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  1. #1
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Ampliación instalación aislada

    Buenas, os pido ayuda, porque por más que leo y pregunto, no tengo seguro si es posible hacer lo que indico a continuación. Gracias de antemano.

    Actualmente tengo una instalación aislada con las siguientes características:
    4 placas en 2 string con 2 placas cada string (72 celdas policristalino, 24 v)
    *Pmp 310w
    *Vmp 37,14v
    *Imp 8,35 A
    * Voc 46,14
    * Isc 8,83 A
    *Inversor híbrido con las siguientes características
    4000w
    DC Imput 48VDC, 93A
    AC carger Mode
    AC Input 230VAC, 29A
    DC Output 54VDC, 30/20A
    Solar Charger Mode
    Rated Current: 50A
    System voltage: 48VDC
    Min. Solar Voltage: 36VDC
    Max. Solar Voltage (VOC): 90VDC

    4 baterias agm 250 ah.

    Quiero añadir 2 placas más a la instalación y como ya no las encuentro igual, no sé que acciones tomar para ampliar la instalación con el menos conste posible. ¿Se pueden mezclar placas monocristalinas con las 4 que tengo en un string nuevo), ¿Sería aconsejable comprar un MPPT y anular el Cargador/Regulador del híbidro?, ... En fin, os agradecería que me aconsejaráis que acciones tomar.

    Gracias.

  2. #2
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Anular el PWM del hibrido, no es buena idea.
    Lo que puedes hacer es comprar 2 placas de 120 celdas: PANEL SOLAR 480W KASEEL N-TYPE TOPCON HC de obramat (85€)
    Vmp 35,60v.
    Estas placas en serie de 2 al regulador pwm del inversor.
    No hay mucha diferencia de vmp entre los 2 tipos de placas, y como es con pwm, no cambia nada.
    Eso es la opcion barata, y se queda en lo que permiten tus baterias actuales.
    Hasta podias ampliar con 4 placas al total.

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    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    string con 2 placas cada string
    * Voc 46,14
    Max. Solar Voltage (VOC): 90VDC
    Teoricamente, con 2 de estas placas "antiguas", superas el Voc max de tu pwm (90v), pero no me fio de la descripcion del inversor, ya que pone:
    System voltage: 48VDC
    Min. Solar Voltage: 36VDC
    Última edición por briko; 24/05/2024 a las 23:59

  3. #3
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Buenas, gracias por la contestación. Es la otra opción que estaba barajando, pero quería ir haciendo una transición a llegar a tener baterías de litio. Las actuales, cada 2 años me suele fallar alguna y me quedo sin autonomía. Pero si, te haré caso he intentaré poner 4 placas. Respecto al Voc, hay días de invierno que está despejado y hasta que no llega media mañana más o menos, no arranca, y es porque supera el Voc, creo recordar que indica 92v y hasta que no baja, no arranca. También es verdad que hay una cosa que no entiendo, y es que cada string tiene su interruptor. Cuando me encuentro 92v, pruebo a desconectar un string y no baja esa tensión, no sé, no me lo explico.

  4. #4
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    indica 92v .../... cada string tiene su interruptor. Cuando me encuentro 92v, pruebo a desconectar un string y no baja esa tensión
    Es normal, porque cada string es de 92v, aunque desconectas uno, el otro sigue con 92v. Sigue igual...
    Con estas nuevas placas, (si te pasa eso), desconectando las antiguas, y con 85,8v de Voc (es algo menos), tendria que mejorar algo.
    Con strings en paralelo, la tension Vmp es la del string el mas bajo.
    A cambio, no se si pasa igual, con el Voc (lo dudo).
    Pero tu mismo, vas a poder contestar, una vez las otras placas colocadas.
    Lo que podias intentar, es poner una bombilla de 115v/20w en la entrada de placas (en paralelo).
    Eso haria un consumo, y la Voc placas, caeria algo. Una chapuza, pero mejor que de dejar un Voc >Voc max.

  5. #5
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Ok, ya te contaré, una cosa las placas PANEL SOLAR 480W KASEEL N-TYPE TOPCON HC de obramat, entiendo que son de 24 v, ¿no?, es decir, que si no compro esas concretamente y encuentro otras en la zona en la que vivo, que sean con características casi iguales a las que me has indicado, aunque se Monocritalinas entiendo que me valen.

  6. #6
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Lo que buscaba, era:
    - Una placa a buen precio
    - una placa con un Vmp bajo
    Potencia nominal (Pmax) 480W
    Tensión de circuito abierto (Voc) 42.90V
    Tensión de máxima potencia (Vmp) 35.60V
    Corriente de cortocircuito (Isc) 14.26A
    Corriente de máxima potencia (Imp) 13.48A
    Con un regulador pwm, interesa de tener una Vmp lo mas cerca posible de lo que necesitan tus baterias.
    2 placas de 35,60v (vmp) en serie = 71,20v y tus baterias necesitan +-58v .

    Estas placas, tambien te valdrian
    Panel solar 420W JAM54S30-LR Monocristalino PERC (Passivated Emitter Rear Cell) HC 68€ y (108cells)
    Potencia nominal (Pmax) 420W
    Tensión de circuito abierto (Voc) 37.73V
    Tensión de máxima potencia (Vmp) 31.11V
    Corriente de cortocircuito (Isc) 14.25A
    Corriente de máxima potencia (Imp) 13.50A

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    Esta ultima placa (con un pwm), te sacaria el mismo rendimiento (13,5Amp) que la que te ponia anteriormente (y mas barata).
    Si buscas en tu zona, mira en la descripcion placas de 108 celdas o 120 celdas.

  7. #7
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    entiendo que son de 24 v, ¿no?,
    Si son todas de 24v o mejor dicho, los llamamos de 24v, pero:
    Las tuyas de 310w son de 37,14v. Cada placa con un pwm puede sacar 242w max (78% del nominal)
    Las de 480w son de 35,60v......... Cada placa con un pwm puede sacar 390w max (81% del nominal)
    Las de 420w son de 31,11v......... Cada placa con un pwm puede sacar 390w max (casi 93% del nominal).

  8. #8
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Buenas, ya he puesto 2 string más con placas con las siguientes características:
    460w
    41,78 Voc
    13,63 ISc
    34,89 Vmp
    13,19 Imp

    Y el resultado es que el inversor no detecta la entrada de placas.
    La tensión que llega es 77 v aprox. Medida antes del inversor, y la intensidad 2A, sin nada consumiendo.
    Tengo una batería fastidiada hace tiempo y me la cambiarán el Lunes, pero ya llevaba así una temporada y no tenía problema por el día, otra cosa era la autonomía, claro está.
    ? qué puede estar pasando?.
    Gracias

  9. #9
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje

    el inversor no detecta la entrada de placas.
    Quieres decir que el icono "panel" no esta encendido fijo?

    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    La tensión que llega es 77 v aprox. Medida antes del inversor, y la intensidad 2A, sin nada consumiendo.


    ? qué puede estar pasando?.
    Puede ser un falso contacto entre las placas y la bajada. Clemas mal apretadas? en la caja de empalmes.
    Llega la tension, pero no entra intensidad

    Si pones una bombilla de 220v, con 77v tendria que encenderse a media.

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    Como tienes un polimetro, y con adesivo rojo, señalas el positivo de cada string.
    Hay gente que corta los MC3 o MC4 para empalmar cada string (mala idea) y despues se equivocan.
    O les cuesta trabajo, cuando tienen que hacer comprobaciones.

  10. #10
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Gracias por la contestación. Está mañana volvió el electricista y vimos que algo no estaba bien clavado de la instalación inicial. En la instalación tiene un fusible para el positivo y otro para el negativo de cada string, justo después de los fusibles paraliza los strings. Y luego lo lleva a un magneto térmico que tenía tripolar, y del magneto va al inversor. El error en el cableado era que un string de las placas antiguas estaba conectado al magneto, supuestamente dónde pensaba conectar los cables del inversor, y los cables del inversor estaban conectados a la entrada de los fusibles de un string. Así he estado funcionando, un par de años, pufff. En fin, ahora al cambiar el cableado, tampoco hemos conseguido conectar todos los strings, ya que cuando combinamos los 2 string nuevos, con los antiguos, se venía abajo la tensión de las placas y el inversor tiraba solo de baterías. Encima, un string de los antiguos, el que estaba mal cableado, no trae tensión.
    Conclusión, solo hemos dejado activos los 2 strings nuevos, que van bien, solo un pero, al conectarlos, es como si hubiera un zumbido constante, no sé si es por que el fusible sea corto, es de 15A, y el martes volverá con la batería nueva y ya con más tiempo, revisar l instalación de los strings antiguos. Lo que no entendemos es porque se viene abajo cuando conectamos un string antiguo, con cualquiera de los nuevos o ambos.

    Perdonar por la chapa, pero es por si os ha pasado alguna vez, y podéis aportar algo de luz.
    Gracias

  11. #11
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    Lo que no entendemos es porque se viene abajo cuando conectamos un string antiguo, con cualquiera de los nuevos o ambos.
    Eso supone que un string esta al reves (positivo y negativo). Y hay inversion de polaridad.
    Supongo que los cables (de los strings) son del mismo color.
    Lo que es importante es de comprobar el + y el - de cada string, y ponerle un poco de cinta adesiva (rojo para el positivo, y otro color para el negativo, azul (comprobando con el polimetro).
    Y es mas facil, si cada string tiene su fusible.
    Cada string nuevo, (desconectado) tiene que sacar unos 80v.
    Cada string viejo (desconectado) tiene que sacar unos 92v
    Todos los negativos se tienen que juntar despues del fusible
    Todos los positivos se tienen que juntar. despues del fusible

    El string que da 0v no se tiene que conectar, (fusibles quitados) o esta con mal contacto, o esta en corto.
    Solo se va a poder conectar cuando esta comprobado y marcado con adesivo de color.

  12. #12
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Como eso por ejemploNombre:  4 strings.png
Visitas: 78
Tamaño: 5,4 KB

    De esta forma, puedes aislar cada string (quitando sus fusibles), mientras compruebas.
    El cable rojo mas grueso (despues de juntar los 4 strings), puede pasar por un automatico de 60A DC, antes de llegar al PV+ del inversor. (corte general de placas)

  13. #13
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Así es como está. Ya os contaré el martes. ?ves bien el fusible de 15A para cada línea?

  14. #14
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    Así es como está. Ya os contaré el martes. ?ves bien el fusible de 15A para cada línea?
    Si.
    El maximo que puede producir la placa nueva(el string nuevo) es <14A, y sera casi siempre menos.

  15. #15
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Una pregunta:
    Has localizado de donde viene el "zumbido" ?

    Tu inversor ha sido fabricado en avril de 2014.
    No esta mal que ha aguantado tanto tiempo, y seguro que tendra condensadores secos (y o) hinchados.

  16. #16
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Pues el zumbido viene del cuadro, cuando conectamos los fusibles. Y el inversor hace algún ruido, pero no le había dado importancia. Espero que aguante un poco más, esto es un no parar de echar cuartos.

  17. #17
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ampliación instalación aislada

    Buenas, finalmente, tras cambiar la batería y el cable qué indique anteriormente, la instalación funciona según lo esperado. Muchas gracias por la ayuda.




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