La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Herreros está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Necesito ayuda para instalación aislada

    Buenas tardes, necesito ayuda para saber qué instalación fotovoltaica debo poner en mi casa, ( estoy muy perdido), es un pequeño edificio de unos 80 m2, en Soria, a una altitud de 1000 mts, orientación sur/sur. Va a ser vivienda habitual para dos personas. Vamos a necesitar energía para lo siguiente:
    Lavadora una vez a la semana.
    Frigorífico las 24 horas del día.
    Una tele, 4 horas día.
    Ordenador 1/2 horas día.
    Iluminación, un par de bombillas led 4/5 horas al día.
    Calefacción, una termoestufa de 12,5 kw , 6/8 horas al día, durante 7 meses al año. De mediados de octubre a mediados de abril.
    También quiero poner un generador que se ponga en marcha cuando no haya energía suficiente con las baterías.
    Entiendo poco de este tema, pero he pedido un par de presupuestos, que además de no coincidir en nada, bueno, si uno te presupuesta paneles policristalinos, el otro son monocristalinos y así todo, uno me dice instalación de 24V y el otro de 48V. Así que necesitaría que alguien me asesore. Más que nada necesito una instalación sencilla, fiable, y justa para lo que necesito, prefiero ampliar la instalación más adelante si fuera necesario. Muchas gracias por vuestra atención. Saludos.

  2. #2
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    En un edificio de 80 metros, en el tejado o terraza deseas poner paneles?
    Entiendo los vecinos estan ok?

    Para una casa, evidentemente, 48v. Pero........me ha sorprendido el post, en un edificio?

    Tienes trastero para las baterias? No se, cuentanos un poco mas, pero olvida los acentos, porque cuesta incluso de leer, ja ja ja.

    Esa estufa de comentas...es de pellets? Porque 14kw..........
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

    Mi sistema: Muchos paneles y baterias esparcidos por los repetidores de teleco.

  3. #3
    Avatar de ccg
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    ccg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Hola Herreros.

    Para una termo estufa de 12,5Kw que además es obvio que funcionará en invierno, peor estación de aprovechar el sol, yo lo desestimaría y pondría otro tipo de sistema energético de calefacción, por ejemplo calefacción de gasoil. Para esos 12,5 Kw necesitarías muchas, muchísimas placas y también mucha acumulación de baterías para esos dias sin sol. No se que elementos del sistema solar te habrán incluido en dichos presupuestos, pero si son medianamente eficientes dichos elementos para esa calefacción, será una locura de unidades de placas y baterías, amen del coste económico. Y no deberías tal vez pensar en que el generador solucione la falta energética de calefacción, pues a la minima estará todo el tiempo funcionando con lo cual será poco rentable.
    Sería interesante que incluyeras o informaras concretamente que te instalan con cada presupuesto, no el importe económico, eso es cosa muy personal que no viene al caso.

    En cualquier caso, si decides poner instalación FV, mi consejo es que sea a 48V.

    Ya nos contaras mas cosas si te parece bien.

    Un Saludo.

  4. #4
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Cita Iniciado por ccg Ver mensaje
    Hola Herreros.

    Para una termo estufa de 12,5Kw que además es obvio que funcionará en invierno, peor estación de aprovechar el sol, yo lo desestimaría y pondría otro tipo de sistema energético de calefacción, por ejemplo calefacción de gasoil.
    Por Diox, recomendar calefaccion a gasoil en un foro de renovables.... Y ademas en Soria donde tienen biomasa para aburrir. Hay que cambiar un poco la mentalidad.... que ya vale de darles dinero a los jeques.

  5. #5
    Herreros está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    En un edificio de 80 metros, en el tejado o terraza deseas poner paneles?
    Entiendo los vecinos estan ok?

    Para una casa, evidentemente, 48v. Pero........me ha sorprendido el post, en un edificio?

    Tienes trastero para las baterias? No se, cuentanos un poco mas, pero olvida los acentos, porque cuesta incluso de leer, ja ja ja.

    Esa estufa de comentas...es de pellets? Porque 14kw..........



    Si. Es una casa aislada, el vecino más cercano a 1,5 km. Concretamente es un apeadero de la línea férrea S/M ytengu una pequeña caseta de 20 metros cuadrados donde poner baterías, generador y demás, ademas dispongo de terreno suficiente para poner placas. La termoestufa es de leña marca Edilkamin. Básicamente es como cualquier caldera, pero está en el salón y ves el fuego, el agua circula a través de ella y cuando llega a una temperatura determinada se pone en funcionamiento una pequeña bomba que la hace circular por los radiadores, pero no está funcionando siempre. Según la marca pueden funcionar con energía solar. Saludos y gracias.

  6. #6
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Pero............pretendes la desconexion de la red?
    O solo ahorrar unos euros?

    Ahora viene el disgusto: Ahorro no vas a ver, creo que nunca.
    Si te desconectas de la red.......pues lo pongo en duda, pero tal vez, ahorres algo, pero dentro de unos años, pero de momento saca del bolsillo lo que a la comercializadora le pagarias durante años, o sea, para tu energia, pero por anticipado.

    Si lo que pretendes es la satisfaccion de ver como el sol, carga baterias que luego te dan energia.....adelante, es muy reconfortante y bonito, ademas de entretenido, ja ja.


    A veces la gente opina que con 6 paneles y dos baterias de camion, todo es de color rosa, y realmente, no lo és.

    Es solo para .......que aclares conceptos, lo siento, ja ja ja, no es mi intencion quitarle las ganas, pero para que veas donde te estas metiendo, ja ja.

    (Por supuesto, con toda mi buena fé, de forma respetuosa y una sonrisa en la cara).
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

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  7. #7
    Herreros está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Bueno, yo entiendo poco, pero creo que la única diferencia entre una termoestufa de leña y una de Gasoil es el combustible, y otra cosa no, pero leña tengo para aburrir. Saludos.

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    Hola, es que no tengo red, el poste de luz donde me podría enganchar esta a 1.200 metros en línea recta hasta la casa, ademas tiene que salvar una carretera nacional, vamos, un paston. Así que no me queda otra que mirar las posibilidades de la energía solar. Pero gracias por tu consejo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Hola, mira esto me presupuesta uno de los presupuestos que tengo,
    10 paneles policristalinos de 270 WP
    Victron regulador MPPT 150/70Tr 12/24/48 V 70A
    Victron inversor cargador múltiplus 48/5000/70-100
    Cuadro protección 200A para batería
    GNB batería OPZS solar 765 2V 750 Ah c-100/ 546AH C-10
    Monitor de baterías BMV-712 SMART.
    Que te parece. Saludos y gracias por tu interés.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Se me olvidaba, son tres pack de seis baterías .

  8. #8
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    ccg
    ccg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Por Diox, recomendar calefaccion a gasoil en un foro de renovables.... Y ademas en Soria donde tienen biomasa para aburrir. Hay que cambiar un poco la mentalidad.... que ya vale de darles dinero a los jeques.

    A ver Tejota, con todos los respetos.

    Hoy por hoy no todo puede funcionar o ser eficiente a menos económicamente a base de solo fotovoltaica por mucho que así lo quisiéramos. Fué por ello mi sugerencia y no recomendación como tu dices, aunque así lo quieras ver, interpretar o decir.
    Unicamente mi intención era exponer a Herrero la carestía del sistema cuando hay alternativas más económicas. Creo que es algo que cualquiera bien intencionado llega a entender, que aquí parece que estamos a la que se salta por parte de algunos y no entiendo el porqué, cuando las intenciones son solo ayudar si se puede y aprender también de los demás más experimentados en los temas FV.

    De todas formas parece que esa exageración de 12,5Kw a sido aclarada por Herrero, siendo muy inferior.

    Saludos.

  9. #9
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Hola, mira esto me presupuesta uno de los presupuestos que tengo,
    10 paneles policristalinos de 270 WP
    Victron regulador MPPT 150/70Tr 12/24/48 V 70A
    Victron inversor cargador múltiplus 48/5000/70-100
    Cuadro protección 200A para batería
    GNB batería OPZS solar 765 2V 750 Ah c-100/ 546AH C-10
    Monitor de baterías BMV-712 SMART.
    Que te parece. Saludos y gracias por tu interés.



    Con 10 paneles, no se puede llevar una casa, aunque ahora, mas de uno, me va a criticar.
    El mppt de victron..........yo preferiria un outback fm80
    El inversor, bien.
    Bateria entiendo 546 a 48. No es para una casa. Aunque me van a critiar de nuevo.



    Es este foro encontraras gente que dice que con lo que comentas, te sobra, y otros te diran, que no se puede. Tengo usuarios con 6 paneles y baterias de 400A y viven. Asi tienen las baterias, que al año, queman 100 litros de gasoil al mes con el generador y presumen de su instalacion. Como dice offgrider.......la instalacion bendecida por el papa!
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  10. #10
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    ccg
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    En mi opinión ese sistema FV es suficiente para lo previsto, siempre y cuando los paneles queden bien orientados con la inclinación adecuada y los cableados bien dimensionados.

    Entiendo que el sistema baterias va a 48V al ir el Victron inversor cargador múltiplus 48/5000/70-100

    Saludos.

  11. #11
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    10*270w son 2700w que raramente sobrepasará los 2000w por no decir nunca. /50v de baterias, son un maximo de 40 amperios de carga hacia baterias que tampoco seran. Cualquier casa, sin estar, se va a llevar entre nevera, congelador, wifi, leds, minimo 300 o 400w de forma continuada y luego hay que poner lavadora, que ella sola, consume varias horas de cosecha, luces, vivir y tener capacidad para llenar la bateria despues de 1 o varios dias nublados, asi como ecualizar baterias en invierno, donde todos sabemos que no hay 8 horas de cosecha.
    Yo no vivo en aislada pero.....tengo muchos paneles e instalaciones aisladas. Con 10 paneles.....no se puede, ni con 20 tampoco. O compramos motor y gasolina para la primera nube.
    Tengo un repetidor de teleco, con 10 paneles, orientados a este, sur y oeste, con solo 15A a 24v fijos 24 horas.Cuarto dia nublado.....ya estamos en 24.1V-24.2V y a partir de ahi, toca motor.
    Semana nublada...toca motor, y cuando sale el.sol, hay que llenar opzs de 1300. Y eso, en un dia de invierno no se llena.
    Es lo que veo. Ni hay lavadora, ni microndas ni cosas similares, y la descarga no varia ni 1a porque como digo son equipos de teleco y no hay picos. Es una descarga lenta. No hablemos de aire aconcionado en verano ni estufas para el baño en invierno.
    Sobre generador.....es imprescimdible, pero....si esos 1000€ que cuesta o algo mas, añadieramos mas paneles o mas baterias, los cuales usariamos todos los dias....no seria mejor y mas rentable? Esto ultimo no lo tengo tan claro, porque....herreros.....10 paneles en nublado.....a veces no llegan a dar ni 5 amperios.
    En el foro encontraras personas cercanas a tu domicilio, les podras visitar personalmente. Si son un matrimonio, con 1 o 2 hijos......te contaran lo que tienen y como viven. Nadie mejor que ellos se sabran decir con detalles.
    Tenemos clientes que alguien les montó un pedazo bateria de 1500A a 48v y luego tienen solo 6 paneles, tienen vitro y se acostumbran y les parece normal que el primer dia nublado, tenga que encender el motor. Se acostumbran a ello y viven así, y contentos todos! Y la luz azul del mppt Victron ( la de flotacion) no la han visto nunca, no saben ni de lo que les hablo. Ahora no quieren asistencia, pero.....o hacen algo, o queman gasolina o dentro de 1 año, entonces si que nos llamaran para " ven y da un vistazo" pero no me cobres por ello, eh!
    Tenemos clientes economicamente muy sobrados, y nos llaman porque queman 200€/mes en gasolina, pero les pides 6000€ por baterias nuevas y grandes y se parten de la risa, se rien, pero queman 200 litros al mes, y tan contentos!!! Y en la mesa se rien de quien se gasta tanto en una bateria y en 30 paneles.
    Sobre paneles.....uso sharp 375w. No creo que cuesten mucho mas que los de 275w y los soportes cuestan lo mismo. Son 100w por panel.
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

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  12. #12
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Cita Iniciado por ccg Ver mensaje
    Por Diox, recomendar calefaccion a gasoil en un foro de renovables.... Y ademas en Soria donde tienen biomasa para aburrir. Hay que cambiar un poco la mentalidad.... que ya vale de darles dinero a los jeques.

    A ver Tejota, con todos los respetos.

    Hoy por hoy no todo puede funcionar o ser eficiente a menos económicamente a base de solo fotovoltaica por mucho que así lo quisiéramos. Fué por ello mi sugerencia y no recomendación como tu dices, aunque así lo quieras ver, interpretar o decir.
    Unicamente mi intención era exponer a Herrero la carestía del sistema cuando hay alternativas más económicas. Creo que es algo que cualquiera bien intencionado llega a entender, que aquí parece que estamos a la que se salta por parte de algunos y no entiendo el porqué, cuando las intenciones son solo ayudar si se puede y aprender también de los demás más experimentados en los temas FV.

    De todas formas parece que esa exageración de 12,5Kw a sido aclarada por Herrero, siendo muy inferior.

    Saludos.
    Me parece que no me has entendido..... Yo solo he dicho que sugerir/recomendar, pon el sinonimo que quieras, calefaccion a gasoil en un foro de renovables a un señor de Soria no es muy logico y me ha sorprendido. A partir de ahi si ya quieres ver mas cosas, sera solo en tu imaginacion.

    Que el señor de Soria sea profano e incluya esa caldera en el gasto electrico es pasable ya que piensa que la FV es igual que la termosolar. De hecho indica que la caldera puede tener apoyo de energia solar, asi que yo si que le recomendaria algo de apoyo termosolar para el agua caliente, sobre todo para el verano donde la caldera la tendra apagada y con el termosolar seria suficiente para el ACS.

    Mi recomendacion para el señor de Soria es que ponga todas las placas que pueda y toda la bateria que pueda. Los inviernos en Soria son duros. Cuanto mas placas pongas y mas bateria pongas menos tendras que enchufar el generador de gasoil de los jeques.
    Todo a 48V.
    Estoy con Jordiet, con 2700Wp no se puede vivir en Soria aislado.
    Triplica la placa y la bateria y podemos empezar a hablar.
    Con la electronica por supuesto ya sabeis cual es mi consejo: Delicatesen china y cuando rompa otro nuevo. Lo siento soy de ideas fijas.

  13. #13
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Gracias Tejota
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

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  14. #14
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Efectivamente, todo depende de cuantos litros de gasoil quiera quemar. Y del dinero que te quieras/puedas gastar
    Esa es la primera reflexión que hay que hacer.

    Difícilmente, nadie de este foro que lleve mas de 200 mensajes recomendaria esa instalación, porque las hemos visto de todos los colores.
    Pero igualmente habremos hecho algunas similares, todo depende de las circunstancias

    Ara para vivir con un mínimo de confort yo lo revisaría.
    Ampliar a posteriori luego no es cosa fácil sobre todo el banco de baterías

  15. #15
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Esto es igual que cuando era niño, que jamás hice caso a mis padres.
    Con el tiempo, te das cuenta que era lo mejor, pero entonces no lo parecia, ja ja ja.
    Ley de vida.

    Antes de comprar unos vasos hay que quemar unas cuantas monoblock ji ji ji ji
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

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  16. #16
    Herreros está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Hola buenas tardes, gracias a todos los que me habéis contestado, la verdad es que ha sido muy instructivo ver las respuestas vuestras, he sacado la conclusión de que hay mucha disparidad sobre el tema de las instalaciones Fotovoltaicas aisladas. Entiendo que una FV aislada no es como tener a Iberdrola en la puerta de casa, tienes que tener unas pautas, ahorrar al máximo no derrochar energía y cambiar usos y costumbres.Y ademas no siempre luce el sol. Pero no puede ser que nadie, ni instaladores, ni entendidos en esta materia ( yo soy un ignorante en este tema) se ponga de acuerdo en lo que se necesita para una casa pequeña ( 80 m2 ) para vivir 2 personas con calefacción un frigorífico y dos bombillas, entendiendo que hab

  17. #17
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Hola Herreros, la calefacción yo me olvidaria de ella. Tu sigues con la leña y en casa se esta calentitito con la termoestufa. Yo tengo una estufa de leña en casa, trago una tonelada y poco al año, solo la enciendo de diciembre a marzo.

    un frigorifico y dos bombillas con la instalacion de 2700 watios pico evidentemente que te puede bastar. Lo que te dicen los entendidos es que si quieres vivir " comodamente" sin tirar mucho de generador, tendrás que poner bastante mas.

    Yo por ejemplo tengo una media de 10kw al dia de energia que consumo.... quizás si primero puedes calcular la energia aproximada que necesitaria al dia, te pueden aconsejar mucho mejor.

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    Con la electronica por supuesto ya sabeis cual es mi consejo: Delicatesen china y cuando rompa otro nuevo. Lo siento soy de ideas fijas.
    Tejota, jajjajajajajajaj.

  18. #18
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Cita Iniciado por Herreros Ver mensaje
    Hola buenas tardes, gracias a todos los que me habéis contestado, la verdad es que ha sido muy instructivo ver las respuestas vuestras, he sacado la conclusión de que hay mucha disparidad sobre el tema de las instalaciones Fotovoltaicas aisladas. Entiendo que una FV aislada no es como tener a Iberdrola en la puerta de casa, tienes que tener unas pautas, ahorrar al máximo no derrochar energía y cambiar usos y costumbres.Y ademas no siempre luce el sol. Pero no puede ser que nadie, ni instaladores, ni entendidos en esta materia ( yo soy un ignorante en este tema) se ponga de acuerdo en lo que se necesita para una casa pequeña ( 80 m2 ) para vivir 2 personas con calefacción un frigorífico y dos bombillas, entendiendo que hab
    Pues yo creo que no has leido bien las respuestas. O no las has entendido bien. Por lo menos ha habido algunos foreros que llevan tiempo suficiente con instalaciones FV para decirte que en una aislada o sobredimensionas o algunos dias o semanas tendras que tirar de gasoil. Y mas donde tu estas.

    Si los que estan en semiaislada ajustan la instalacion y bastantes dias tienen que tirar de red, imaginate en aislada en zona II o III q estaras tu.

    Ampliar no es tan sencillo ya que el factor limitante son las baterias. Aunque siempre puedes hacer otra instalacion aparte si las baterias limitan una sola instalacion.

    Date cuenta que con nubes la FV produce solo un 10-20% de lo que produciria si hay Sol. Ahora ponte en los meses de menos radiacion solar (invierno). Triplica placas y baterias del presupuesto de 48V q te han dado. Las placas son baratas. Lo que encarece son las baterias. La electronica tambien es barata relativamente (si te vas a marcas renombradas pues las pagas, si te vas a chinos delicatessen pues no pagas tanto aunque las malas lenguas dicen que duran menos.... jajajaja me rio yo de eso).

    Lo que te sobrara en verano lo vas a necesitar en el duro invierno soriano. Y en aislada mas vale que sobre que no que falte. Los excedentes se pueden gestionar tambien pero no te agobies si ves que en verano te sobra luz por todos sitios.

  19. #19
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Yo, con un seat ibiza, voy bien y estoy contento, no necesito mas.
    Otro, con un mercedes, mi ibiza, le va a parecer de risa.

    Los dos nos llevan al sitio. Por eso te dije que nada mejor, que conocer insitu a un usuario solar, con mas o menos los mismos consumos, del cual, te puede dar un razonamiento mas adecuado de lo que realmente se necesita. Y ni así.

    Si pones baterias justas.....harás descargas profundas y duraran poco. Te sirven? Claro! Pero duraran poco y quemaras gasolina. Las compras bien grandes......no tendras descargas profundas, no sufrirån, apenas quemaras gasolina y duraran mas. Es una ley fisica. Las dos opiniones son certeras, en los dos casos funcionan, pero....no. Debes elegir tu camino, como en todo. Y este camino.......como siempre.....se trata de dinero. Lo que no quieras dimensionar adecuadamente.....a corto darå problemas y tendras que sustituirlo o sufrir. Si lo haves bien a la primera......no sabrás apreciarlo. Yo si aprecio unas opzs contra las monoblock con las que empezé. 24 o 48v? Mejor cuanta mas tension, porque un solo regulador podrå. A 24v y cargar rapido...? Debes poner 2. Y así estariamos horas. Donde vives ahora...has visto los kw que consumes al mes? Divide entre 30 y sabras los kw que necesitas. Esto te dirá el tamaño de las baterias que necesitas para que su descarga sea inferior a un x por ciento. Tambien los paneles que necesitas para llenar ese consumo.
    Es muy bonito despertar a 24.5v o mas. Igual de bonito a que salga nublado y poder vivir sin quemar gasolina. Eso seria una instalacion bien dimensionada.
    Pero a todos nos duele lo que vale dicha instalacion y vamos recortando. Luego quemaremos gssolina y despertaremos a 23.5v pero eso ya vendrå ja ja.

    Tejota te dice que en nublado 10-20% de carga. Sabe mejor que yo, que segun nubes.....puede ser menos de 5%.

    Me voy callar. Te estoy asustando.
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  20. #20
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito ayuda para instalación aislada

    Si vives en una zona donde haga viento generalmente tienes otra fuente de renovable de donde tirar también.... lo digo desde mi completa ignorancia al respecto.

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