no podrás hacer nada sobre la cubierta, por lo menos cualquier actuación que conlleve desprender partículas.
    Si no tiene amianto, una opcion que hemos desarrollado para anclar la estructura es sustituir los vástagos de sujeción de la cubierta a las correas (normalmente espárragos de diámetro 6) por varillas de diámetro 12. Esta varilla lleva en la parte donde se abrazaría a la correa una pletina que directamente se soldaría a ella (otra opción es dos pletinas haciendo forma de grapa).
    Una primera tuerca fijaría el fibrocemento a las correas, y más arriba se dispondrían otras a modo de sujeción de toda la estructura metálica.
    Así conseguimos que en la cubierta unicamente haya que agrandar un poco el agujero original para que pase la varilla de 12, o incluso a veces ni eso.
    Sobre estas varillas se puede anclar ya la estructura para que quede como flotando sobre el fibrocemento pero sin apoyar directamente sobre él.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  7. #7
    cirulo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Ya, pero si es por el amianto comentar que no todo el fibrocemento conocido como Uralita lleva amianto.
    Oportuna y bienvenida correción.

    Respecto a trabajar sobre cubiertas de fibrocemente sin amianto, no está sancionado por ley, pero yo personalmente lo considero bastante peligroso por la baja resistencia de la cubierta.

    Saludos.

  8. #8
    welsungo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Cita Iniciado por cirulo Ver mensaje
    bastante peligroso por la baja resistencia de la cubierta.
    Hace bien cirulo en recordarlo.
    El fibrocemente es muy peligroso, muy frágil y se fractura de forma similar a un vidrio, quedando la pieza fracturada completamente rodeada de aristas cortantes. El riesgo de que una cubierta de fibrocemento ceda por sobrepeso de una persona es por la caída y también por el daño que esas aristas pueden causar.
    Nosotros en la instalación realizamos pasillos colocados encima del fibrocemento (al ser estructura sobreinclinada, se colocaba un pasillo entre cada fila de módulos), de la misma manera que queda la estructura de los módulos, con reja metálica resistente de la que se usa en algunos alcantarillados.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  9. #9
    asolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    En un proyecto realizado hace poco, la cubierta era de Uralita y se cambió entera. Yo creo que es lo mejor...

  10. #10
    AMBLLUM está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Gracias a todos por vuestras opiniones, de todas formas, estoy aprendiendo del tema y os diré que es posible, solo en algunos casos, cuando tenga mas datos os lo haré saber.
    Gracias.

  11. #11
    welsungo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    REAL DECRETO 396/2006, de 31 de marzo, por el que se establecen las disposiciones mínimas de seguridad y salud aplicables a los trabajos con riesgo de exposición al amianto.

    http://www.boe.es/boe/dias/2006/04/1...3961-13974.pdf

    Saludos.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  12. #12
    alcantabria está desconectado Pendiente de activación
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Trabajar sobre fibrocemento libre de amianto se puede. Normalmente en los tejados de fibrocemento lo que se hace es doblar la cubierta con chapa de 5 mm-6 mm. Primero se suelda unos cuadradillos a las piezas de fijación de la urilita y luego sobre esta estructura pones la chapa con tornillos autoroscantes, y sobre la chapa pones la estructura que quieras.

  13. #13
    AMBLLUM está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Gracias, me ha servido de mucho.
    Saludos.

  14. #14
    a.menayo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Cita Iniciado por alcantabria Ver mensaje
    Trabajar sobre fibrocemento libre de amianto se puede. Normalmente en los tejados de fibrocemento lo que se hace es doblar la cubierta con chapa de 5 mm-6 mm. Primero se suelda unos cuadradillos a las piezas de fijación de la urilita y luego sobre esta estructura pones la chapa con tornillos autoroscantes, y sobre la chapa pones la estructura que quieras.
    Buenos días..

    Tal y como se comenta en el foro, sobre una supercicie que contenga amianto (generalizada como uralita) esta prohibida su manipulación por cualquier empresa que no esté habilitada para ello, por lo que si que podrían poner los anclajes estas empresas y luego podrías entrar a trabajar, teniendo la precaución de no pisar la uralita o manipularla de ninguna manera (algo dificil pero no imposible)
    Por otro lado esta el tema de la legislación ambiental. Esta está cada vez endureciendose mas y se prevé por lo que se comentá, que saldrá una ley que regule dichas cubiertas dando un plazo para su retirada. Si esto ocurre que es lo mas probable, tener en cuenta lo que supondría para una instalación que se encuentra en contacto con dicha cubierta y que debe de durar como minimo 25 años - primero desmonta la instalación (tiempo), retira la uralita (+ tiempo), pon otro tipo de material en la cubierta (mucho + tiempo) y vuelve a montar la instalación.

    Es por todo esto que considero acertadas las opiniones que lo mejor es cambiar la cubierta de principio, sin embargo es una decisión que debe de tomar el propietario ya que supone un coste considerable. O cuanto menos mantener informado al cliente para uqe luego no se lleve sorpresas

    Un saludo

  15. #15
    Avatar de deunplis
    deunplis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Cita Iniciado por a.menayo Ver mensaje
    Buenos días..

    ...)
    Por otro lado esta el tema de la legislación ambiental. Esta está cada vez endureciendose mas y se prevé por lo que se comentá, que saldrá una ley que regule dichas cubiertas dando un plazo para su retirada. Si esto ocurre que es lo mas probable, ...

    Un saludo
    Yo también lo tenía oído, y cuando el río suena...
    Por cierto hay alguna manera de distinguir una cubierta de fibrocemento con amianto a otra sin porque me parecen todas iguales?

  16. #16
    welsungo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Cita Iniciado por deunplis Ver mensaje
    Por cierto hay alguna manera de distinguir una cubierta de fibrocemento con amianto a otra sin porque me parecen todas iguales?
    En la apariencia no sé decirte pero por el año de construcción sí. Creo que fue coincidiendo con el cambio de milenio que ya se empezaron a dejar de fabricar.
    Quizás alguien tenga datos más firmes sobre fechas y años.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  17. #17
    AMBLLUM está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Te falta una consideracion importante en la que no has contado, y es que, cuando una instalación ya este realizada, dónde se contempla que tendrá que retirarse, no creo que sean tan .................., saludos.
    AMBLLUM.

  18. #18
    Cumulus está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Yo he visto alguna instalación sobre uralita con soportes de cemento encima del tejado (colocados encima de los pilares para que aguanten). El mortero tenía una especie de perlita que aligeraba el peso. De ese modo no se tuvo perforar la cubierta. Eso sí, el sitio de la instalación quedaba muy poco expuesto al viento, si no hubieses sido otro cantar.

  19. #19
    Avatar de POT
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    POT está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Para el montaje sobre uralita lo mejor es hacer un entramado de tablones de madera sobre las zonas de paso de los operarios, para que a la hora de pisar no ejerzan fuerza donde apoyan los pies, sino que ésta quede repartida a lo largo y ancho de todo el tablón. De este modo evitas en gran parte el peligro de rotura de la cubierta, y en caso de que sigueira rompiéndose, no olvidemos que trabajr sobre cubierta, debe ser trabajar con línea de vida.

    De todos modos siempre se puede intentar pedir la licencia de obras a ver como respira el técnico del Ayuntamiento... en ocasiones funciona, aunque si cuela, se deben de tomar protecciones por parte del instalador...

  20. #20
    Avatar de jor-sol
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    POT, a ver si te entendido bien.....

    ¿estás diciendo que con una linea de vida y unos tablones de madera se pueden hacer instalaciones en cubierta de uralita, sin problemas ni riesgos (p.e. cancer de pulmón)?

    Cuando dices "...aunque si cuela, se deben de tomar protecciones por parte del instalador" ¿a qué protecciones te refieres?
    "Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"

    Mario Benedetti

  21. #21
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    Predeterminado Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Discutir esto es una chorrada como un piano:

    1º) El instalador que tenga arrestos para enviar a sus operarios a trabajar en altura sobre una superficie cuya resistencia de carga máxima de fabrica son 150Kg/m2 , es un descerebrao, por que no pasaria ni la portada del proyecto de seguridad laboral de la obra...en el caso de que hayan pensado en llevarlo a cabo.

    2º) Si el insalador no se responsabiliza de la seguridad de sus trabajadores...imáginate que puede pasar con la instalación y la producción pactada.

    3º) El expediente sancionador no es solo contra el instalador, dado que el promotor tiene la obligación legal de exijir el plan de seguridad laboral supervisado por una empresa acreditada..AINSAP, SFT ..tec

    4º) Si realmente se solicita el plan de Seguridad Laboral a una empresa acreditada, no hay alternativas (os lo digo por experiencia) el procedimiento es el demontaje de la cubierta por parte de una empresa autorizada y el montaje de una nueva cubierta.

    No exíste la posibilidad legal de "tablones" , "andamiaje de vuelo" ni nada parecido.....esto uno, no lo sabe hasta que se mete en el "ajo" y yo me meti en el ajoaceite...jejeje

    Un saludo...

    PD: cuanto tiempo don Jorsol

  22. #22
    Feravila está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Cita Iniciado por alcantabria Ver mensaje
    Trabajar sobre fibrocemento libre de amianto se puede. Normalmente en los tejados de fibrocemento lo que se hace es doblar la cubierta con chapa de 5 mm-6 mm.

    Cuanto puede aproximadamente costar por m2 doblar la cubierta con chapa???

  23. #23
    uralita está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: colocar estructura en cubierta uralita

    Hola, no es necesario quitar la uralita, bastaria con encapsularla para que dejase de desprender fibra de amianto perjudicial para la salud. MEdiante el encapsulamiento de la misma quedaria totalmente aislada por un producto que la cubriria por completo.
    URALITA

  24. #24
    Alejandro Visa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Re: colocar estructura en cubierta uralita

    Cita Iniciado por Feravila Ver mensaje
    Cuanto puede aproximadamente costar por m2 doblar la cubierta con chapa???
    En la empresa donde trabajo, que también son Ingeniería, hablan de 40 €uros/m2

  25. #25
    Avatar de jantas
    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: colocar estructura en cubierta uralita

    MIGUELÓN11, yo también me metí en el ajoaceite una vez.

    Fue en una instalación sobre cubierta de uralita donde se colocaron perfiles amarrados a las cabezas de los ganchos originales que sujetan la uralita a las correas de la nave.
    Los módulos se colocaron sobre estos perfiles sin taladrar la cubierta.

    También se colocaron tablones sobre los perfiles para que los montadores se pudieran mover con el material. En todo caso iban siempre amarrados a una línea de vida que se instaló antes de la obra.

    Al final fue muchísimo más trabajo de lo que parecía y la verdad es que se hizo porque los montadores son muy buenos y le echaron un par de...
    La coordinación de seguridad en la obra la hizo una empresa acreditada de primer nivel nacional y no hicieron ningún comentario sobre la uralita.


    En todo caso me lo pensaría antes de repetirlo...

    Sds.

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