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  1. #1
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    Buenas tardes. Encuentro poca o confusa información al respecto del tema que da título al hilo.
    En pocas ocasiones encuentro el dato de los Kwh/año consumidos, aunque sabemos que los fabricantes mienten más que hablan.
    ¿Alguien conoce un modelo que ya haya probado o tenga en uso y sepa que realmente es apto para una instalación FV?
    Busco congelador horizontal por aquello de que el aire frío se queda abajo. Y lo más eficiente posible. Sobre unos 100 litros.

    Doy algunos datos de mi instalación:
    720 Wp de generador fotovoltáico, con módulos algunos con más de 20 años, así que asumiremos que tenemos un 20% menos de potencia, digamos 600 Wp por redondear.
    Acumulador: 6 vasos de 2V OPZS 900 Ah en C100, con unos 20 años. La densidad del electrolito aunque parezca mentira sigue como el primer día, aunque se observan importantes acúmulos de sulfato de plomo en el fondo, la edad no perdona, pero sin embargo la densidad sigue en 1,25-1,26 g/ml.
    El inversor es de 1500w,por tanto el pico de arranque del congelador no debe ser un problema.

    Actualmente tengo en uso un frigorífico Liebherr (sin congelador),manejado con un temporizador desde hace años. Se ve que la onda senoidal pura de mi inversor no le gustaba a su placa electrónica, en los primeros meses se estropearon dos placas casi seguido. Desde entonces temporizador y así seguimos.

    Antes incluso de mediodía solar mis baterías están en flotación. Soy excedentario de energía a diario. Además bastantes horas. Mi consumo mayor es el frigorífico, el resto iluminación led y puntualmente electrodomésticos de cocina. No TV. Pc portátil, tablet y poco más.

    Creo que la instalación me aguantará por tanto el consumo de un arcón congelador, pero busco algo muy eficiente.
    Si no conocéis modelo concreto de congelador..., ¿sabéis de alguna web, aplicación del IDAE o similar donde se pueda investigar y buscar electrodomésticos de alta eficiencia, y sobre todo que ofrezcan el dato de Kwh/año?
    Muchas gracias por adelantado.

  2. #2
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    Cita Iniciado por AliBey Ver mensaje
    Buenas tardes. Encuentro poca o confusa información al respecto del tema que da título al hilo.
    En pocas ocasiones encuentro el dato de los Kwh/año consumidos, aunque sabemos que los fabricantes mienten más que hablan.
    ¿Alguien conoce un modelo que ya haya probado o tenga en uso y sepa que realmente es apto para una instalación FV?
    Busco congelador horizontal por aquello de que el aire frío se queda abajo. Y lo más eficiente posible. Sobre unos 100 litros.

    Doy algunos datos de mi instalación:
    720 Wp de generador fotovoltáico, con módulos algunos con más de 20 años, así que asumiremos que tenemos un 20% menos de potencia, digamos 600 Wp por redondear.
    Acumulador: 6 vasos de 2V OPZS 900 Ah en C100, con unos 20 años. La densidad del electrolito aunque parezca mentira sigue como el primer día, aunque se observan importantes acúmulos de sulfato de plomo en el fondo, la edad no perdona, pero sin embargo la densidad sigue en 1,25-1,26 g/ml.
    El inversor es de 1500w,por tanto el pico de arranque del congelador no debe ser un problema.

    Actualmente tengo en uso un frigorífico Liebherr (sin congelador),manejado con un temporizador desde hace años. Se ve que la onda senoidal pura de mi inversor no le gustaba a su placa electrónica, en los primeros meses se estropearon dos placas casi seguido. Desde entonces temporizador y así seguimos.

    Antes incluso de mediodía solar mis baterías están en flotación. Soy excedentario de energía a diario. Además bastantes horas. Mi consumo mayor es el frigorífico, el resto iluminación led y puntualmente electrodomésticos de cocina. No TV. Pc portátil, tablet y poco más.

    Creo que la instalación me aguantará por tanto el consumo de un arcón congelador, pero busco algo muy eficiente.
    Si no conocéis modelo concreto de congelador..., ¿sabéis de alguna web, aplicación del IDAE o similar donde se pueda investigar y buscar electrodomésticos de alta eficiencia, y sobre todo que ofrezcan el dato de Kwh/año?
    Muchas gracias por adelantado.
    De momento tras una larga búsqueda esto es lo mejor en eficiencia que he encontrado en la gama de 100 litros.

    EXQUISIT GT-100 A++ 134 Kwh/año, hablamos por tanto de 0,37 Kwh/día, algo que creo que mi instalación podría asumir, más que mi instalación, mis acumuladores, puesto que derrocho horas de sol a diario y seguro que produzco esos 0,37 kwh/día de más, pero no los acumulo. El problema se me puede presentar en las rachas de días nublados y/o lluviosos.

    Incluso pienso en sustituir mis muy viejos módulos FV y reguladores PWM por módulos nuevos y reguladores MPPT Bluesolar, aunque pienso que la limitación no puede venirme por generación, me vendrá más bien por acumulación. Acepto consejos en cualquier caso, que serán siempre bienvenidos.
    Por otra parte...

    Mucho oscurantismo e informaciones poco o nada claras en los fabricantes. Son los menos los que en la descripción del aparato o en la ficha técnica ponen el consumo energético por año. Desconozco si están o no obligados a dar este dato concreto.
    Si alguien conoce algo más eficiente por favor que lo postee por aquí.
    Gracias.

  3. #3
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    720w de placas, effectivamente es poco, pero si te has apañado con eso, bien esta.
    La edad de la bateria, lo confirma.
    En invierno tiene que ser muy justo..2 kwh/dia..max.
    Un "arcon" horizontal es una buena solucion.

    Ahora buscar tanto para mejorar la eficiencia, no se.
    Una placa de 280w y un mppt 20A te saldra menos de 200€.
    O 2 placas de segunda mano de 150w y un pwm de 30A, todavia menos.
    Quizas la diferencia de precio de un arcon a otro, te puede salir mas cara que eso.

  4. #4
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    Gracias briko por la respuesta.
    Efectivamente, como dices, me estoy planteando añadir generación FV o directamente sustituir los módulos que tengo tan antiguos (alguno que otro con puntos calientes incluso), por dos grupos de 320Wpx2= 640 Wp, en total, 1280 Wp, y cada uno de esos grupos a un regulador Victron MPPT Bluesolar de 50A, creo que mejoraré muchísimo en producción FV disponiendo de más potencia y reguladores MPPT en lugar de mis antiguos PWM de Isofoton (creo que se los fabricaba Solener).
    Como mis baterías son de 900 Ah, no quiero pasarme mucho en la corriente de carga, y creo que con 100A ya va bien servido, incluso de más, aunque esos 100A de carga los alcanzaré sólo en momentos muy puntuales.
    Creo que mi problema con el consumo del arcón estará en la acumulación claramente, por ahora no me planteo cambio a pesar de los 20 años de mis baterías, y de todos modos creo que seguiré abonado a los 12 voltios ad eternum (mis inversores y mi cargador son de 12 voltios y funcionan estupendamente de momento, muy contento con los equipos de Solener, por tanto no daré el salto a 24 voltios). Espero estirar las baterías lo suficiente hasta que sepamos bien por donde respira el litio con más tiempo de uso en las primeras instalaciones que lo han montado. 20 años contemplan mi plomo ácido y siguen con la densidad como el primer día. Ojalá el litio pueda estirar en el tiempo así, sería estupendo para nuestras instalaciones.

    Gracias de nuevo, y lo dicho, si alguien tiene experiencia con congeladores altamente eficientes, que se pase por aquí...

  5. #5
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    Cita Iniciado por AliBey Ver mensaje
    un regulador Victron MPPT Bluesolar de 50A, creo que mejoraré muchísimo en producción FV disponiendo de más potencia y reguladores MPPT en lugar de mis antiguos PWM de Isofoton (creo que se los fabricaba Solener).
    El mppt con placas de 36 celulas, no cambiara mucho la produccion (en verano).
    Effectivamente, una placa de 36c (Vmp 18/19v) esta prevista para que entre la caida en voltage por calor (70° placa) y la caida de voltage en cable, queda suficiente para tener los 14,5/15v en salida del regulador.

    Ahora si pones placas nuevas, 60c o 72c, (con bateria de 12v), no tienes otra que mppt.

    Y el pwm, si era de color bey, correcto: Solener. (igual que los Irepsol tambien)

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    La bateria 900Ah C100 sera una 6 OPZS 660 (660Ah C10).
    Podia admitir 133A, nueva.
    Una foto de los posos (viendo el bajo de todas la placas), seria bienvenida.
    1,25 / 1,26 es densidad alta, quizas podias hecharle algo mas de agua destilada, pero como han vivido ya 20 años , porque cambiar algo que ha foncionado mas que bien.

    Si sobra energia de dia, puedes programar el arcon para que tira solo de dia, con un simple programador horario, (impidiendo que arranca de noche), y poner unos grados mas abajo de lo habitual.(mas frio).

  6. #6
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    Sí. Cuento con mppt obligatorio si voy a tirar por módulos de 60 o 72 células. Además los módulos de 36 células son bastante más caros que los otros proporcionalmente.
    Los PWM que tengo actualmente son ISOLER 30D, remarcado por isofoton pero pienso que Solener 100 %. Son azules en su mayor parte. Pero Solener a buen seguro.

    Las baterías me desconcierta un tanto. Y abro la pregunta...
    Sulfato de plomo hay en el fondo, son 20 años, pero sin embargo la densidad está incluso un poco alta. La que marca en el vaso es 1,24 G/ml. Además es homogénea en los seis vasos. Cómo pueden darse esos dos hechos a la vez? A nivel teórico parte del sulfúrico inicial ha desaparecido del electrolíto y ha precipitado en forma de sulfato de plomo.

    Lo del temporizador en horario nocturno va en el paquete, es lo único que se me ocurre también para no achuchar demasiado los acumuladores.
    Gracias.
    PD: no sé cómo poner fotos. voy a ver si encuentro cómo. Quizás necesito más mensajes.

  7. #7
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    Cita Iniciado por AliBey Ver mensaje
    no sé cómo poner fotos. voy a ver si encuentro cómo. Quizás necesito más mensajes.
    En lugar de enviar respuesta, Ir a avanzado, y luego gestionar archivos, buscas la foto en tu equipo, y la subes.

    La diferencia de densidad puede venir de un error de lectura (error de paralaje),
    o de la diferencia de dilucion del electrolito.
    No es lo mismo a nivel minimo que a nivel maximo.

    https://www.lifeder.com/error-de-paralaje/

  8. #8
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    Sí. Lo del error de paralaje lo tengo siempre muy en cuenta, siempre pongo los ojos a la misma altura del menisco del electrolito. A plena carga ya digo... 1'25-1,26 g/ml.
    No le encuentro lógica a esa densidad. No me queda más remedio que atribuirlo a un error de medida, pero un densimetro es lo que es..., poco error puede dar si lo manipulas correctamente.
    Sobre las fotos, entro en ir a avanzado, pero no me sale la opción que me comentas de gestionar archivos.
    Me gustaría poder subir unas fotillos de ese sulfato de plomo acumulado en el fondo

  9. #9
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    Se ve que se pierde poco "S"(azufre) en el PbSO4, en comparacion con el volumen y concentracion de acido inicial. No soy capaz de evaluarlo.

    Otra pista:
    Antes, los vasos (y las baterias) venian secos, (por lo menos hasta el almacen), y se rellenaban antes de enviarlas al cliente.
    Siempre sobraba electrolito (por si hubiese un derrame).
    Si el operario vacia los frascos, en todos los vasos, tienes una cantidad inicial de electrolito superior a la normal.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si, la lectura se hace por la parte inferior del liquido, y no por los lados (capilaridad). A excepcion de pocos liquidos muy pesados (ej. mercurio).
    Para la opcion de "gestionar archivos" hay que mirar mas abajo.
    Creo que a partir de 5 posts, se puede.

  10. #10
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    Sólo como dato por si alguien se tiene que pelear con el nuevo etiquetado energético mientras el antiguo sigue estando en muchos anuncios de electrodomésticos y en modelos en stock con el antiguo etiquetado.
    Mi experiencia con congeladores...
    A+ antiguo etiquetado es ahora F.
    Lo que antes eran 169 kwh/año ahora son 208 kwh/año.
    Lo que no he sido capaz de encontrar son los criterios para medir esos consumos anuales antes y ahora. Lo que sí está claro es que ahora son más exigentes puesto que aumenta el consumo.
    Algunos fabricantes han optado por cambiar la denominación comercial del modelo en cuestión para sacarlo con la nueva etiqueta energética, pero el aparato sigue siendo idéntico.
    Mi opción ha sido congelador de 100 litros, 169 kwh/año con antiguo etiquetado A+. No llega a 0,5 kwh dia. Parto de la base de las diferencias notables entre verano e invierno. No deja de ser una media.

    Para alimentar al nuevo miembro de la familia he optado por dos sonalisolar de 150 wp ccada uno, 36 células, con un regulador pwm de 20A que ya tenía sin estrenar.
    Será el tercer regulador de la instalación.
    Me gustaría poder subir unas fotillos de la etiqueta de los módulos, no los conocía de nada, pero sigo sin poder subir fotos. No me aparece la opción, o sigo sin poder encontrarla.
    Sabéis algo de esta marca? Made in USA?
    Los he comprado nuevos a estrenar a precio de derribo casi, en su embalaje original. Supongo que como los de 36 células están tendiendo a la extinción lo mismo les quieren dar salida, pero no sé...
    Saludos

  11. #11
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++


  12. #12
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    Sí, los tengo localizados en la web de sonalisolar. Me refiero a si alguien los ha montado, o conoce de su calidad con el paso del tiempo etc, si hay experiencia de primera mano en definitiva.
    Por cierto, justo justo las características técnicas de los que he comprado no he encontrado en Internet. Los que he comprado tienen un Voc un poquito subido, 22,58v, mientras que la Isc está en 8,47A. Los que encuentro en la web están 1 voltio por debajo en tensión más o menos, y dan por tanto algo más de intensidad.
    Saludos

  13. #13
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Arcón congelador más eficiente: A++ o A+++

    https://seissolar.com/productos/modu...?reload=461922

    Son estos módulos, un poco menos de intensidad y un poco más de tensión respecto al del enlace, pero es ese tipo de módulo.
    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Son los mismos del enlace que me pusiste briko. No parecen muy habituales en instalaciones aquí en España...




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