La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    DarkD3v1L está desconectado Forero
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    Predeterminado Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Buenas compañeros.

    Esta mañana he estado probado una bomba de agua de 1.5CV, la cual consume unos 1800W en funcionamiento.

    Con las baterias llenas la he enchufado y el hibrido ni se ha quejado, pero al minuto ha empezado a pitar dandome un error 04 (voltaje bajo), hemos mirado el PVControl y habia bajado hasta 22.70V (que seguramente bajaria mas pero he apagado la bomba).

    Esta tarde conectare un secador de 2000W a potencia media y medire todos los bornes, y si veo que el funcionamiento no es correcto me tocara reclamar a REBACAS.

    El problema es que no se por donde tirar, ellos me pondran mil escusas, y el funcionamiento de estas baterias con grandes cargas creo que es una m*rda, dado que otro compañero lo mismo, esto ha puesto el:

    "Yo cuando enciendo el lavaplatos que son 2000w 10 min, las placas aportan unos 1000-1400w mas o menos, depende del dia, y el voltaje baja a 23ypico siempre" , en mi caso han bajado mas aun ya que en ese momento entraban solo en las placas unos 7A de bateria, el se puso en contacto con REBACAS y le dijeron que " el hibrido era muy listo, demasiado dijeron, y que tenia que bajar el vmin del hibrido y ya esta"

    Como deberia actuar, la verdad que siendo un desembolso tan grande me jode que no cumplan su cometido...

    Las baterias son unas Cynetic 575Ah (C100), 412Ah (C10)

    Ademas lo que mas me jode es que no han sido maltratadas ni mucho menos, desde que se compraron se usaron desde Marzo a Septiembre para un combi nada mas y despues de Septiembre hasta hoy solo ha estado enchufado un router y una rpi.


    Muchas gracias.

  2. #2
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Tengo las mismas que tú, a 24v y aunque no consigo que suban mucho de densidad, no bajan de 24v con 50a de consumo.

    Puedes ver datos de mi instalación aquí:

    http://www.victorjchamorro.com/casa/...oard/view?id=1

    Nunca las bajo del 75-80% pero tampoco creo que den la capacidad que prometen.

    En junio cumplen 1 año


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  3. #3
    DarkD3v1L está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Cita Iniciado por ministropepon Ver mensaje
    Tengo las mismas que tú, a 24v y aunque no consigo que suban mucho de densidad, no bajan de 24v con 50a de consumo.

    Puedes ver datos de mi instalación aquí:

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    Nunca las bajo del 75-80% pero tampoco creo que den la capacidad que prometen.

    En junio cumplen 1 año


    Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk
    En mi caso cuando pruebo la bomba de sacar agua creo que son unos 70A y empieza a quejarse ya que el voltaje baja hasta los 22.3V, y de densidad no hay manera de subir a los supuestos 1.285 que pone, siempre las tengo a 1.26/1.27 y menos incluso aun supuestamente estando cargadas.

    Lo que mas me jode es que casi no han tenido cargas grandes, a excepcion de los meses de verano es un consumo casi nulo.

    Y si, yo tampoco creo que den la capacidad que prometen, diria que incluso ni se acercan.

  4. #4
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Esta es la maxima densidad que he conseguido tras ecualizar varias horas, pero no suelo llegar a eso con absorción hasta 29.5v y flotación a 27.2v

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  5. #5
    DarkD3v1L está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Cita Iniciado por ministropepon Ver mensaje
    Esta es la maxima densidad que he conseguido tras ecualizar varias horas, pero no suelo llegar a eso con absorción hasta 29.5v y flotación a 27.2v

    Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk
    Segun ha comentado otro compañero con las mismas baterias es que si le mete varios dias de ecualizacion si alcanzan una densidad correcta y aguantan bien, pero en cuanto las tratas como es debido, osease con tus valores de abs y flot, que pierden densidad y ya no funcionan correctamente.

  6. #6
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Pues entonces quizá podríamos probar a subir los voltajes para conseguir una mayor densidad aunque la eficiencia del proceso de carga baje... (incrementamos la diferencia de W gastados para cargar contra los W que podemos sacar)

    Con tan poca antigüedad de baterías y en teoría aun en garantía no se si conviene...
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Yo realmente por ahora no quiero darles la caña de dejarlas varios dias a 31.5V aunque creo que funcionaria.

    Teniendo 1 año y medio deberian ir bien sin tener que andar matandolas prematuramente, y estas baterias deberian aguantar bien ese voltaje de 1800W al menos durante 4h estando llenas, no desvanecer a los 5 minutos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Yo creo que estas baterias necesitan ciclos.... si han estado mucho tiempo con descargas minimas quiere decir que han absorbido muy poco...
    Yo he tenido unas cynetic de 1000AhC5 con DODs del 40% diarios y absorciones de dos horas y no se quejan. Van para 3 años. El banco es de 48V y es menos propenso a variaciones de tension grandes. Pero cuando tienen que dar 100A a 48V los dan sin que haya una variacion de mas de 2V. Abs a 60V y float a 55V. Ecus a 63,5V cada mes y agua cada dos meses (9 litros). Densidad variable de media 1,27 segun temperatura.

  9. #9
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Cita Iniciado por DarkD3v1L Ver mensaje

    Las baterias son unas Cynetic 575Ah (C100), 412Ah (C10)

    412Ah C10 quiere decir que baterias cargadas a tope, podias sacarles 41A

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por DarkD3v1L Ver mensaje
    pruebo la bomba de sacar agua creo que son unos 70A y empieza a quejarse
    70 Amp es bastante mas de los 60Amp de descarga maxque admite esta bateria (15% de 412Ah)

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Tejota tiene baterias de 1000Ah C5 (1130Ah C10), cuando le saca 100Amp es menos de 10%, y tiene >13kwc de placas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Que 1800w en 24v son 75Amp!!

  10. #10
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    412Ah C10 quiere decir que baterias cargadas a tope, podias sacarles 41A

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    70 Amp es bastante mas de los 60Amp de descarga maxque admite esta bateria (15% de 412Ah)

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    Tejota tiene baterias de 1000Ah C5 (1130Ah C10), cuando le saca 100Amp es menos de 10%, y tiene >13kwc de placas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Que 1800w en 24v son 75Amp!!
    Pues si, no me habia fijado que son a 24V. Se iran abajo ciertamente. De todas formas a estas baterias yo he notado que si remueves bien el electrolito con absorciones agresivas y ecualizaciones en la misma linea despues van mucho mejor. Les va la marcha. Necesitan burbujeo.... son de traccion...

    Ademas que si un dia no se completa la carga, al dia siguiente para llegar a Icola de 20A que es lo que tengo programado en mis algoritmos de carga, se pegan mas de dos horas en absorcion.

    Por eso digo que si no se remueve bien el electrolito en las cargas igual se estratifican facilmente.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    412Ah C10 quiere decir que baterias cargadas a tope, podias sacarles 41A
    Perdonad no me entero mucho... yo entiendo que 412ah C10 es que se le puede sacar 41A durante 10 horas antes de llegar a la tensión de corte

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje

    70 Amp es bastante mas de los 60Amp de descarga maxque admite esta bateria (15% de 412Ah)
    O sea que la descarga máxima admisible en A es el 15% del valor a C5 de una bateria de traccion?.... no tenia esa idea pero supongo que se podrá buscar ese dato en alguna especificación "seria" de alguna batería de tracción

  12. #12
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Hoy mismo sí he conseguido más de 1.27 de densidad con 2 horas a 30v.

    Efectivamente a estas baterías les va la marcha. Hay que darles un chute bueno de vez en cuando... Después de todo el invierno sin casi ciclar parece que hay que despertarlas.

    Un saludo
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Pues si
    Tj. Me gusta tu campo 3. Anda con un MG?

  14. #14
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Unas gráficas de descarga típicas de celdas de tracción....

    Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS-descarga_traccion.jpg

    Entiendo que lo lógico es hacer una prueba a 0.2C al menos 2 horas y comparar

  15. #15
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Perdonad no me entero mucho... yo entiendo que 412ah C10 es que se le puede sacar 41A durante 10 horas antes de llegar a la tensión de corte
    Correcto 41A durante 10 horas, para quedarte con la bateria a 0%.(con bateria nueva a 100%, antes de empezar).
    Para la tension, cada vaso llegaria a 1,7v, 1,65v o menos (puesto en la descripcion de algunas baterias).
    1,7v por vaso serian 20,4v para 12vasos (y el corte lo hace el inversor segun tension programada, es obvio).
    Ahora, tenemos la costumbre de comprobar si las baterias estan equilibradas, despues de una ecualizacion, y es normal. (es decir 100% cargadas).
    Pues comprobar la tension de cada vaso, cuando (mientras) se hace una descarga profunda (30%<Desc<50%), sacando bastante amperios.


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    O sea que la descarga máxima admisible en A es el 15% del valor a C5 de una bateria de traccion?.... no tenia esa idea pero supongo que se podrá buscar ese dato en alguna especificación "seria" de alguna batería de tracción
    Aqui hablaba de C10
    Todo el mundo sabe o ha leido, que la mejor carga de una bateria de plomo, se hace en 10 horas minimo.(vale tambien para la descarga).
    Desde Planté, nada se ha inventado, (mejorado si : antimonio, electrolito a 1,30 , placas gruesas etc)
    Una pista para encontrar datos, seria de ver con los cargadores para carretillas (Amp, horas de carga y Ah).
    Pienso que cuando venden una carretilla, la bateria esta dimensionada con el consumo y las horas de trabajo.
    En fotovoltaica, compramos la bateria, y "queremos" que se adapte a nuestro consumo (y a las horas de sol en invierno).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    El primer grafico habla por su mismo.
    Si miras la curva te das cuenta que aplicando un consumo 0,28ca la bateria cae enseguida a 24v.
    Una bateria nueva (en fabrica) cargada a 100% (27v??)

  16. #16
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Mi opinión centrándome el el tema del hilo

    Una batería de un 1,5 años de antiguedad, con una conservación adecuada en cuanto a carga/descarga, nivel de electrolito etc ....deberia aguantar sin problemas partiendo de un estado de carga completa la prueba que comento de descargarla a un régimen de 0,2C durante 2 horas y la curva debería ser parecida a la gráfica que he puesto

    Obviamente no recomiendo que se haga dicha prueba frecuentemente

    Otro perfil de prueba, por ejemplo 4 horas a 0.1C también valdría.... aunque es algo menos exigente

    Que prueba pensáis que es mejor hacer para ver el estado real de la bateria ?

  17. #17
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Tj. Me gusta tu campo 3. Anda con un MG?
    No, con un V2 de 3K pero los reguladores y el trozo de firmware que los gobierna es identico a los MG. Yo ya he observado que los reguladores de alta rinden entre un 10 y 20% mas que los de baja.
    Pero esto da para otro hilo amplio...

  18. #18
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Hola buenas
    Una pregunta.
    Has medido la caída de tensión en los puentes de las baterías?

    Enviado desde mi Power mediante Tapatalk

  19. #19
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje

    Una batería de un 1,5 años de antiguedad, con una conservación adecuada
    De acuerdo.
    Pero 1,5 años son 2 inviernos...
    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Que prueba pensáis que es mejor hacer para ver el estado real de la bateria ?
    - Una rapida, seria de poner una descarga de 0,15C / 0,20C y medir , directamente a la bateria, mientras la descarga esta activa.
    Vbat total y V de cada vaso.
    A la salida del invierno (como ahora).
    Permite de determinar si hay un vaso flojo o un puente "mal apretado".
    Eso en 5 minutos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Para la capacidad real, el ideal seria de hacer una descarga a 0,1c de 3 horas, bateria cargada (recien comprada)y medir vbat (apuntar).
    Cada año, en Marzo, repetir y apuntar/comparar.
    Medir la capacidad total (con plomo), creo que no lo haria.
    Ademas en el grafico 2, lo recuerdan.(*Deep descharge...)

  20. #20
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    Predeterminado Re: Baterias Cynetic Disminucion de capacidad con 1 año y medio grave -- REBACAS

    Cita Iniciado por 7233055 Ver mensaje
    Hola buenas
    Una pregunta.
    Has medido la caída de tensión en los puentes de las baterías?

    Enviado desde mi Power mediante Tapatalk
    Si, lo he medido sin entrarle carga de baterias, cuando el consumo era de 1500W y despues, y los voltajes son iguales en todas.

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    De acuerdo.
    Pero 1,5 años son 2 inviernos...

    - Una rapida, seria de poner una descarga de 0,15C / 0,20C y medir , directamente a la bateria, mientras la descarga esta activa.
    Vbat total y V de cada vaso.
    A la salida del invierno (como ahora).
    Permite de determinar si hay un vaso flojo o un puente "mal apretado".
    Eso en 5 minutos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Para la capacidad real, el ideal seria de hacer una descarga a 0,1c de 3 horas, bateria cargada (recien comprada)y medir vbat (apuntar).
    Cada año, en Marzo, repetir y apuntar/comparar.
    Medir la capacidad total (con plomo), creo que no lo haria.
    Ademas en el grafico 2, lo recuerdan.(*Deep descharge...)
    Pero han sido dos años de descargas de un 10% maximo en verano y en invierno solo consume una rpi y un router, no baja del 95% de SOC.

    Y en verano (un unico verano) solo ha tenido un consumo de un combi de 217kwh/año.

    Lo primero ya lo he hecho, he medido las baterias sin carga y sin entrada de placas, he medido mientras estaba consumiendo los 1500W y los voltajes son en todas iguales, pero ayer por ejemplo con las baterias llenas puse 10 minutos una descarga de 1700W, y despues de esos 10 minutos el voltaje ya estaba en 22.5V.

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