La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    darko75 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado ¿Solar fotovoltaica o tendido electrico en aislada?

    Hola a todos. Recientemente os he decubierto y he leido los post anteriores para intentar aclararme un poco con estos temas. El caso es que estoy un poco perdido y os quería pedir ayuda. Me estoy construyendo una casita en el norte y aunque es zona urbana no tengo acceso directo a electricidad porque está enclavada entre otras fincas. He solicitado presupuestos para instalación solar y colocación de tendido electrico y el precio ronda los 7-8000 euros en los dos casos . En estas condiciones ¿cual creeis que es mejor opción?. En el caso de la fotovoltaica me proponen una instalación con cuatro paneles de 155 Wp, 12 baterias e inversor onda senoidal de 1500 W y regulador. Esto se basa en que calculan que mis necesidades son: Potencia 452 W, Energía (Wh) 2014, consumo a 24 v de 84 Ah. ¿Pensais que esta instalación cubriria mis necesidades de iluminación (3 habitaciones, salon, cocina y baño), televisión (4 h/d), uso puntual de microondas y los meses de frio la bomba del circuito de calefacción?. El uso es fundamentalmente en fines de semana y de forma más o menos continua de marzo a octubre. Con esto me surge otra duda y es que puesto que la bomba practicamente no coincidirá en uso con el frigo. ¿Creeis que podría optar por un frigo pequeño sin congelador de clase A+ o A++ en lugar de uno de gas sin sobredimensionar demaseado la instalación?. Además pienso colocar, ya que veo que lo recomendais, un generador auxiliar.
    Muchas gracias con antelación por toda la información que habeis aportado en otros casos y espero que me pueda ir aclarando un poco. Un saludo

  2. #2
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por darko75 Ver mensaje
    He solicitado presupuestos para instalación solar y colocación de tendido electrico y el precio ronda los 7-8000 euros en los dos casos . En estas condiciones ¿cual creeis que es mejor opción?.

    Yo en tu pellejo y si los dos presupuestos vienen a valer lo mismo me pido conectarme a red.

  3. #3
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    Anda hombre...¿Donde esta nuestro espiritu ecológico? ¿Sabes cuanto CO2 ahorras tirar a la atmosfera si eres uno mas de los agraciados por los efectos fotovoltaicos? ¿y lo que ahorras en cuotas mensuales? ¿Y lo bonito que es sabiendo que tu energia es limpia?

    Piensatelo
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  4. #4
    darko75 está desconectado Miembro del foro
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    Gracias por vuestras respuestas. La opción de fotovoltaica, a parte de por el tema ecológico, la valoro por si se plantean también problemas con los permisos a la hora de realizar el tendido. En el caso de realizar la instalación fotovoltaica ¿cual creeis que es la mejor solución para el tema del frigorífico?

  5. #5
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    Un frigo normal clase A ( por lo menos ) implica unos 1000Wh al dia mas.Por el tamaño no te preocupes que aqui estamos.
    No me entendais mal ,sobre todo tu TAVEROK , puñetero pero si en tipo de vida que llevo lo hago con un sistema FV o me arruino o me quedo sin PC .................

  6. #6
    darko75 está desconectado Miembro del foro
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    O sea que eso supondría dimensionar la instalación para 3000 Wh (según el presupuesto al que hacía referencia unos 3.500 euros más). Si esto es así ¿sería preferible usar un frigo de gas?. ¿sabeis que tal va este tipo de aparatos?

  7. #7
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    Por lo que se funcionan MUY bien, y son como todo ,cuanto mas puerta abierta mas toca cambiar la bombona.

  8. #8
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    Predeterminado

    Darco75, no veo el problema de poner un frigorifico clase AA en tu instalación si el uso es en invierno solo fines de semana, ten en cuenta que son 155x4x3x7 y el consumo semanal incluyendo un frigorifico de 900w/dia y la bomba de recirculacion unos 600w/dia mas el consumo que has indicado te vas a unos 6200w fin de semana. (por favor que me corrija algun compañero que tenga datos mas reales de la bomba de recirculacion, si son erroneos). Lo mejor que puedes hacer es que el inversor sea cargador tambien y deja todo como está, creo que te alegrarás.


    Saludos desde Extremadura
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  9. #9
    darko75 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Lo que me comentas de que es posible ¿sería con la instalación inicial de 2000 Wh?. He visto algun frigo pequeño de clase A++ con consumo alrededor de los "140 Kwh en 365 días". ¿Con uno de éstos solo tendría un concumo de unos 385 w al día un?. Otro dato favorable en este sentido es que la bomba de la calefacción coincidirá en muy pocas ocasiones con el frigorifico ya que el instalador de la calefacción me lo ha colocado de modo que puedo conectarla o dejar que vaya "por su peso". En este caso calentaría menos la planta inferior que es donde está la estufa. Así solo la usaría en invierno durante unas horas. Además en invierno no tengo pensado usar el frigo puesto que la casa está en una zona fría y solo tendría los alimentos para el día en una zona de la despensa con temperatura baja ya que voy a colocar un combi en una cochera que tengo cerca y que tiene suministro. ¿En estas condiciones lo veis más factible todavía?.
    Otra duda que me ha surgido es si es necesario que la instalación electrica de la casa tenga alguna particularidad en caso de poner fotovoltaica en lugar de la electricidad normal o es la misma para los dos casos.
    De nuevo gracias por vuestra ayuda
    Última edición por darko75; 04/04/2008 a las 15:35

  10. #10
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    Predeterminado

    Sigo viendolo factible totalmente, incluso veo una tonteria irte a un inversor de 2000w pues con los consumos que indicas con uno de 1500 tienes sobradamente, y te repito si el uso es fines de semana y temporadas de verano, no tienes ningún problema de instalar incluso un grigorifico de 320Kw/año que los hay. Incluso hay frigorificos de 180 cm de alto que son solo frigorifico y gasta 145Kw/año casan con un congelador y puedes formar un "side by side" que gasta otro tanto. Tengo clientes que solo usan el frigorifico en invierno y el conjunto en verano o te vas a algun modelo dos puertas sin ser "nofrost" que consumen lo que te he dicho antes.

    Saludos
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  11. #11
    darko75 está desconectado Miembro del foro
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    Perfecto. Mañana creo que va a ir el electricista a planificar la instalación de la vivienda y a partir de ahí solicitar a la compañía electrica que indique cual seria el punto de enganche para que me puedan presupuestar en firme lo del tendido electrico. Perdona que repita la duda. ¿Tiene que tener alguna consideración especial el electricista a la hora de realizar la instalación en función de que luego ponga fotovoltaica o realice el tendido?. Por vuestros comentarios, cada vez me animo más con la fotovoltaica ya que mi preocupación es que no me aportara la energía suficiente para cubrir mis necesidades pero con lo que leo lo voy viendo más factible (supongo que los momentos de apuro se pueden solucionar como comentabais con un generador y un inversor-cargador).
    Intentaré pedir más presupuestos de fotovoltaica para poder comparar ya que no tengo mucha idea de si el presupuesto que tengo es correcto.
    P.D. Ese tipo de frigorífico no lo conocía pero para mi situación sería el ideal. Voy a echarles un vistazo.
    Un saludo
    Última edición por darko75; 04/04/2008 a las 19:13

  12. #12
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    Por privado te envio la marca de los que me refiero, son baratos y fáciles de encontrar.
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  13. #13
    Avatar de Conchuo
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    Hum... No hay que olvidar que la vivienda es en el Norte, que allí llueve mucho, que la radiación solar es baja, que puede haber mucha arboleda, no se ha hablado de sombras etc...

    Probablemente tenga problemas para que los vecinos le autoricen a pasar el tendido eléctrico por sus fincas y no tenga mas remedio que optar por la energía fotovoltaica, pero a igualdad de coste la cosa no tiene color, al menos para mi, es necesario tener en cuenta que la energía solar fotovoltaica, compite con el transporte de la energía, sin embargo no puede competir con la energía convencional in situ.

    No me tachéis de mal ecologista, en la vida también hay que ser prácticos.
    Saludos
    Conchuo

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  14. #14
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    Yo en tu pellejo y si los dos presupuestos vienen a valer lo mismo me pido conectarme a red.
    Opino lo mismo.

    PD: No es ecologico pero es realista.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  15. #15
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    No por esto contradigo al maestro Conchuo, pero hablamos de Madrid, zona centro del pais y además doy por hecho que los instaladores que han ido a presupuestarle son profesionales y han visto viabilidad en la instalación. Insisto, yo no veo ningún problema en que ponga fotovoltaica, se alegrará sin duda.
    Por otro lado, Darko75, la instalación de la vivienda es exactamente igual en ambas instalaciones, el electricista cumpliendo las normas de instalación en cuanto a secciones de hilo , protecciones, y toma de tierra es la misma para ambas.

    Saludos desde Extremadura
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  16. #16
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    buenas noches a todos.
    Os aseguro que no lo entiendo, como en un foro de energia solar, se fomenta la conexion a la red a una vivieda aislada y menos dando la razon o motivo de ser practicos, algo falla no creeis?
    A igualdad de coste monetario, la solar sigue siendo la menos pejudiciable, y mas barata "y no de poco, bueno asi lo creo", para la salud de nuestro planeta, que lleva muchos, pero muchos años mas que la humanidad existiendo y solo por esto y por lo dificil que parece ser, encontrar planetas en el universo ,"que por ahora es infinito" con vida y en equilibrio bueno como el nuestro "ostras somos afortunados" merece que los alquilinos que lo acupamos demos razones con un poco mas de peso que el ser practicos, no creeis?
    con tu permiso Conchuo,me despido como tu te despides,un abrazo a todos, Pep
    por cierto la realidad uff, que es?como es?.........

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  17. #17
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    je, je quice decir inquilino, perdon

  18. #18
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    Pues pepet, lo siento, cada cual tiene su propia opinión y yo he expuesto la mía, sigo diciendo que la energía solar fotovoltaica para vivienda aislada compite con el transporte de la energía, pero a igualdad, yo siempre prefiero la convencional, por eficiencia, eficacia y comodidad. No estoy hablando de ecología, ya que si nos ponemos así entonces tendríamos que criticar a todo aquel que tiene una vivienda unifamiliar con espacio para instalar paneles y sin embargo utiliza energía convencional.
    Saludos
    Conchuo

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  19. #19
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    Buenas noches Conchuo, con toda mi humildad, respecto tu opinion,y solo otra cosa mas, no se trata de criticar ,si no de intentar ver las cosas de otra manera, tu mismo lo dices ,utilecemosla,un abrazo pep

    Vivir con el Sol i del Sol es una sensacion parecida a la felicidad

  20. #20
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    Para el caso que tengas enganche a red y quieras placas ,sin problema, PERO para venta a red.Es lo mas logico, ECOlogico y ECOnomico.
    Si tienes una aislada y no la usas desperdicias bastante energia.Con uno de venta a red aprovechas cada foton que se estrella.

  21. #21
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    Photon, no lo liesis mas, nuestro amigo darko sólo quiere saber que es mas util o rentable, y nos pide consejo, demoselo sin liarlo mas, asi de facil. mi consejo: FOTOVOLTAICA.
    Por qué: Energia limpia, facilmente amortizable y siempre la inversión es tuya, no mas cuotas mensuales y no dependencia de ninguna empresa, duradera sin riesgo.
    Si tomas la de red, pues la linea no es tuya, inviertes en ellos y si algún dia hay un vecino se aprovecha de tu inversión, cuotas mensuales y ya sabes es una energia contaminante.

    Lo bueno que tiene el engancharse a red es lo comodo, sin limitaciones, no tienes que estar pendiente de si hoy consumo mucho, de si no sale el sol. en efecto, pero si las inversiones son iguales empecemos desde cero. Cada supuesta cuota mensual o bimensual que deberiamos pagar a la compañia mas el gasto energetico. lo metemos en una cuenta, cuando pase un años lo que hemos ahorrado lo metemos en ampliar nuestra instalación, hacemos eso durante unos 5 años, ¿creeis de verdad que entonces habra algun problema?
    En fin es un estilo de vida diferente, aprender a consumir y hojala todos aprendiesemos como los usuarios de energia solar.

    Saludos desde Extremadura
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  22. #22
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    He estado fuera el fin de semana y no he podido leer esto hasta hoy. Quería agradeceros a todos vuestros puntos de vista ya que me están ayudando mucho con el tema.
    La vivienda está situada en el norte de Palencia y tiene orientación sur. El único problema con el aporte solar lo plantean en verano a partir de las 17:00 horas unos árboles que hay en el lateral de la casa. En invierno al no tener hoja no producen sombras.
    Estoy de acuerdo con los que opinan que a igualdad de condiciones es mucho más cómodo el tendido eléctrico. Lo que ocurre es que en este caso para poder llevar el tendido tengo que contar con una serie de permisos municipales y de la compañia electrica que no se si supondrán que el presupuesto inicial aumente y a esto haya que sumar los dolores de cabeza y retrasos que aparezcan.A esto hay que sumar el aspecto que comenta Taberok de que después de que pagas una pasta por el tendido pierdes todo derecho sobre él y encima cualquiera de las personas de las fincas colindantes que inicialmente te ponen pegas a la colocación del tendido luego se pueden conectar con lo que en cierto modo se te queda cara de tonto. Por eso mi duda estaba en si en estas circunstancias la fotovoltaica supondría una alternativa para cubrir mis necesidades energéticas. Hay que tener en cuenta que no se trata de la vivienda habitual con lo que para mí es suficiente con poder disponer de iluminación, televisión, frigorífico y bomba de calefacción durante los meses de invierno.
    Un aspecto que hasta ahora no había contemplado es el de las subvenciones porque prefiero no contar inicialmente con ellas por si luego no llegan (el instalador al que he pedido presupuesto no es muy optimista). ¿sabeis como está este tema en la actualidad para viviendas aisladas?.
    Un saludo

  23. #23
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    Predeterminado

    Pepet, perdona que he utilizado mal, la palabra criticar, te ruego que lo tomes en sentido coloquial. Yo estoy contigo, soy además un enamorado de la energía solar fotovoltaica, lo que para es que el tiempo me ha enseñado que para ser usuario de una instalación solar fotovoltaica, hay que tener ciertas aptitudes, conocimientos e interés por el tema y de esta forma cuidar la instalación y hacer un consumo racional, lo contrario equivale a inutilizar la batería en un periodo de tres años, que es el punto débil de la instalación.

    No me tiene nadie que convencer que ser usuario de una instalación solar fotovoltaica, a ser posible en conjunto con un aerogenerador produce una gran satisfacción por la independencia energética que conlleva.

    Pero para una persona normal, ajena a estos intereses, yo no me atrevería a aconsejarle una instalación solar fotovoltaica, cuando le va a costar lo mismo que una convencional y que dentro de unos tres años tenga que cambiar la batería porque se le haya sulfatado por mal uso, a esto es a lo que me refiero.

    Un abrazo
    Conchuo
    Saludos
    Conchuo

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  24. #24
    pipemh está desconectado Forero
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    Predeterminado

    No me gusta entrar en temas que se salen de lo meramente técnico pero acabo de leer la respuesta de Conchou a Pepet y no me resisto a intervenir.

    Estoy totalmente deacuerdo con Conchuo, lo de la energia solar fotovoltaica y térmica puede llegar a ser una filosofia, un modo de vida, lo de sentirte totalmente independiente desde el punto de vista energético es una gozada pero hay que cuidar y mimar nuestra instalación, medirla, ajustarla, reajustarla y estar siempre pendiente de que todo funcione correctamente. En caso contario puede que a los pocos años, como dice Conhuo, se nos quede inservible.

    Lo de la ecologia es fundamental pero la fabricación de panales solares contamina mucho y la utilización de plomo en las baterias también así que por esa parte habría mucho que hablar pero evidentemente siempre será menos contaminante la solar que la fósil pero aun menos lo será la hidráulica o la eólica o la geotérmica, en fin no quiero ponerme a divagar, creo que mi punto de vista a quedado claro.

    Saludos.

  25. #25
    alelof está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola a los miembros del foro.Yo tengo una instalacion solar al cual le he acoplado un aerogenerador, esta misma instalacion que fue dimensionada en parte con la ayuda de Conchuo, ha funcionado perfectamente y sin problemas,pero he de reconocer que estaba limitado en cuanto al consumo y el uso de algunos aparatos.Hace poco tiempo he tenido la oportunidad de conectarme a la red, y es una gozada.No por hacer un consumo elevado,es por que haces el consumo cuando lo necesitas.No dependes de la acumulacion ni de la potencia, y te despreocupas de la electronica de los aparatos.Este foro esta dirigido hacia los sistemas fotovoltaicos no a la ecologia,todos somos concientes de que debemos cuidar nuestro gasto energetico, para contaminar menos.Pero ante todo hay que ser practicos y realista y en este caso le doy la razon a Conchuo.

    un saludo.

    Alelof
    Daria todo lo que se,por aprender todo lo que ignoro.

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