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  1. #51
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por kktuo Ver mensaje
    me han salido 2$ cada una teniendo en cuenta que el envio ha sido practicamente de 0,75$ por bateria
    Muchas gracias por la información, kktuo
    Parecen buenas, las celdas por las que te has decidido. Pero 2688 * 2.75US$ = 7392US$ (6282 euros) - sigue siendo mucho dinero, para algunos de nosotros. Hasta si nos conformamos con 250Ah a 48V (12kWh), es mucho ...

  2. #52
    kktuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Puede ser que me haya explicado mal, 2$ es con envio incluido, de los cuales 0,75$ es del envio, es decir cada bateria sale a 1.25$, el problema principal es el envio, posiblemente por barco cueste mas barato pero eso ya es meterse en muchos lios..

    2$ * 2688 baterias = 5376$ ( 4.566€ ) son 25kwh reales, me saldria el kwh a 182€, creo que se equipara mucho al resto de baterias y teoricamente la duracion y profundidad de descarga es mucho mayor

    Lo que si tenia claro es que si lo hacia era con baterias nuevas, con baterias recicladas si que se necesita mucho mucho tiempo y luego pueden venir problemas porque no son todas las baterias iguales, diferente capacidad, resistencia, numero de ciclos, etc..

    Yo pense en la bateria de mi portatil que lo compre nuevo en 2010 (la duracion era de 5h ) lo uso a diario podria hacer los calculos con 365dias al año, pero voy a calcularlo a 200 dias / ciclos por año, en 7 años serian 7 * 200 = 1400 ciclos completos, y en este momento tiene una duracion de unas 4:10h , por lo que se podria decir que estan al 80% en este momento.

    Extrapolando esto a los packs y mi consumo diario, si tengo 25kw y consumo diariamente 8kw ( en realidad 6kw), quiere decir que cada 3 dias seria 1 ciclo completo, unos 120 ciclos por año, ( en primavera y verano seran menos ciclos ) suponiendo 800 ciclos reales, duraran al 100% de su capacidad unos 7 años que posiblemente sean varios mas porque he realizado los calculos tirando muy bajo a mi parecer, personalmente despues de leer un monton de informacion y noticias termino de convencerme que Tesla ofrece 10 años de garantia en sus bateria de 7000 18650

  3. #53
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por kktuo Ver mensaje
    2$ es con envio incluido, de los cuales 0,75$ es del envio, es decir cada bateria sale a 1.25$
    Esto ya es otra cosa, asi el precio se acerca al del plomo; muy bien ...

    Efectiva, el litio tiene varias ventajas comparado con el plomo, como las que mencionas
    A ver si mi próxima batería ya será de litio ...

    Una pega: He oido que el envío de baterías de litio se va a complicar, por el peligro de incendio / explosión ... sabéis algo?

  4. #54
    kktuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Efectivamente, no es que se vaya a complicar es que ya es complicado "teoricamente" no se pueden enviar por avion, unicamente por barco, yo las recibi por UPS sin problemas, luego cuando pueda voy a subir unas fotos de mis packs actualmente

  5. #55
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por kktuo Ver mensaje
    yo las recibi por UPS sin problemas ...
    Nada de aranceles de aduana, IVA, coste de la gestión por parte de UPS?
    Pasó desapercebido el paquete con 2688 celdas 18650? - asimismo debía pesar unos 200kg ...

  6. #56
    kktuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Yo tampoco me lo explico!! pero asi fue, me entregaron 5 paquetes de mas de 25kg, eran sobre 130kg en total, el paquete venia de Holanda, creo que es el mismo metodo que usa nkon para enviar las baterias a Europa

  7. #57
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    muy interesante kktuo. Vas unos meses por delante de mí.

    Veo que te has decidido a soldarlas, no te convencen los "envases" que venden por aliexpress. Lo digo, porque si se detecta que una celda está mal es más fácil de cambiar. ¿Has previsto algún tipo de ventilación forzada? ¿Sensores de temperatura, los del BMS, o alguno adicional?

  8. #58
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Madre mía!! ¿De verdad no pagaste nada? Yo pedí una vez una camara y tuve que pagar cerca de 50€ en DHL..

    Ese precio es muy bueno 2$, son 1.7€ por celda, ¿ me puedes pasar las página?

    Gracias

  9. #59
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    En España he conseguido algunas baterías de portátil con 6 celdas a 3€ más envío, es decir a 0.5€, el problema es que luego tienen poca capacidad o incluso 0.5v por estar defectuosas, es decir que te pueden salir a 1€ una buena y reciclada, el precio tuyo es muy muy bueno!!

  10. #60
    kktuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Gabriel 2018 si te refieres a los holder, donde van metidas las baterias, los mios son de 6x4, en total mis pack son de 24x4 que hace 96, mis baterias entran justas pero justas, de recicladas y otras que probe algunas quedan con holguras, otras quedan bien, otras no entran, no entiendo porque no tienen todas las mismas dimensiones, mi plastico es este exactamente

    Futura Aislada-4.jpg

    Ahora mismo tengo todos los packs montados, me falta soldarlos y ponerle los terminales, como no tengo prisa a ver si saco tiempo y hago por lo menos uno a la semana, ahora estoy pensando si poner hilo de cobre o fusibles y como montarlos. Respecto a la ventilacion los quiero poner en una caseta de unos 5-6 m2 y quizas ponga ventilacion forzada en cada pack, tengo que hacer pruebas pero tenia pensado buscar un ventilador de portatil que trabaje a la tension de 3-4v y conectarlo directamente al pack y con un sensor de temperatura que se activen o desactiven, son muchas cosas pero poco a poco

    Futura Aislada-1.jpg

    marbella el vendedor supuestamente es un fabricante, no tiene tienda en internet ni nada, yo las compro a traves de un amigo, otro forero me ha preguntado tambien por privado, mañana voy a preguntar si hay alguna forma de contactar con el

  11. #61
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por kktuo Ver mensaje
    Yo tampoco me lo explico!! pero asi fue, me entregaron 5 paquetes de mas de 25kg, eran sobre 130kg en total, el paquete venia de Holanda, creo que es el mismo metodo que usa nkon para enviar las baterias a Europa
    Vaya suerte! Con un valor comercial de >3000 euros, los costes de aduana fácilmente hubiesen superado los 1000 euros ...

  12. #62
    kktuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Asi es, me dijeron que en el precio ya venian las aduanas pagadas, aunque no lo creia asi fue, ¿el como lo han echo? Eso es un misterio que ni quiero saberlo...

  13. #63
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    kktuo Tienen muy buena pinta tu packs, he contado 28, sube una foto cuando acabes uno!! yo con la mitad me conformo, quizás haga 14s100p que serían 12.5kwh, creo que para empezar sería suficiente, por cierto ya pedi el híbrido a ver cuando me llegan

  14. #64
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Bueno siguiendo con mi instalacion a ver que si veis bien las protecciones que he pensado ponerle

    Para las baterias cables de 35mm2 y fusibles de 150A del negativo y positivo al hibrido, nose si es recomendable poner algun automatico antes del hibrido para cortar la corriente en caso necesario

    Para los paneles todavia no las tengo claro pero las de 24v llevan unos 8A, irian con cables de 6mm2 ¿podria poner un automatico de 10A para cada una de las seriadas? teoricamente podria tener unos 150v y 10A en continua que si los unos por ejemplo a con otras 3 en paralelo seran finalmente unos 30A y 150V, he pensado poner un cable de 16mm2 para conectarlo al hibrido, la verdad que el proceso de union nose realmente como hacerlo, ¿existe algun aparato donde yo ponga los negativos por un lado y por otro los positivos y salga ya uno solo de cada? He visto que algunos lo hacen con barras de cobre, pero nose de donde conseguir el cobre..

    Luego ya me quedaria la conexion del generador que pondria un automatico de 32A 230V con cable de 16mm2 y la salida que posiblemente pondria uno de 40A y 230V y cable de 16mm2 tambien.

    Otra duda es la toma de tierra, ¿solo se pone en la conexion al hibrido? Creo que los paneles deberia llevar otra por el tema de los rayos

  15. #65
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    nose si es recomendable poner algun automatico antes del hibrido para cortar la corriente en caso necesario
    Poner un magnetotérmico (de los "normales" de AC) es muy recomendable, para poder cortar manualmente


    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    ¿podria poner un automatico de 10A para cada una de las seriadas?
    Si, pon un magneto en un cable de cada string - es muy útil y muy cómodo


    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    He visto que algunos lo hacen con barras de cobre, pero nose de donde conseguir el cobre
    Para las conexiones en paralelo te recomiendo el sistema "tubo de cobre aplastado" - en cualquier fontanería o herrería te darán unos restos de tubo de cobre (se emplea para el gas y para el AA)


    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    Otra duda es la toma de tierra, ¿solo se pone en la conexion al hibrido? Creo que los paneles deberia llevar otra por el tema de los rayos
    El tema de tomas de tierra y protección contra rayos es delicado y discutido. No te puedo contestar en breve
    Hay varios hilos sobre el tema - búscalos y léelos

  16. #66
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Muchas gracias de nuevo el_cobarde, me ha gustado mucho el sistema de tubo de cobre aplastado!

  17. #67
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    Otra duda es la toma de tierra, ¿solo se pone en la conexion al hibrido? Creo que los paneles deberia llevar otra por el tema de los rayos
    Te puedo decir como lo tengo yo:
    - Una misma toma de tierra para toda la instalación
    - La estructura de las placas (sobre cubierta) no la tengo al potencial de tierra. Creo que más que proteger atrae a los rayos
    - La batería y el regulador flotante (ni pos ni neg al potencial de tierra)
    - El cable azul de la salida AC del híbrido (el "neutro") conectado a tierra; aguas arriba del primer diferencial
    - Todos los chassis metálicos de aparatos eléctricos conectados a tierra (cable verde-amarillo)
    - Todas las sub-lineas protegidas con interruptor diferencial

  18. #68
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Muchas gracias de nuevo, con todos los chasis de aparatos eléctricos conectados a tierra ¿te refieres al híbrido? ¿o a todos los aparatos que tengamos en casa? Lavadora, frigorífico, horno, vitro, etc..

  19. #69
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    ¿te refieres al híbrido? ¿o a todos los aparatos que tengamos en casa? Lavadora, frigorífico, horno, vitro, etc..
    Me refiero a todos! Híbrido, lavadora, frigorífico, horno eléctrico, vitrocerámica etc.

  20. #70
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Ah vale! para eso hay que tener toma de tierra por toda la casa, lo normal es que este únicamente en los enchufes, ¿tu tienes un cable independiente para cada estancia? No lo visto nunca así

  21. #71
    J4vi3r está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    lo normal es que este únicamente en los enchufes,
    Yo creo que se refiere a eso cuando habla de los electrodomésticos, el cable verde amarillo que tendría que ir en la toma corriente con el cual conectas todos chasis a tierra si hay derivación.

  22. #72
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Si, eso lo tengo claro, todos los enchufes con toma de tierra.

    Poco a poco me van quedando claros todos los conceptos o eso creo..

  23. #73
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    ... para eso hay que tener toma de tierra por toda la casa, lo normal es que este únicamente en los enchufes
    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    Si, eso lo tengo claro, todos los enchufes con toma de tierra ...
    No, hombre, no solo los enchufes; también los enchufes! Todas las partes metálicas de cualquier aparato eléctrico con posible contacto de persona debe estar conectado a tierra! En especial los electrodomésticos
    Esto es así en todas las instalaciones bien hechas. En combinación con interruptores diferenciales da un máxima de seguridad

  24. #74
    J4vi3r está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Así si es fácil hacer muchas pack ...
    https://www.youtube.com/watch?v=wyB7aGSYJ0k

  25. #75
    elsolacabasos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Lo que dice Gabriel 2018. Yo también recomiendo solamente la batería necesaria - no más
    Ten en cuenta, que 15kWh en batería cuestan >2000 euros - bastante más que un buen grupo electrógeno. Y nadie te garantiza, que la batería va a vivir más de 5 años
    Podrías especificar el tipo de batería (AGM, opzs ?), gracias.

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