La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    solflitos está desconectado Forero
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    cartaya
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    Predeterminado Re: Balanceador de baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Si no me equivoco, para saber si entra o sale la corriente, si ponemos el positivo del tester al positivo de la bateria, si sale deberia ser positiva y si entra negativa, ??
    Saludos.
    creo te refieres a la medida de intensidad en el cable de conexion del balanceador a la bateria, si dudas del sentido de la corriente, salir/entrar, haz la prueba conectando una bombilla en lugar del balanceador y como sabes que en la bombilla "entra" (consume) te dejará claro cual es la conexion del polimetro, en modo intensidad, con lo que ya podras concretar si el balanceador inyecta corriente en el vaso o consume corriente del vaso.

  2. #22
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Balanceador de baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    creo te refieres a la medida de intensidad en el cable de conexion del balanceador a la bateria ...
    Tienes razón, solflitos. El compañero jmargaix se referirá a medir con un amperímetro (digital y anlógico) entre un cable del balanceador y el borne de batería donde lo piensa conectar ...

    Pues solo veo la opción de que los cables del balanceador no estaban conectados correctamente - o que el balencador tenga algún defecto, claro

  3. #23
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Con la foto que posteo un compañero el_cobarde antes segun iba leyendo es justo estaba imaginado esa foto. Estaba pensando, asi a ojo lo que se puede hacer es un controlador normal, o una smps aparte, donde el secundario este dividido en el numero de vasos, por lo que cada vaso recibira exactamente Vout/numero de vasos, para todos igual. Seria como un conversor individual para cada vaso usando exactamente la misma relacion de transformacion, pero usando un unico controlador y un unico transformador.

  4. #24
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    ... un controlador normal, o una smps aparte, donde el secundario este dividido en el numero de vasos, por lo que cada vaso recibira exactamente Vout/numero de vasos, para todos igual ...
    O sea, un controlador con 24 pares de bornes (para batería de 48V) o 24 pares de cables. Es buen concepto, pero es mucho cable gordo, ya que tienen que pasar muchos amperios
    Otro concepto del compañero Mleon -que me gusta mucho; ver este post de Mleon, por ejemplo- es un solo convertidor DC-DC o una sola fuente DC, que siempre apoya con una intensidad moderada (3-5A) al vaso más "pobre" en este momento. El control lo haría un Arduino, por ejemplo, con un banco de relés

  5. #25
    Pidjey está desconectado Forero
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    ene 2013
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Esa idea de Mlon me gusta. En hardware y software seria mas complicada pero reduciría drásticamente cableado gordo a cada batería. Yo creo que puede funcionar bien.

  6. #26
    jmargaix está desconectado Forero
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    massalfassar
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Hola:
    de joven estudie FP electronica y luego una ingenieria electronica. Con esto solo quiero decir que en temas de electronica estoy bastante ducho.
    Mi balanceador se calienta y bastante, y todos los pares de cables consumen intensidades parecidas, medido con una pinza y con un amperimetro en serie. Me da la sensacion que lo que hace es consumir mas o menos corriente de cada celda segun su tension. Durante la carga no lo he podido comprobar, pero durante la descarga mantiene una tension parecida en cada bateria/celda, pero si la tension de la bateria/celda varia mucho (en mi caso con la celda en corto), pues ahi se queda, no hace nada para remediarlo, sigue consumiendo unos 200-300ma y eso es todo.
    Solo se me ocurre y mañana lo probare, que el sentido de las conexiones igual si cuenta. El (+) de mi banco esta a la izquierda, tal y como pinta el dibujo del equalizador, asi que el par de cables mas (+) es el de la izquierda del balanceador. Lo conectare para que el mas (+) sea el par de cables de la derecha , es decir lo pondre boca abajo y cambiare el sentido de las conexiones.
    Si no es esto , definitivamente esta mal.
    Saludos.

  7. #27
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    de joven estudie FP electronica y luego una ingenieria electronica ...
    Perdona, es que no me cuadraba lo que decías y me hacía un lío con tu post
    Ya nos contarás lo que le pasa a tu balanceador ...

  8. #28
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    ... durante la descarga mantiene una tension parecida en cada bateria/celda, pero si la tension de la bateria/celda varia mucho (en mi caso con la celda en corto), pues ahi se queda, no hace nada para remediarlo, sigue consumiendo unos 200-300ma y eso es todo ...
    A ver si posiblemente sea esto, lo que le pasa a tu balanceador HA02:
    - Según la ficha técnica empieza a balancear, cuando la diferencia de tensión supera 0.1V
    - La ficha técnica también dice, que la intensidad máxima de balanceo es de 10A
    - Con 0.4V de diferencia, he visto que entran 2.5A (aproximadamente) en la batería con menos tensión
    - Si tienes una celda en corto, la diferencia en tensión entre monoblocks será >2V
    - Suponiendo que la relación entre diferencia e intensidad es linear, a 2V corresponden más de 10A
    - Posiblemente estos 2V sea demasiada diferencia de tensión y el balanceador no sabe que hacer

    El balanceador solo sabe balancear, no sirve para ecualizar ni para resucitar celdas cortocircuitadas. Creo que los 10A son intensidad pico, para poco tiempo; he visto algo de 6A como intensidad máxima contínua
    Te recomiendo probar el funcionamiento del balanceador con las monoblock que no tengan celda en corto

  9. #29
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Andaba detras de la oreja porque sabia que yo habia usado algun ponente que permitia balancear baterias hace mucho y era el de acontinuacion. Para el que le guste leer:

    http://www.ti.com/download/trng/docs...0and%20How.pdf

    http://www.ti.com/lit/an/slua340c/slua340c.pdf

    De todas formas haciendo esta busqueda sale mucha informacion

    https://www.google.es/search?q=Batte...Cell+Balancing

  10. #30
    jmargaix está desconectado Forero
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    massalfassar
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Hola,
    'el_cobarde' no hay nada que perdonar, solo darte las gracias por tu interes.
    Solfitos buen apunte el de la bombilla.
    Probando con la bombilla, por error la he puesto en serie con una de las entradas del balanceador, y sorpresa , la intensidad de la rama paso de 0,2A a 2A, supongo que con la bombilla la c.d.t habra sido muy grande y entonces parece que ha despertado.
    Definitivamente el balanceador esta mal. Da igual que la diferencia sea 0.4, 1 que 2 voltios (si es mucho mas si se entera) , el sigue chupando de cada celda unos 200ma y esto no lo varia.
    Se supone que cuando hay diferencias, unas quitan y otras dan, pero en mi balanceador todo le da igual, no varia para nada su comportamiento, el sustrae de todas.
    Por cierto he intentado tambien lo que hacen en el video, y es subir una de las celdas 0.5v mediante un cargador, para tener los dos escenarios, uno con bateria alta y otra con bateria baja, bueno pues hasta la celda que tiene la tension alta, sigue chupando 200ma de la bateria.
    Lo he desmontando y intentarte devolverlo, el problema ahora es doble, pues hay que convencer al chino.
    Por cierto, mi balanceador es de la marca STAR SOLAR, con caja , instrucciones, bien embalado , pero no va. No se si vuestro modelo es el mismo, y tampoco se que existan falsos (como en el IMAX, aunque los falsos tambien funcionan), o simplemente tiene un problema.
    Buenas noches.

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

    El balanceador solo sabe balancear, no sirve para ecualizar ni para resucitar celdas cortocircuitadas. Creo que los 10A son intensidad pico, para poco tiempo; he visto algo de 6A como intensidad máxima contínua
    Te recomiendo probar el funcionamiento del balanceador con las monoblock que no tengan celda en corto
    No es mi idea recuperar la celda con el balanceador, solo queria que actuase como balanceador y por el mismo precio pedirle que me ayudase a evitar el corto .
    Como sabes este aparece a un SOC mas o menos del 75%, y casi instantaneo, pero durante el casi o con el corto, con una intensidad de 5A este revierte, y pensaba que si el balanceador actuase como se le espera, igual retardaba mas su aparicion.
    He probado el balanceador con muchos escenarios distintos, y a este le da todo igual, no balancea en absoluto. Llevo dos dias haciendo pruebas , demasiado trabajo para algo tan evidente.

  11. #31
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Hola , un par de fotos:Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido-dsc05173.jpgBalanceador para baterías/vasos de plomo-ácido-dsc05172.jpg

    en ellas se puede ver la bat a 9,6V con el corto presente y a 10,8V recuperandose, y con el amperimetro de pinza midiendo entre 0,16 y 0,17A, pero ojo, saliendo de la bateria. Y esta corriente no varia apenas en cualquier estado de la bat.
    Me ha tocado el malo (por si no tenia bastante con la bat), esto de las instalaciones solares, a veces se convierte en un quebradero de cabeza, pero entretiene.
    Saludos.

  12. #32
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Igual me equivoco, dices que todas las celdas chupan 0.17 o así. Ese modelo de pinza nunca la he usado pero corriente en DC las pinzas suelen tener mucho drift osea que no marcan 0 y hay que o ulsar el botón REL para cerar antes de medir.

    Ayer estaba buscando información sobre metodos y algoritmos para medir soc y vi varias veces que los balanceadores normales solo quemaban la energía de las celdas mas altas, no cargaban las bajas

  13. #33
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Ayer estaba buscando información sobre metodos y algoritmos para medir soc y vi varias veces que los balanceadores normales solo quemaban la energía de las celdas mas altas, no cargaban las bajas
    El balanceador HA02 es bidireccional, lo que significa que sí hace de Robin Hood: Roba a los ricos para dárselo a los pobres. Mirar este post y los anteriores

  14. #34
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Hola,
    '
    Por cierto, mi balanceador es de la marca STAR SOLAR, con caja , instrucciones, bien embalado , pero no va. No se si vuestro modelo es el mismo, y
    Podrias decirme la marca de tu balanceador? Gracias.
    Es porque si no es el mismo que el mio, igual debo comprarlo de otro proveedor, ya no me fio. El vendedor es 'yucoSolar' y he visto que le han comprado al menos dos mas desde España (era el mas economico). Veremos si alguien se queja antes de tomar la decision.
    Por cierto llego en menos de 15 dias.
    Saludos.

  15. #35
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    El vendedor es 'yucoSolar' y he visto que le han comprado al menos dos mas desde España (era el mas economico). Veremos si alguien se queja antes de tomar la decision.
    Por cierto llego en menos de 15 dias.
    Saludos.
    Uno de esos 2 he sido yo. Pero todavia no lo he recibido, supongo que esta semana me llegará. Ya te contaré...
    CARLOTRÓN Dando uso a los excedentes fotovoltaicos....

  16. #36
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Podrias decirme la marca de tu balanceador?
    Hola, jmargaix. Disculpa, esta semana estoy muy liado y apenas tengo tiempo para nada

    He mirado el anuncio de este vendedor, Yuco Solar, y el balanceador parece ser exactamente igual a los 2 que yo tengo. Creo que todos los llamados "HA02" son del mismo fabricante (desconocido)
    Yo he comprado los mios en AliBaba, no en AliExpress, porque salían un poco más baratos. El vendedor se llama Chris Tang, de Shenzen Huaxiao Technology Co., Ltd. Tambien lo anuncia en AliExpress
    Pero ya digo, creo que da igual a quien compres, me parece que todos los HA02 salen del mismo nido ...
    Los míos son de apariencia exactamante igual al tuyo y funcionan correctamente. El primero tardó unas 2 semanas en llegar; el segundo más, cerca de 4 semanas

    En fin, parece que te ha tocado el malo de la serie ...

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    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Hola , un par de fotos ...

    Muy bonito; se parece mucho a mi cuadro de voltímetros . . . . . . Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido-voltimetros_bateria_4.jpg




    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    ... esto de las instalaciones solares, a veces se convierte en un quebradero de cabeza, pero entretiene ...
    Tenemos suerte, los que nos lo tomamos como entretenimiento

  17. #37
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Hola, jmargaix. Disculpa, esta semana estoy muy liado y apenas tengo tiempo para nada

    He mirado el anuncio de este vendedor, Yuco Solar, y el balanceador parece ser exactamente igual a los 2 que yo tengo. Creo que todos los llamados "HA02" son del mismo fabricante (desconocido)
    Yo he comprado los mios en AliBaba, no en AliExpress, porque salían un poco más baratos. El vendedor se llama Chris Tang, de Shenzen Huaxiao Technology Co., Ltd. Tambien lo anuncia en AliExpress
    Pero ya digo, creo que da igual a quien compres, me parece que todos los HA02 salen del mismo nido ...
    Los míos son de apariencia exactamante igual al tuyo y funcionan correctamente. El primero tardó unas 2 semanas en llegar; el segundo más, cerca de 4 semanas

    En fin, parece que te ha tocado el malo de la serie ...

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    Muy bonito; se parece mucho a mi cuadro de voltímetros . . . . . . Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

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    Tenemos suerte, los que nos lo tomamos como entretenimiento
    No puede ser que al conectarlo con un vaso en corto se haya quemado?

  18. #38
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    No puede ser que al conectarlo con un vaso en corto se haya quemado?
    Lo vería posible, si hubiesen sido vasos independientes
    Pero jmargaix ha conectado el balanceador a un banco de 4 monoblock de 12V en serie, una de ellas con una celda en corto. Es decir, 3 baterías a 12V y una a 10V - con esto no tiene porque quemarse el balanceador

  19. #39
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    No puede ser que al conectarlo con un vaso en corto se haya quemado?
    Hola
    no es el caso, el corto se produce cuando la bateria se descarga un poco mas del 25%, pero asi y todo se queda en 10v.
    Pero el balanceador no hacia nada desde el principio, daba igual la diferencia de tension entre las baterias, y lleve al banco a mayores diferencias para ver si despertaba .
    Como puedes ver en la foto, ni con 1v ni con 2v de diferencia el cambia de comportamiento, y puedes suponer que aun menos cuando las diferencias eran de milivoltios.
    Estropearlo es complicado, no tiene confusion, tal vez se podria pensar que de los 8 cables, el mas (-) es el de la izquierda y el mas (+) es el de la derecha y entonces conectar al polo (-) del banco de baterias el cable de la izquierda y al polo positivo el de la derecha, pero al reves tambien deberia funcionar y asi al reves es como lo pintan en el manual, con lo cual lleva a pensar, que dentro hay 4 comparadores iguales y que da igual conectarlo empezando por la derecha que por la izquierda, lo que hay que respetar es que los cables rojos siempre se conecten a los (+) de las baterias y secuencialmente.
    Bueno, en definitiva, que me ha tocado y espero que sea el unico.
    Saludos.

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

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    Tenemos suerte, los que nos lo tomamos como entretenimiento
    Y tanto que se le parece, es una copia legal del tuyo (pero sin pagar licencia).

    Si no fuese por necesidad pura y dura, yo no lo recomendaria , al menos a mi me esta dando bastante trabajo y si este hubiera que pagarlo, podria ser una ruina.
    Un abrazo y gracias por tu feedback.

  20. #40
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

    tengo una pregunta sobre los convertidores DCDC... he comprado dos, y aún no me han llegado, pero... son de entrada y salida separadas galvánicamente? o se van a quemar el conectarlos a una misma bancada?
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