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  1. #1
    Tamaran está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Buenos días,

    antes que nada agradecer la gran labor de los foreros que siempre están ayudando en este foro. Tenemos una batería de 6V monoblock, como sabes solo tiene tres tapones para llenar de agua cada vaso. Se entiende que hay 3 vasos.
    En otros hilos he visto que se recuperan baterías haciendo la ecualización con fuentes para recuperar vaso por vaso.
    Se hacen medidas de cada vaso previas.

    ¿Cómo se pueden medir los tres vasos en una batería de 6v monoblock con 3 entradas (tapones por donde rellenar agua) si se supone que se mide con el positivo en una entrada y el negativo en otra, como he visto en algún video en youtube?

    ¿Tiene sentido usar estas fuentes para recuperar las baterías o con un cargador de Victron como el del enlace
    https://www.victronenergy.com.es/cha...t-ip22-charger es suficiente y puede funcionar con por ejemplo 4 baterías monoblock de 6v cada una y 550ah C100?

    ¿Qué fuente es la que están usando actualmente los que empezaron en 2016 a testearlas con éxito, haciendo cargas de ecualización a 62V en el caso de 48v durante unas 3 horas?

    Muchas gracias por la ayuda

  2. #2
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Hola.
    Se mide la densidad del electrolito de cada vaso para ver el esto de la bateria

    Saludos.

  3. #3
    Tamaran está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Es verdad que la densidad si se puede medir con el densimetro metiendolo en cada vaso, pero ¿Cómo mides la tensión de cada uno de los vasos?
    ¿Y qué me dices del resto de preguntas?
    Gracias

  4. #4
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Hola.
    La tension da igual si la densidad es correcta.
    La fuente de alimentacion debe ser regulable para adaptarla a la tension necesaria y que tenga amperimetro para ver el consumo.

    Saludos.

  5. #5
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Teniendo 4 baterias de 6v.
    Si la densidad de una de las baterias es baja, puede cargar o ecualizar solo esta bateria.
    Si un vaso de una bateria es ligeramente mas bajo, igual.

    El problema, es si en una bateria tienes un vaso, muy diferente en densidad, de los 2 otros, como no tienes acceso a los puentes, es muy complicado.
    Solo puedes ecualizar los 3 vasos juntos.

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    Como te dice gaulix, lo que vale para eso es una fuente regulable en voltage e intensidad (fuente "de laboratorio") ==>50/60€.
    El cargador de victron es para otro uso.

  6. #6
    Tamaran está desconectado Forero Junior
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    ene 2010
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Había entendido que si la tensión estaba muy baja de 2v probablemente ese vaso no fuese recuperable, incluso se dan casos de medir y que el valor sea negativo, lo que si no me equivoco, indica que la celda esta cortocircuitada.
    Por eso el interés de poder medir cada uno de los vasos por separado.
    Con la fuente que comentas regulable, ¿Cómo se hace la conexión para cargar cada vaso de 2v en la monoblock?

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    Muchas gracias gaulix y briko.
    En el caso de una batería monoblock de 6v con un vaso con una densidad muy diferente a los otros, ¿Cómo se hace con la fuente de "laboratorio" para tratar de cargar ese vaso individualmente?
    El cargador Victron con 16A y 24v en modo reacondicionamiento, entiendo que dices que no va devolver la densidad a las 4 baterías a la vez, entonces este reacondicionamiento, ¿Para qué casos esta indicado? ¿Para una ecualización rutinaria?
    muchas gracias por sus rápidas respuestas

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    Muchas gracias gaulix y briko.
    En el caso de una batería monoblock de 6v con un vaso con una densidad muy diferente a los otros, ¿Cómo se hace con la fuente de "laboratorio" para tratar de cargar ese vaso individualmente?
    El cargador Victron con 16A y 24v en modo reacondicionamiento, entiendo que dices que no va devolver la densidad a las 4 baterías a la vez, entonces este reacondicionamiento, ¿Para qué casos esta indicado? ¿Para una ecualización rutinaria?
    muchas gracias por sus rápidas respuestas

  7. #7
    Rafel Gari está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Cita Iniciado por gaulix Ver mensaje
    Hola.
    La tension da igual si la densidad es correcta.
    La fuente de alimentacion debe ser regulable para adaptarla a la tension necesaria y que tenga amperimetro para ver el consumo.

    Saludos.
    La tensión da igual? Yo creo que no.
    En mi batería, el vaso con una tensión más alta y el vaso con una tensión más baja, tienen la misma densidad de electrólito, esta diferencia, se mantiene proporcional a la tensión de cada uno, pero es independiente del estado de carga, es decir, el que tiene una tensión más alta, siempre tiene una tensión más alta.
    Esto provoca que el vaso con la tensión más alta, en absorción y en EQ, burbujee mucho más, y al cabo del mes acabe consumiendo mucha más agua.
    No sé qué efecto puede tener este mayor consumo de agua, pero no creo que de igual....

    Una pregunta: Sabes de qué depende la tensión en las baterías de plomo?
    Estoy hablando de una diferencia de tensión de 150mV en carga y 50mV en descarga. El consumo de agua es el triple de uno respecto al otro.

    Saludos

  8. #8
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Cita Iniciado por Rafel Gari Ver mensaje
    La tensión da igual? Yo creo que no.
    En mi batería, el vaso con una tensión más alta y el vaso con una tensión más baja, tienen la misma densidad de electrólito, esta diferencia, se mantiene proporcional a la tensión de cada uno, pero es independiente del estado de carga, es decir, el que tiene una tensión más alta, siempre tiene una tensión más alta.
    Esto provoca que el vaso con la tensión más alta, en absorción y en EQ, burbujee mucho más, y al cabo del mes acabe consumiendo mucha más agua.
    No sé qué efecto puede tener este mayor consumo de agua, pero no creo que de igual....

    Una pregunta: Sabes de qué depende la tensión en las baterías de plomo?
    Estoy hablando de una diferencia de tensión de 150mV en carga y 50mV en descarga. El consumo de agua es el triple de uno respecto al otro.

    Saludos
    Hola.
    No hay que ser tan quisquilloso, si lees el inicio del hilo te das cuenta de que no se puede ir con demasiados tecnicismos, hay que ir paso a paso si recupera la bateria un poco luego se va viendo que hacer.

    Saludos

  9. #9
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Cita Iniciado por Rafel Gari Ver mensaje
    el vaso con una tensión más alta y el vaso con una tensión más baja, tienen la misma densidad de electrólito
    Eso va en contra de la fisica de la bateria de plomo.
    Hasta hay unas tablas (segun bateria) para convertir o estimar la densidad <=====>tension de un vaso.
    Si hay unos centecimos de voltios, mas o menos, ni se contempla.
    Tampoco hay mucha precision de lectura entre densidad 1,23 y 1,24
    Los vasos se miden (tension) en vacio, es decir desconectados y dejandolos asi algun tiempo.

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    La mejor precision en la lectura de un vaso, se consigue un rato despues de una fase de bulk o abs.
    Las burbujas, mueven y mezclan el electrolito.
    Si se mide la densidad cuando el electrolito este mas o menos estratificado, puede dar valores erroneos.

  10. #10
    Tamaran está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Eso va en contra de la fisica de la bateria de plomo.
    Hasta hay unas tablas (segun bateria) para convertir o estimar la densidad <=====>tension de un vaso.
    Si hay unos centecimos de voltios, mas o menos, ni se contempla.
    Tampoco hay mucha precision de lectura entre densidad 1,23 y 1,24
    Los vasos se miden (tension) en vacio, es decir desconectados y dejandolos asi algun tiempo.

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    La mejor precision en la lectura de un vaso, se consigue un rato despues de una fase de bulk o abs.
    Las burbujas, mueven y mezclan el electrolito.
    Si se mide la densidad cuando el electrolito este mas o menos estratificado, puede dar valores erroneos.
    Muy bien explicado briko.
    Entonces cual es la fuente ideal para cargar opzs de 2v? Tenemos un taller y nos gustaría poder recuperar baterías de esa gente que por desconocimiento ha hecho mal uso de las mismas.

  11. #11
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Una fuente regulable de laboratorio de 0/30v y 10A.
    Tomando en cuenta que con baterias de muchos Ah, tardaria tiempo, porque primero se carga a bulk, abs. Y solo entonces, regulas a la tension ECU, limitando los Amperios.
    Pero una noche son 10/12 horas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Ahora recuperar un vaso de 1200Ah, con una fuente de 10A, puede tardar.....

  12. #12
    Tamaran está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Una fuente regulable de laboratorio de 0/30v y 10A.
    Tomando en cuenta que con baterias de muchos Ah, tardaria tiempo, porque primero se carga a bulk, abs. Y solo entonces, regulas a la tension ECU, limitando los Amperios.
    Pero una noche son 10/12 horas.

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    Ahora recuperar un vaso de 1200Ah, con una fuente de 10A, puede tardar.....
    Muchas gracias briko. Resulta que ahora mismo estamos con un must solar que al parecer solo llega al param 27 y no permite ecualizar. Las baterías son 8 unidades de 550ah de 6v. Esta noche se han quedado en 49v. Se llenaron hoy de agua porque estaban secas.
    ¿Hay alguna forma de ecualizar y tiene sentido con el grupo electrogeno un Guardian Sc 6?
    Un regulador independiente? Cual?
    O sería mejor llevarlas a un taller y tratarlas de alguna manera.
    ¿Mejor darlas por perdidas? La densidad esta en 1,21.
    Gracias de antemano a ti y todos los foreros

  13. #13
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    1,21 tampoco esta mal, sobre todo si se han rellenado hoy.
    Otro dia de carga con AC, se tendria que notar, pero 29,2v para recuperarlas sera poco.
    Cualquier mppt que se puede configurar en tension y tiempo de abs.
    Un bluesolar por ejemplo.
    Un must....tienen varias limitaciones , no solo la tension Max, pero tampoco se puede parar y dejar el regulador interno activo.
    Un voltronic (hasta 63v) haria todo eso.
    El grupo esta bien, pero necesitaria ponerlo a un cargador tipo carretillas.

  14. #14
    Tamaran está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Me parece una interesante la de aprovechar el cargador de carretilla para hacer una ecualización.
    Igualmente parece que en el sector de las carretillas elevadoras se están usando sistemas patentados de regeneración de baterías con éxito.
    Parte del proceso se basa en un análisis previo para determinar el verdadero estado de las mismas para lo que se hace una descarga controlada en C5.
    Ahora resulta que el inversor hibrido Must donde está instalado la bancada de 8ud. de baterías de 6v de 550Ah ha hecho un pequeño ruido explosión 💥 después de presentar el error 8. Ya no se enciende el display y el motor Guardian SC6 hay que tenerlo directo a la vivienda.
    Además el día antes había sucedido otra explosión 💥 pero esta vez en una batería reventando toda la cubierta con la suerte que no había nadie cerca y no se derramó electrolito.

    Ahora no se si debería abrir un nuevo hilo para contar la situación, porque me gustaría saber como proceder.

    Muchas gracias por las aportaciones.

  15. #15
    Avatar de Luisetrix
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Muchas explosiones seguidas resulta algo sospechoso [emoji848]
    Seguro que no hay nadie haciendo experimentos? [emoji851]

  16. #16
    Avatar de gaulix
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    Predeterminado Re: SOLUCION PARA CARGAR BATERIAS BAJA DENSIDAD

    Hola.
    Pues yo lo veo coherente.
    La mania de montar la electronica encima de las baterias, parece que nadie piensa que las baterias cuando burbujean es producto de la electrolisis y eso genera hidrogeno muy volatil y explosivo.
    Si el inversor tuvo un fallo cuando habia gas de las baterias tienes la primera explosion de la bateria y luego termino de estropearse cuando se prudujo la explosion interna.
    Me extraña mucho que no haya mas explosiones viendo los montajes de la mayoria de instalaciones.

    Saludos.




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