La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    buho32 está desconectado Forero
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    Predeterminado paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    hola forer@s, tengo una duda en cuanto al conexionado de unos paneles.
    tengo en una instalacion 8 paneles. 4 de 54 celulas y 210 wts y 4 de 175 wts y 72 celulas.
    todo ello con un outback f80.

    el tema es que tenia los paneles todos conectados en paralelo, y claro las vasos no cargaban de manera correcta (me entere que lo tenia mal instalado por mediacion de un conocido) y eso que la instalacion me la hizo un "profesional".

    bueno al tema,la cuestion es que quitar los paneles me costaria MUUUCHO, ya que estan encastados dentro de un soporte hecho a proposito. la inclinacion es de 15º (para que no se vean mucho) y orientacion SUR casi perfecta.

    en cuanto a la orientacion me han dicho que es correcta, y la inclinacion deberia de se mayor, pero segun me han dicho la perdida tampoco es tan considerable.

    mi conocido me propone hacer series de 2 (dos series de 54 celulas y 2 series con los de 72 celulas) y todo ello en paralelo al FM80, y la unica pega que me comenta es que los paneles de 72 celulas de 175, trabajarian solo a razon de 130 wts +/-.........

    se que no es lo correcto, pero por razones "estructurales" de momento no puedo cambiar paneles.......

    eso seria correcto?
    y con el "pupurri" que tengo seria la mejor manera de conectarlo?

    gracias de antemano

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    Cita Iniciado por buho32 Ver mensaje
    ... 8 paneles. 4 de 54 celulas y 210 wts y 4 de 175 wts y 72 celulas ... todo ello con un outback f80 ... mi conocido me propone hacer series de 2 ...
    Tu conocido dice las cosas bien - al contrario del "profesional" que te instaló las placas ...

    Las placas de 54 células tienen (Vmp=27V, Imp=7.78A); las de 72 células (Vmp=36V, Imp=4.86A)
    Supongo que tienes el sistema a 24V. Si tenías todas las placas en paralelo al FM80, la tensión FV era siempre <27V y las baterías nunca han llegado a cargarse bien.

    La mejor solución que veo es la que propone tu conocido: Series de 2 placas!
    - Las 4 placas de 54 células dan 2 strings con (Vmp=54V, Imp=7.78A); los 2 strings en paralelo dan (Vmp=54V, Imp=15.56A)
    - Las 4 placas de 72 células dan 2 strings con (Vmp=72V, Imp=4.86A); los 2 strings en paralelo dan (Vmp=72V, Imp=9.72A)
    - Conectado todos los strings en serie, todos trabajan a Vmp=54V, y la intensidad total será de 25.28A; potencia 1360Wp

    Lo que dice tu conocido es correcto: Las placas de 72 células tienen potencia nominal 36V * 4.86A = 175Wp; conectadas como descrito, dan solo 27V * 4.86A = 130Wp.
    Es decir, "pierdes" 45Wp * 4 = 180Wp de los 1540Wp nominales que tienes y te quedas con 1360Wp. No está mal.

    P.D.: Si tuvieras el sistema a 12V, puedes dejar todas las placas conectadas en paralelo, sin formar series. Tal como lo tienes.

  3. #3
    buho32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    efectivamente tengo la instalacion a 24V, con 12 vasos opzs 600/900 A y un vitron 5000 va/24/120.
    mi duda era si se podia estropear algun panel o algo al ponerlos como me dice mi conocido
    pero ya me queda claro y me quedo mas tranquilo antes de cambiar la configuracion de los paneles...
    gracias por tu pronta respuesta el_cobarde, un saludo

  4. #4
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    Por ahora, si.
    Tienes un popurri de placas (y celulas de 5" y de 6")
    De esta forma, pierdes 45x4= 180w
    Pero tienes suerte, porque 54x4 = 216, y 72 x 3 = 216
    Para perder menos, seria de poner serie de 4 placas de 54c (216celulas)
    Y serie de 3 placas de 72c(216celulas)
    Es decir por ahora, desconectar una placa de 72c, y cuando puedes, le juntas 2 hermanas.
    1365wc (con solo 3 de 175w)
    1890wc (con 2 strings de 3 placas de 72c) Sin perder un solo watio.

    Con 216 celulas, tenemos un Voc de ~108v
    Última edición por briko; 30/10/2016 a las 20:46

  5. #5
    buho32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    hola briko y gracias por tu respuesta.
    efectivamente habiamos barajado tambien esa opcion, pero mi conocido me ha dicho que cuanta menos diferencia de potencia halla entre el "emisor y el receptor" (creo que asi me lo ha dicho...) trabaja mejor el outback, ya que segun el, lo optimo para 24v, son paneles de 72 celulas en paralelo a traves del maximizador.......

  6. #6
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    Pero al final son de 54c o 56c (porque en el titulo ponen 56 y en la descripcion 54).
    Me temo que seran de 56c (que serian 4 columnas de 14c)
    - en verdad es mas bien 2 x Vbat
    Pero tambien tendrias menos perdidas en el cable de bajada de las placas.
    La mitad, ya que serian 13,65A en lugar de 27,30Amp

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    Si miras las curvas de Eficiencia del regulador de carga FM80 para 24v de bateria, (pagina 106) te daras cuenta que entre 54v y 108v de entrada, para 2kw, hay solamente 1,6% de diferencia, sea 20watios sobre 1,3kw (y 32w sobre 2kw).
    Mucho menos que los 180w perdidos.
    Ademas este 1,6%, seguro que lo recuperas en menos perdidas en la bajada.(dependiendo siempre de lo largo y bien dimensionado que estaba este cable).
    Y si amplias a tope, conseguir 1,6% de perdidas solamente, es un resultado inmejorable con un popurri de placas.

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Para perder menos, seria de poner serie de 4 placas de 54c (216celulas) ... Y serie de 3 placas de 72c(216celulas) ...
    Buena idea la de briko. Así tendrías prácticamente la misma potencia, pero te sobra una placa de 72 células (175Wp).
    Si resultara que las placas son de 56 células (no de 54), lo puedes hacer igual. Perderías solo un 4% en potencia de estas placas.

    Si no quieres gastar en más placas, te compras un regulador PWM de 20A barato (los hay por menos de 10 euros), conectas la placa de 72 células al regulador PWM y éste a la batería.
    Tendrías unos 175Wp * 25V / 36V = 120Wp más de potencia.

  8. #8
    buho32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    gracias por las sugerencias.....los paneles son de 54 celulas...
    ...se lo comentare a mi amigo a ver....gracias a ambos, un saludo

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    aunque solo una duda el_cobarde....
    al poner un mppt con paneles serieados, y un pwm (que tengo uno retirado de 30 A) con el de 72 solo......funcionarian ambos bien?
    es decir, no se "limitarian" entre ellos?,
    por que claro, seria hacer una serie con los 4 de 54, otra con 3 de 72, y el que nos queda de 72 independiente con el pwm, es asi lo que sugiere briko, verdad? gracias

  9. #9
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    Cita Iniciado por buho32 Ver mensaje
    al poner un mppt con paneles serieados, y un pwm (que tengo uno retirado de 30 A) con el de 72 solo......funcionarian ambos bien?
    Funcionarían bien! El PWM solo aportaría 130W máximo, lo cual dejaría indiferente al FM80, con 1365Wp en placa
    Si las tensiones de absorción y flotación son idénticas o muy parecidas, mejor (pero no es importante)


    Cita Iniciado por buho32 Ver mensaje
    ... seria hacer una serie con los 4 de 54, otra con 3 de 72, y el que nos queda de 72 independiente con el pwm ...
    Exactamente!

  10. #10
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Me temo que seran de 56c (que serian 4 columnas de 14c)
    Me cito a mi mismo (tenia que ser ya "ausente" cuando puse eso).
    4 Columnas de 14c de 156, seria una placa de 2,30m de largo, y 70 de ancho!!!! (Pensaba 8x7).
    6x9 es mas factible todavia.
    Por lo demas, el_cobarde ha contestado, mejorando todavia. (dandole uso a la placa sobrante con pwm).
    Última edición por briko; 31/10/2016 a las 20:32

  11. #11
    buho32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    gracias a ambos, ya os contare, un saludo

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    una ultima duda. mañana vamos a "reconectar" los paneles, y le comente a mi conocido que me gustaria que me comprobara los paneles.
    me dijo que para no abrir las cajas de diodos, ya que de lo contrario la "garantia no me los cubriria", me comento, que con su pinza amperimetrica, colocando los paneles cara el sol, y OJO!, (esto es lo que me frena), .....juntando + y - del panel, comprobar la intensidad......
    eso se puede hacer sin dañar el panel?
    segun me dice mi conocido, no hay problema ya que los paneles aguantan mucho mas voltaje......
    gracias de nuevo

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    una ultima duda. mañana vamos a "reconectar" los paneles, y le comente a mi conocido que me gustaria que me comprobara los paneles.
    me dijo que para no abrir las cajas de diodos, ya que de lo contrario la "garantia no me los cubriria", me comento, que con su pinza amperimetrica, colocando los paneles cara el sol, y OJO!, (esto es lo que me frena), .....juntando + y - del panel, comprobar la intensidad......
    eso se puede hacer sin dañar el panel?
    segun me dice mi conocido, no hay problema ya que los paneles aguantan mucho mas voltaje......
    gracias de nuevo

  12. #12
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    Es cierto.
    Se controla el ICC (coriente de corto circuito), haciendo uno, directamente en los cables de salida.(eso es empleando una pinza ).
    Con un polimetro, se hace igual en calibre 10Amp (es el shunt interno que hace el corto).

  13. #13
    buho32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    gracias (es que soy un poco desconfiado por naturaleza), ahora ya me queda claro que sabe de lo que habla mi conocido....pues nada...en un rato vamos "al tema", a ver si se nota realmente la mejoria, ya os voy contando....un saludo

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: paneles de 56 y de 72 celulas juntos?

    Cita Iniciado por buho32 Ver mensaje
    ... colocando los paneles cara el sol ... juntando + y - del panel, comprobar la intensidad ... eso se puede hacer sin dañar el panel?
    Como ya te ha dicho el compañero briko, esto es correcto y tu conocido tiene razón: En un panel FV se puede hacer cortocircuito, fluirá solo la intensidad Isc, que es ligeramente mayor que Imp.

    Pero tu desconfianza es justificada: Nunca hagas cortocircuito en otra fuente de energía eléctrica, por ejemplo en un generador, en la red de la distribuidora o en una batería - la intensidad sería altísima.


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