La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Manguita está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Buenos di­as, escribo este mensaje para ver si alguien me puede ayudar a solventar un problema que tengo.
    Tengo una instalacion fotovoltaica aislada en una casa de campo que consta de lo siguiente: 3 paneles solares de 125 w, un regulador de carga Sneidher de 35 a, 2 baterias de gel de plomo en paralelo de 250 a y un inversor Xantrex de 2000 w de onda senoidal pura 12v/220v, hasta ahora no habi­a tenido ningun problema con la instalacion y aparte de la iluminacion y la television tambien cuento con una lavadora que funciona correctamente si poner el agua caliente, pues el viernes comprado un frigori­fico Liebherr con clasificacion energetica A++ y segun su documentacion consume 201 Kw/año, en principio no deberi­a de tener ningun problema pero al conectarlo y arrancar el compresor me tira abajo el inversor y sale un mensaje E001 que significa segun la documentacion es bajo voltaje y se apaga.
    La distancia del cableado desde las baterias al inversor es de 3 m y la seccion del cable es de 16 mm y la distancia desde el inversor hasta el frigorifico es de 15 m y la seccion es de 1.5 mm.

    Por favor si alguien me puede decir algo sobre las posibles causas le estaria agradecido.

    saludos

  2. #2
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Provoca el fallo y mira con un polimetro la tensión de las baterías A LA ENTRADA del inversor y en las propias baterías.

  3. #3
    mpv
    mpv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    si con la lavadora no sucede nada especial, mira a desconectar la tierra deel frigorifico tambien(desconectala del enchufe en la pared) .

  4. #4
    Manguita está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Ok gracias

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Lo pruebo y os comento el resultado

  5. #5
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    tu falla es el pico arranque del motor del compresor, el arranque es de 5 a 7 veces de la potencia nominal del frigorico, ademas las baterias deben tener un parametro muy detallado CCA, corriente de arranque en frio, y las marcas como Trojan y Victron energy tiene un modelo especifico, es una bateria de doble proposito.

    ademas para eliminar el pico de arranque del frigorífico debe usar un arrancador suave monofasico de 220V

  6. #6
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    ¿Que potencia tienen la lavadora y el frigorífico?
    Saludos de EIEN

  7. #7
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Vas a manejar un frigorífico con lavadora y focos y TV con solo 3 paneles de 125w lo veo totalmente insuficiente.

    Yo creo que esas baterías no se cargar completas por eso cae el voltaje al arrancar el refrigerador.

    O las baterías están dañadas, como te dicen checa con un voltimetro el voltaje de las baterias

    Saludos

  8. #8
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Nombre:  victron-energy-battery-bat412201080-2.png
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Tamaño: 102,4 KB necesitas este modelo batería por que tienen el parametro CCA corriente en arranque en Frio, ideal para cargas inductivas, el frigorifico tiene un pico de arranque muy alto, y el inversor no lo soporte, y por esa razon se apaga.

    tambien hay que tener cuenta la distancia, hay caida de tension, deberias usar cable calibre 6 o 8 AWG para evitar la caida de tension.

    si usas un arrancador suave monofasico 220V en paralelo entre inversor y frigorifico, el frigorifico arrancaria sin ningun problema, con la bateria que te menciono amigo

  9. #9
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Cita Iniciado por Manguita Ver mensaje
    comprado un frigori­fico Liebherr 201 Kw/año ... sale un mensaje E001 ... bajo voltaje y se apaga
    Serán 201 kWh/año! Por favor, distinguir entre kW (potencia) y kWh (energía)

    El compresor del frigo estará aproximadamente 8h cada día funcionando, sumando unas 3000 horas al año. Es decir, la potencia del frigo es de 201000Wh/3000h = ~70W. El pico de arranque puede ser de 500W o hasta 700W
    Tienes sistema a 12V; 700W a 12V son ~60A. Parece que tu batería baja mucho en tensión, cuando el frigo le pide esos 60A

    Probablemente el problema se debe, a que la batería nunca llega a cargarse bien, con estas 3 plaquitas de 125Wp que tienes

    Solución: Instalar más potencia en placa. Si la batería ya está dañada irreversiblemente, comprar una nueva
    Pero la solución realmente buena, sería pasar el sistema a 24V

  10. #10
    Manguita está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Buenas tardes, he probado las baterias individualmente y una de ellas se bajaba a 9,6v en el tiron de arranque del compresor, me la van a cambiar y me han ofrecido para que pruebe un sai de 800w a ver si asume el tiron del arranque. Como lo veis?

  11. #11
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Cita Iniciado por Manguita Ver mensaje
    ... y me han ofrecido para que pruebe un sai de 800w a ver si asume el tiron del arranque. Como lo veis?
    No has dicho que tienes un inversor de 2000W? Qué ventaja tendría un SAI de 800W?

  12. #12
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Será para ver si hay alguna incompatibilidad electrónica, un 800 también debería poder, aunque en contra es que seguramente sea de onda modificada.

  13. #13
    Manguita está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Buenas tardes, la prueba seria instalar el sai a la salida del inversor y el frigorifico directamente al sai de tal forma que el pico de arranque del compresor lo soporte el sai y no el inversor.

    Posiblemente sean pocas placas si se hiciese un uso continuo de la instalación pero solo vamos los fines de semana y se supone que durante la semana se tendrian que cargar las baterias sin problema.

  14. #14
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Cita Iniciado por Manguita Ver mensaje
    la distancia desde el inversor hasta el frigorifico es de 15 m y la seccion es de 1.5 mm.
    Tendria que ser de 2,5mm².
    El 1,5 es solo para iluminacion.

  15. #15
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    como dice el amigo el Cobarde tienes que pasar el sistema a 24V e utilizar un inversor onda pura de 4000W de 24Vdc a 230 V a 50 Hz
    mira este link http://www.samlexamerica.com/documen...-0218_Hrez.pdf, este inversor soporta el pico de arranque de tu frigorifico, y asi te evita adquirir un arrancador suave monofasico de 220V.

    como te mencione tienes que usar baterias de ciclo profundo que contengan el parametro CCA, en marcas como Victron Energy y Trojan tiene esos modelos.

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    ... utilizar un inversor onda pura de 4000W de 24Vdc a 230 V a 50 Hz
    Por favor, explícanos por qué recomiendas un inversor de 4000W (supuestamente con potencia pico de 8000W), para un compresor de nevera de ~80W, que puede tener un pico de arranque de ~800W (como mucho)

  17. #17
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    De todos modos, (en 12v) con 3 m de cable entre la bateria y el inversor, y una seccion ridiculamente fina (16mm²) juntas 2 problemas.
    1/ La bateria que falla.
    2/ perdidad de tension en este cable bateria/inversor. (0,5v cuando arranca el frigo).

    Para tener una idea, con un Victron 12v/3000 el constructor preconiza un cable bateria/inversor de 0 a 5 metros .... 90mm² de seccion.
    Con un inversor de 12v/2000w , con la regla de 3 ya puedes saber... Unos 60mm²..(o cuatro cables de 16mm² juntos)
    Y mejor si miras la chincheta "calculador de seccion de cable"

  18. #18
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    amigo el Cobarde te acuerdas de un hilo cuando dije que tenia problema con una bomba sumergible de 110v de 1/2 hp a 150 mt, Inversor de 2000w, 2 placas 130w en paralelo controlador de 30A, 2 baterias 12V 100Ah.
    tenia problema con el pico de arranque de la bomba y el inversor se me apagaba y las baterias se baja el Voltaje, y para descartar falla en baterias, utilice como prueba 2 baterias de coche en paralelo y me funciono la bomba a 150mts, 100 mts y 50 mts profunidad del pozo, y como sabemos que las baterias de coche no son las ideales para sistemas FV, me dedique en buscar en la red baterias Ciclo Profundo que tengan el parametro CCA, hay 2 marcas victron energy y Trojan.
    al sistema de 12V le cambie las 2 baterias 12v de 100 Ah por 2 baterias de 6V a 240Ah, modelo BAT406225084 con CCA 1500A, adicionalmente al inversor de 12V a 2000w le coloque en paralelo un arrancador suave monofofasico de 120 Vac 60 Hz 2 Hp de 30A, y solucione el problema, bueno al sistema lo amplie con 2 placas de 130W en paralelo, tengo 4 placas de 130w en paralelo a 12V y 2 baterias en serie de 6V de 240Ah y el inversor de 12V de 2000w y el arrancador suave.

    y de acuerdo a la recomendación que le hiciste al amigo de pasar el sistema a 24V es la mejor opcion, y como base mi experiencia en en el sistema de 12V todo ese problema que tuve con el motor de 1/2 hp y su pico arranque, mi caso es muy similar al caso del Frigorifico del amigo, y el inversor evo 4024E de la compañia Samlex America en Canada, este inversor soporta una sobre carga del 200% de 8000Va y por factor de potencia es 6400W, como dice el amigo el Frigorifico tiene una distancia 15 Mts y el Inversor, el solo arranque produce caida de tension, y su inversor de apaga, para evitar esta caida de tension, este tener baterias que contengan el parametro CCA y que sean Ciclo Profundo como Victron y Trojan, y para calcular el Cable aplico la siguiente formula
    Sección ( mm^2) = 2 x longitud x Potencia activa / 56 x caída tensión x 220
    =2x100x746/56x3%x115.

    149.200/56x3.45x115.

    =149.200/193.2x115.

    =149.200/22.218.

    =6.715mm2.

    debes reemplazar el 115 por el 220V tension en Europa, yo lo hice en 115V para tension de Colombia.

    asi con el inversor Evo 4024E y 2 baterias 12V de Victron Energy Modelo BAT412201084, 4 placas de 280w de 24V, Regulador 100/30 Victron mas las proteccion de Rigor, el Frigorifico trabajaria sin Ningun problema, en mi caso lo diseñaría asi.

  19. #19
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    te acuerdas de un hilo cuando dije que tenia problema con una bomba sumergible de 110v de 1/2 hp ...
    Sí, recuerdo este hilo y que solucionaste el problema a tu manera
    Pero no deberías comparar una bomba de 0.5HP, que puede tener un pico de arranque de 4000W, con un compresor de frigorífico de 80W, que puede tener un pico de arranque de 800W
    Un inversor de 1000W (onda pura) suele poder con un frigorífico de este tipo

  20. #20
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Problemas al conectar un frigorifico a la instalación

    El amiguito lo arregla todo igual. Que no se le arranca la mujer, pues le pone un arrancador suave.

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