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  1. #26
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    arroyomolinos
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Yo me tropecé con ellos en wallapop , son de una instalación que realizo la empresa a los que se los compre , según me contó el comercial salieron volando unos pocos y el seguro le repuso todos, y estos los revendieron,tenían 500 pero volaron rápido.
    De momento van bien los 16x305=4880 me rinden algo mas de 4000w en las horas pico, y he llegado a sacarle 17kw en un día y porque no tenia donde hechar mas.
    Saludos.

  2. #27
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Perfecto!! Acabo de enviar un email para preguntar precio de dos unidades, es raro hay poca información de esta marca en Internet y por lo que habéis dicho van muy bien

    Gracias

  3. #28
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    Perfecto!! Acabo de enviar un email para preguntar precio de dos unidades ...
    Te refieres a los híbridos de Must? Es cierto que yo tengo dos de ellos en paralelo y estoy satisfecho; pero no sé de nadie más que tenga híbridos de esta marca - quiero decir, que la buena experiencia se reduce a la mía

  4. #29
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Hola,

    Yo compre los míos desde ebay y viene directo de Alemania, dejo el enlace de la tienda:

    Items in Maximum Solar and General Goods store on eBay !

    Otra tienda interesante para comprar celdas 18650 es:

    https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size.html

    Saludos,

    Gustavo






    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    Perfecto!! Acabo de enviar un email para preguntar precio de dos unidades, es raro hay poca información de esta marca en Internet y por lo que habéis dicho van muy bien

    Gracias
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  5. #30
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por Gustav Ver mensaje
    Yo compre los míos desde ebay y viene directo de Alemania, dejo el enlace de la tienda ...
    MaximumSolar es la tiende eBay de MPPSolar, el re-vendedor más grande de híbridos del fabricante Voltronic
    Voltronic está muy bien, pero creo que marbella se refería al fabricante MustPower, que ofrece copias de Voltronic, aún más baratas
    Solar Inverter,Power Inverter,Solar Charge Controller.|MUST ENERGY

  6. #31
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Buenas, me han dado un presupuesto de 1200$, 2 híbridos 5ka 4000w en paralelo y un adaptador wifi, un año de garantía e incluyen un software que se conecta del hibrido al usb del ordenador

    Me ha dado buena impresión, el híbrido es el de este link

    http://www.mustups.com/ph1800-mpk-pl...erter-1-5-5kw/

    ¿Cómo lo veis?

    Creo que es muy similar al PIP4048MS pero más barato, ya miré la tienda de eBay, gracias por los enlaces

    En cuanto a las baterías de litio, es el gran problema, por lo visto hay muchas copias e incluso le meten arena para que pesen igual, nkon parece fiable pero el precio se dispara, ¿ alguien conoce alguna otra tienda? Entre 2500 mAh y 3000mAh sería lo suyo

  7. #32
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    Me ha dado buena impresión, el híbrido es el de este link ... ¿Cómo lo veis?
    Un inconveniente que le veo es que corta por sobretensión a 60V. Para ecualizar batería de plomo-ácido necesitas más (unos 63V) y algunos modelos de Voltronic ya lo permiten. Pero no sé si con batería de litio necesitas tensión tan alta

    Otro punto negativo es que el regulador incorporado no tiene compensación de temperatura. Pero esto es un problema común a todos los híbridos tipo Axpert de Voltronic

  8. #33
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    El-cobarde, yo creo que las quiere poner de Litio...

  9. #34
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    El-cobarde, yo creo que las quiere poner de Litio...
    Correcto, también lo mencioné en mi post #32. Pero me parece bueno, conocer estos "puntos débiles" del híbrido Must

  10. #35
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    En principio la proteccion de sobrecarga no debe afectar a las baterías de litio, 4.2v * 14 en serie serían 58.8v que sería lo máximo que se pueden cargar, espero que esté valor se pueda poner a 58v o 57v, de todas maneras teóricamente creo el BMS no dejara que sobrepase esa tensión tampoco, leí en algún sitio que para el litio lo mejor es no sobrepasar 4.1v si son baterías nuevas.

    Lo de la compensacion de temperatura es bueno saberlo para estar atentos a qué no se caliente más lo necesario, habrá que buscar ventiladores para verano..

  11. #36
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    En principio la proteccion de sobrecarga no debe afectar a las baterías de litio, 4.2v * 14 en serie serían 58.8v ...
    Creo que la tensión máxima configurable en el regulador del Must es 58.4V - pero esto debería ir bien para litio

    Ten en cuenta, que también con esta tensión puede haber corte por sobretensión, debido al "famoso" efecto nube:
    Cuando una nube tapa el sol, el regulador "abre todas las puertas", para aprovechar al máximo la poca radiación que hay. Cuando el sol vuelve a aparecer detrás de la nube, el regulador tarda un momento en "cerrar las puertas", y en este momento la tensión puede subir a >60V, especialmente si la batería está a un SOC alto y si hay poco consumo
    Pero esto pasará (muy) pocas veces, porque de 58.4V a 60.0V hay 1.6V de margen, que ya está bien

  12. #37
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Habrá que tener cuidado con las puertas abiertas.. creo que ese problema se soluciona si en vez de cargar las baterías al 100% se cargan al 90%, a 4.1v serían 57.4v y a 4v serían 56v

    No creo que se cargen un montón de celdas en minutos, mañana voy a intentar comprar los híbridos y ya empiezo por algo

  13. #38
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    Habrá que tener cuidado con las puertas abiertas ...
    Lo del posible corte por sobretensión no lo digo por miedo a dañar las baterías; pero cuando ocurre, uno se queda sin luz ...


    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    creo que ese problema se soluciona si en vez de cargar las baterías al 100% se cargan al 90%, a 4.1v serían 57.4v y a 4v serían 56v
    Correcto. Cuanto más lejos de 60.0V, menos probabilidad de corte. Tambien depende de la rapidez en reaccionar el regulador, del SOC de batería y del consumo del momento. Con el SOC bajo y/o mucho consumo, la tensión no alcanza los 60.0V

  14. #39
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Perfecto!! Entiendo que entonces afecta al regulador al tener un pico alto, incluso si se ponen 3 paneles solares en serie puede sobrepasar instantáneamente la tensión máxima que permite el híbrido

    ¿Dura mucho ese instante? ¿Puede afectar a la instalación? Tengo pensado poner junto en paralelo al dispositivo de corte de los paneles un limitador de sobretensiones por si acaso y para protección ante los rayos..

  15. #40
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    Perfecto!! Entiendo que entonces afecta al regulador al tener un pico alto, incluso si se ponen 3 paneles solares en serie puede sobrepasar instantáneamente la tensión máxima que permite el híbrido
    No te confundas! Yo hablo de la tensión de batería, entre regulador (del híbrido) y batería. No tiene nada que ver si los strings son de dos o de tres placas en serie. Para sistema a 24V no hay ninguna duda: Strings de 2 placas seriadas
    Las 3 placas en serie serían para sistema a 48V. Y la Voc de 3 placas de 72 células en serie se acerca peligrosamente al límite que admite el regulador en entrada FV (145V o 150V). Si se sobrepasa este límite, se puede romper el regulador


    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    ¿Dura mucho ese instante? ¿Puede afectar a la instalación? Tengo pensado poner junto en paralelo al dispositivo de corte de los paneles un limitador de sobretensiones por si acaso y para protección ante los rayos...
    Son fragmentos de segundo, durante los que la tensión entre regulador y batería sobrepasa los 60V, no se puede estropear nada. Solo se desconecta el híbrido, lo cual es molesto (se va la luz)
    Puedes poner este protector de sobretensión (será de 230Vac), pero no sé si serviría de mucho, cuando se le necesitaría

  16. #41
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Ok, estaba entendiendo mal, entonces si las baterías en ese momento por ejemplo están a 55v, no pasaría nada, solo sucedería su las baterías están al máximo, entiendo que si se limita el regulador a 58v por ejemplo no llegaría nunca a 60v y dañar las baterías, de todas maneras si se intentara cargar más las baterías teóricamente debería actuar el bms para que esto no suceda

    Lo de los paneles me refería efectivamente a eso, 3 en serie pueden llegar a 150v que es el límite del hibrido

    Muchas gracias, cada día aprendo cosas nuevas y lo que me queda por aprender todavía..

  17. #42
    kktuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Buenas a todos, marbella por si te sirve de ayuda o a alguien mas yo estoy montando algo parecido a lo que quieres montar, te comento un poco, hacer una buena bateria de litio con baterias 18650 recicladas requiere mucho tiempo, tienes que conseguirlas ( tarea no facil ) luego con un cargador verificarlas una a una, examinar su capacidad y su resistencia, luego ir desechando las que tienen poca capacidad y almacenandolas por diferentes capacidades y luego ya hacer los packs, supongo que para 48v quieres montar 14 pack 14sXp, entre mas pongas en paralelo mejor, mas capacidad

    Yo primero de todo he montado unos pequeños packs para ver el funcionamiento y comprender como funciona y como montarlo, te recomiendo empezar por ahi, si quieres te subo una foto, lo tengo funcionando perfectamente y con la ayuda del usuario joaquinsfy estoy monitorizandolo todo con una raspberry

    Por otro lado yo tengo ese mismo hibrido, PH1800 plus de Must y por las pruebas que he realizado funciona de maravilla, por ahora estoy encantado con el, se conecta por usb al ordenador y trae su propio programa en el que puedes modificar los valores y tambien directamente en el menu.

    Ahora estoy en proceso de creacion de las baterias de verdad.. mi idea es hacer 48v 500ah que serian una 25kw, por ahora no tengo prisa, espero tenerlo todo a punto y montado para el verano que viene

  18. #43
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Chapeau, kktuo! Unas fotos de los packs 18650 se agradecen ...

  19. #44
    kktuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Aqui teneis algunas fotos de la pequeña prueba que he realizado, este es el conjunto completo, son 14 packs, 14s8p las baterias 18650 recicladas sobre 2Ah, es decir el conjunto final serian 48v 16Ah, uno 770w solamente

    Podeis ver el BMS, las baterias, el hibrido y la raspberry que le he puesto una pantalla tactil

    Futura Aislada-conjunto.jpg

    He realizado varias pruebas, soldando los pack con un hilo de cobre de 0.2mm ( unos 5A mas o menos ), esto haria de fusible, por ahora no ha habido problemas, y tambien he soldado los pack con unos pequeños fusibles de vidrio de 2A, es lo mejor para proteger realmente las baterias pero no queda muy bonito, tengo que decidirme entre proteccion o estetica, Tesla tiene un hilo de 0.2mm pero van a otro nivel..

    Futura Aislada-normal.jpg

    Futura Aislada-fusibles.jpg

    Ahora mismo estoy montando packs, 14s96p con baterias nuevas 18650 de 2600mAh

    Futura Aislada-1.jpg
    Última edición por kktuo; 24/10/2017 a las 18:41 Razón: none

  20. #45
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Wow, 500Ah a 2.6Ah serían 192 celdas no 96, ¿o estoy equivocado? Con 25kw tendría yo para 4-5 días en aislada, y en paneles ¿que potencia instalaras?

    ¿Como vas a conseguir tantas celdas? Yo estoy buscando en puntos limpios y tiendas de informática..
    ¿Le has cambiado el plastico termo retráctil una por una tambien?

  21. #46
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por kktuo Ver mensaje
    Aqui teneis algunas fotos ... Podeis ver el BMS, las baterias, el hibrido y la raspberry que le he puesto una pantalla tactil ...
    Enhorabuena kktuo, buen trabajo! Limpio, pero a la vez se nota que es artesanal. Así me gusta!
    Mi opinión: Los fusibles de vidrio me gustan, hasta me parecen estéticos ...

    Una respuesta sincera, por favor: Cuánto tiempo real ...
    ... has invertido en las prácticas hechas hasta ahora ?
    ... calculas necesitar para terminar la batería de 48V 500Ah ?

  22. #47
    kktuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    marbella tienes razon 14s96p a 2.6Ah son 250Ah, mi primera idea era poner los packs de 14s192 pero montando uno me di cuenta de que si alguno fallaba necesitaba tener uno de repuesto con un monton de baterias, por lo que he decidido hacerlo de 14s96p y luego poner en paralelo con cada bateria otro por lo que teoricamente (siempre que el consumo lo permita ) podria quitar uno sin problemas y me daria tiempo a repararlo o en caso de tener que añadir uno de repuesto seria la mitad de baterias, es normal que cada vez que vaya haciendo te vayan surgiendo ideas de como se podria mejorar

    Respondiendo a el_cobarde, en cuanto al tiempo real, hay que tener en cuenta que practicamente no tenia nidea de lo que era serie y paralelo y con este foro y otros he ido aprendiendo muchisimas cosas y las que me faltan por aprender todavia!!

    Cuanto tiempo has invertido en las prácticas hechas hasta ahora ?

    Puedo decir que empece de verdad a buscar baterias, elementos y con el montaje hace unos dos meses, a ratos, joaquinsfy me paso una guia con lo esencial pero luego te das cuenta de que tienes esto pero te falta lo otro, a esperar unos dias, luego tal problema,dudas de como conectarlo, que te hace falta tal cable, etc.. por ejemplo el bms hay que tener mucho cuidado al conectarlo, yo lo queme y tuve que enviarlo a reparar, me tire dos semanas sin bms, es importante antes de conectar algo mirarlo bien muchas veces y tenerlo claro despues de preguntar, realmente no considero este tiempo perdido, para mi ha sido un periodo de formacion a base de palos! jaja
    Si alguien quiere hacerlo me puede preguntar lo que quiera y le ayudare en lo que pueda sin problemas

    Cuanto tiempo calculas necesitar para terminar la batería de 48V 500Ah ?

    El tiempo exacto es imposible de conocerlo, depende de las horas que puedas dedicar a la semana, pero montando los packs si te puedo decir que una vez tienes las cosas realmente claras, tienes las baterias, los materiales, el bus bar, los terminales, etc y sobre todo las herramientas adecuadas (eso es lo mas importante) calculo que a 4 horas diarias en un mes lo tienes montado seguro! Es decir unas 120h en total. El primero cuesta mas pero una vez haces unos cuantos todo es seguido, yo ahora mismo los tengo todos montados a falta de ponerle los terminales y hacer las soldaduras.

    Lo que si puedo decir es que el echo de realizarlo uno mismo y poder repararlo uno mismo es una gran satisfaccion en cada paso que das, al igual que realizar la instalacion fotovoltaica uno mismo

  23. #48
    marbella está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Creía que estabas poniendo celdas usadas, imposible hacerlo en un mes con 120h!! Me he dado cuenta que has usado celdas nuevas, no tienes ni que probarlas, únicamente montar los packs y soldar, eso es mucho más rápido

    Yo estoy buscando a un precio asequible, he calculado que tienes 192*14= 2688 celdas, ¿ A qué precio te han salido?

    Espero poder hacer algo parecido

  24. #49
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Cita Iniciado por marbella Ver mensaje
    Yo estoy buscando a un precio asequible, he calculado que tienes 192*14= 2688 celdas, ¿ A qué precio te han salido?
    Y que no sean de las "baratas", con relleno de harina ...

    Hasta ahora pensaba, que una 18650 "fiable" cuesta >2.50 euros, lo que serían >6720 euros para 2688 celdas
    @kktuo: Has conseguido un precio mejor, sin ser "celdas de harina" ?

  25. #50
    kktuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura Aislada

    Ese es el gran problema del litio el_cobarde, hay muchisimas copias, he probado un monton de baterias, incluso de nkon las mas baratas Samsung ICR18650-26J 2600mAh - 5.2A, no han gustado nada se calientan un poco, tienen alta resistencia y la capacidad no me llegaba a 2600mAh, creo que ha sido en lo que mas he perdido el tiempo

    Finalmente me decidi por unas de marca blanca que conseguido a traves de un amigo en china, me comento que en China no hay muchos fabricantes fiables, las caracteristicas de las mias son 18650 2600mAh 3C y suspuestamente sobre 1000 ciclos, no se calientan para nada e incluso en todas las pruebas que he realizado me dan sobre 2900mAh, asi que teoricamente tendre mas capacidad, en 18650 no se puede meter mas de 3100mAh, lo que veias superior es falso

    Futura Aislada-10.jpg

    Futura Aislada-11.jpg

    Estan son pruebas que tengo en el movil, la de la izquierda esta cargada a 0.5A y la de la derecha a 1A, les envie algunas a un amigo y al le daban mas de 2700mAh con otro cargador, el precio, me han salido 2$ cada una teniendo en cuenta que el envio ha sido practicamente de 0,75$ por bateria, creo que es un buen precio, por lo menos es lo mejor que yo he encontrado y que sea fiable

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