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  1. #51
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Otra cosa:
    Dices tener 2000Wp en placa conectados al Outback.
    - Si tienes un FM60, éste limita en 60A y solo puede aprovechar 1440W al 100% (60A * 24V = 1440W)
    - Si tienes un FM80, éste limita en 80A y solo puede aprovechar 1920W al 100% (80A * 24V = 1920W)
    En los dos casos, el sistema funciona, pero desperdiciando algo de potencia a pleno sol.
    Si tuvieras el FM80, las pérdidas serían prescindibles, pero pareces tener el FM60.

  2. #52
    willysantana está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Hermanó estoy observando que las baterías están en absorción le programe 3 hora.
    Noto que sólo tiene 2.2 amp no entiendo porque si no están cargada.
    La densidad en 1,200 están en absorción con 2.2 amp es normal que descargada sólo revisa 2.4 amp en absorción???

    Baterias AGM, gel?-1476189830648-910714816.jpg

    bueno termino la absorción 3 hora y sigue en 1.200 la densidad.
    Empesare a trabajarla a 29.5 volt ver como me va.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Baterias AGM, gel?-img_20161010_130609105.jpg  
    Última edición por willysantana; 11/10/2016 a las 17:41

  3. #53
    willysantana está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Otra cosa:
    Dices tener 2000Wp en placa conectados al Outback.
    - Si tienes un FM60, éste limita en 60A y solo puede aprovechar 1440W al 100% (60A * 24V = 1440W)
    - Si tienes un FM80, éste limita en 80A y solo puede aprovechar 1920W al 100% (80A * 24V = 1920W)
    En los dos casos, el sistema funciona, pero desperdiciando algo de potencia a pleno sol.
    Si tuvieras el FM80, las pérdidas serían prescindibles, pero pareces tener el FM60.
    hola.
    me doy cuenta que hoy amaneció en 24.6volt 1.200 y 1.210 densidad.
    5 de la tarde que se oculto el sol asta las 10 de la noche con un consumo de 200 a 350 watt.
    Con un consumo de 150 watt desde las 10 de la noche asta la 7 de la mañana.
    En total serian 2850 watt ya sin sol 2850/24=118.75 amp +unos 50 amp que se pierde en el inversor =118.75+50=168.75

  4. #54
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por willysantana Ver mensaje
    5 de la tarde que se oculto el sol asta las 10 de la noche con un consumo de 200 a 350 watt.
    Pongamos 300W durante 5 horas ---> 1.5 kWh


    Cita Iniciado por willysantana Ver mensaje
    Con un consumo de 150 watt desde las 10 de la noche asta la 7 de la mañana.
    150W durante 9 horas ---> 1.35 kWh
    Más autoconsumo etc. te salen unos 3 kWh de consumo nocturno (o más)

    Tus baterías Rolls tienen una capacidad de 364Ah C10. A 24V esto son 8.7 kWh de capacidad nominal C10
    Si consumes 3 kWh de noche, las baterías bajan del SOC 100% al SOC 70%, aproximadamente
    Esto significa que 24.6V de tensión y 1.20g/ml de densidad son valores absolutamente correctos

    Dices tener2000Wp en placa; en los días de buen sol te pueden producir una cosecha diaria de 8kWh
    Necesitas 3kWh para recargar la batería; te quedan 5kWh para el consumo diario. No es mucho!

    Temo que los días de menos sol y/o de consumo superior a 5kWh/día tus baterías no se cargan bien.
    Posiblemente esto sea todo tu problema
    Intenta vivir unos días con muy poco consumo, a ver si te gusta más lo que mides

    Si es este el problema, a la larga tendrás que instalar más placas

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por willysantana Ver mensaje
    En total serian 2850 watt ya sin sol 2850/24=118.75 amp +unos 50 amp que se pierde en el inversor =118.75+50=168.75
    Haciendo bien tu cálculo (distinguiendo entre W<-->Wh y entre A<-->Ah) saldría:
    - 300W desde 17:00h hasta 22:00h suman 1500Wh
    - 150W desde 22:00h hasta 07:00h suman 1350Wh
    - Total 2850Wh, que a 24V son 2850 / 24 = 118.75Ah; en números redondos 120Ah
    - Sumas 50Ah de autoconsumo etc. y salen 170Ah
    - Tus baterías tienen 364Ah C10 ---> has consumido casi un 50% de su capacidad

    Tu cálculo es un poco menos "benévolo" que el mio, pero la conclusión es la misma:
    Se entiende perfectamente que tus baterías amanecen con los valores que mides ...

  5. #55
    willysantana está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Pongamos 300W durante 5 horas ---> 1.5 kWh



    150W durante 9 horas ---> 1.35 kWh
    Más autoconsumo etc. te salen unos 3 kWh de consumo nocturno (o más)

    Tus baterías Rolls tienen una capacidad de 364Ah C10. A 24V esto son 8.7 kWh de capacidad nominal C10
    Si consumes 3 kWh de noche, las baterías bajan del SOC 100% al SOC 70%, aproximadamente
    Esto significa que 24.6V de tensión y 1.20g/ml de densidad son valores absolutamente correctos

    Dices tener2000Wp en placa; en los días de buen sol te pueden producir una cosecha diaria de 8kWh
    Necesitas 3kWh para recargar la batería; te quedan 5kWh para el consumo diario. No es mucho!

    Temo que los días de menos sol y/o de consumo superior a 5kWh/día tus baterías no se cargan bien.
    Posiblemente esto sea todo tu problema
    Intenta vivir unos días con muy poco consumo, a ver si te gusta más lo que mides

    Si es este el problema, a la larga tendrás que instalar más placas

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Haciendo bien tu cálculo (distinguiendo entre W<-->Wh y entre A<-->Ah) saldría:
    - 300W desde 17:00h hasta 22:00h suman 1500Wh
    - 150W desde 22:00h hasta 07:00h suman 1350Wh
    - Total 2850Wh, que a 24V son 2850 / 24 = 118.75Ah; en números redondos 120Ah
    - Sumas 50Ah de autoconsumo etc. y salen 170Ah
    - Tus baterías tienen 364Ah C10 ---> has consumido casi un 50% de su capacidad

    Tu cálculo es un poco menos "benévolo" que el mio, pero la conclusión es la misma:
    Se entiende perfectamente que tus baterías amanecen con los valores que mides ...
    Excelente hermano así mismo es como usted dice.
    Lo único es que para que las baterías estén en 1.265 tengo que ecualizar.
    El sistema la carga cuando esta en flotación solo esta en 1.220 y 1.250 ya esa noche las baterías emanasen en 24.0 volt o 23.9 volt.
    Mi verdadero problema es que mi sistema sin ecualizar no sube la densidad de 1.220.

    Favor de conseguirme la tabla de densidades de mis baterías así tendré un mejor control gracias.

  6. #56
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por willysantana Ver mensaje
    Mi verdadero problema es que mi sistema sin ecualizar no sube la densidad de 1.220 ...
    Dijiste que tienes configurada la absorción a 28.8V. Ya te he dicho varias veces que la subas a 30V, para ver si la densidad responde.

    Parece ser que tu problema es consumir más de lo que las placas producen ...

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    Cita Iniciado por willysantana Ver mensaje
    Favor de conseguirme la tabla de densidades de mis baterías así tendré un mejor control gracias.
    Aqui tienes un link al manual de usuario para baterías Rolls. En la página 11 hay una tabla de densidades.
    http://rollsbattery.com/wp-content/uploads/manuals/ManualdeUsoBaterias.pdf

  7. #57
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Dijiste que tienes configurada la absorción a 28.8V. Ya te he dicho varias veces que la subas a 30V, para ver si la densidad responde.

    Parece ser que tu problema es consumir más de lo que las placas producen ...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Aqui tienes un link al manual de usuario para baterías Rolls. En la página 11 hay una tabla de densidades.
    http://rollsbattery.com/wp-content/u...soBaterias.pdf
    Hoy la puse en 29.5 volt 3 hora en absorción la densidad no sube.
    Cuando tenia como 2 hora en absorción solo entrando 3 amp ala baterías que significa eso para ti.



    Baterias AGM, gel?-img-20161012-wa0093.jpg Baterias AGM, gel?-img-20161012-wa0095.jpg
    Última edición por willysantana; 13/10/2016 a las 00:31

  8. #58
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Hoy la puse en 29.5 volt 3 hora en absorción la densidad no sube.
    Cuando tenia como 2 hora en absorción solo entrando 3 amp ala baterías que significa eso que las baterías están a topé???
    Yo noto que el problema lo tiene las baterías porque ya le di la carga necesaria y no sube la densidad.
    Sólo veo que sube si le meto 4 hora de ecualización.
    No puedo ecualizar todo los días para que la densidad pueda subir.
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    Baterias AGM, gel?-img_20161013_075436664.jpg
    Gracias.

  9. #59
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    La ecualización para subir de 1,20 a 1,26 de densidad requiere bastante tiempo. Una vez subidas a 1,26 las baterías deberían volver a llegar a esta densidad con absorción normal. Sigue ecualizando (unos 31 V deberían ir bien para estas baterías) hasta que suban a su densidad nominal.
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  10. #60
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    La ecualización para subir de 1,20 a 1,26 de densidad requiere bastante tiempo. Una vez subidas a 1,26 las baterías deberían volver a llegar a esta densidad con absorción normal. Sigue ecualizando (unos 31 V deberían ir bien para estas baterías) hasta que suban a su densidad nominal.
    He metido 8 ecualización la densidad suben a 1.270 todos los vasos.
    luego de una noche normal me rinde muy bien las baterías, pero cuando la densidad baja a 1.200 ya con una carga normal y 3 hora de absorción en 29.5 no sube mas la densidad asta que vuelva y ecualice.
    Cuantas ecualizaciones mas me faltaría para que mi sistema este bien.

    Recuerda que las baterías tienen 10 día de comprada y todavía no la he disfrutado.
    estoy muy arrepentido de la rolls si me imagino eso me hubiera comprado [12 trojan t105 re]
    Nombre:  descarga (1).jpg
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  11. #61
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por willysantana Ver mensaje
    ... estoy muy arrepentido de la rolls si me imagino eso me hubiera comprado [12 trojan t105 re]
    Tengo entendido que las Rolls tienen unas características muy parecidas a las Trojan, no debería haber mucha diferencia.
    No sé que les pasa a tus Rolls, pero algo parece no ser como debería.
    Creo que has comprado bien, porque 12 Trojan T185 significaría 3 bancos de 4 T105 cada banco, en paralelo.
    Y en este foro siempre decimos, que no hay que conectar baterías en paralelo, porque se ciclan mutuamente.

  12. #62
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por willysantana Ver mensaje
    He metido 8 ecualización la densidad suben a 1.270 todos los vasos.
    luego de una noche normal me rinde muy bien las baterías, pero cuando la densidad baja a 1.200 ya con una carga normal y 3 hora de absorción en 29.5 no sube mas la densidad asta que vuelva y ecualice.
    Cuantas ecualizaciones mas me faltaría para que mi sistema este bien.
    Si has conseguido subirlas a 1,27 de densidad a base de ecualizaciones, ya no debería hacer falta ninguna más; a partir de ahí las baterías deberían cargarse bien con absorciones normales. Por alguna razón tus baterías Rolls parecen demandar más tensión de carga de lo normal. ¿Has comprobado la caída de tensión en la línea de regulador-baterías? A ver si llegan menos voltios a las baterías de las que salen del regulador.
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  13. #63
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Por alguna razón tus baterías Rolls parecen demandar más tensión de carga de lo normal.
    Eso parece. Me gustaría saber por qué ...
    Tu idea, Hlebtomane, de caída de tensión en los cables entre regulador y batería podría ser una causa. Hasta ahora, willysantana se ha fiado de la tensión que le indica el Outback. Que mida la tensión directamente en los bornes de batería - a ver si coincide.

  14. #64
    willysantana está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Eso parece. Me gustaría saber por qué ...
    Tu idea, Hlebtomane, de caída de tensión en los cables entre regulador y batería podría ser una causa. Hasta ahora, willysantana se ha fiado de la tensión que le indica el. Que mida la tensión directamente en los bornes de batería - a ver si coincide.
    En este mismo momento que me pidieron datos hay están ya tiene casi 2 hora en 29.5 volt y miren la densidad en 1.200.
    Baterias AGM, gel?-img_20161013_143403939.jpgBaterias AGM, gel?-img_20161013_143444082.jpgBaterias AGM, gel?-img_20161013_143551310.jpg
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Baterias AGM, gel?-img_20161013_143341908.jpg   Baterias AGM, gel?-img_20161013_143518919.jpg  


  15. #65
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    tienes que medir la tension tanto en los terminales de la bateria como en los terminales del regulador para saber por diferencia la tension que esta cayendo en el cableado, ya que esto influye en el valor REAL de flotacion/absorcion/ecualizacion de la bateria.

  16. #66
    willysantana está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    tienes que medir la tension tanto en los terminales de la bateria como en los terminales del regulador para saber por diferencia la tension que esta cayendo en el cableado, ya que esto influye en el valor REAL de flotacion/absorcion/ecualizacion de la bateria.
    Lo mismo que mide en la salida del regulador eso mismo tengo en la baterías y cua do está metiendo 55 amp lo mido en la baterías y están perfecto todo los cable son nuevos y # 00 los cable de todo lo que es 24 volt.
    En el regulador hay 29.37 volt y en las baterías 29.37 no hay nada anormal y todo los cable están frío no hay temperatura en ellos.

  17. #67
    Avatar de edgaraldana
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Hola qué tal.
    Sin ánimo de ofender, ud debería llevar las baterías a la tienda, si todo está en orden pues a lo mejor y las baterías son las defectuosas. Puede que las baterías sean nuevas, pero con bastante tiempo en bodega y algunos no les importa afectar a otros con tal de sacar mercadería atrasada. O puede también que las baterías tengan defecto de fábrica. Bueno, es mi sugerencia. Saludos de acá de Guatemala.

    Enviado desde mi SM-G531M mediante Tapatalk

  18. #68
    willysantana está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por edgaraldana Ver mensaje
    Hola qué tal.
    Sin ánimo de ofender, ud debería llevar las baterías a la tienda, si todo está en orden pues a lo mejor y las baterías son las defectuosas. Puede que las baterías sean nuevas, pero con bastante tiempo en bodega y algunos no les importa afectar a otros con tal de sacar mercadería atrasada. O puede también que las baterías tengan defecto de fábrica. Bueno, es mi sugerencia. Saludos de acá de Guatemala.

    Enviado desde mi SM-G531M mediante Tapatalk
    Si hermanó estas persona todo los días vienen a ver pero no llegan creo que tendré que comprar trojan105 re porque aqui no hay casi baterías para sistema solar.
    Por eso compre rolls porque es la mas alta en amp que pude conseguir y en precio asequible.
    Siempre he tenido trojan t105 y me dan mas de 4 y 5 años.
    Me imagino que las t105-re me darán mas de 6 anos por los 1600 siclos que dicen de esas baterías.
    Lo malo seria que tendré que usar 12 de esas que serán 3 banco de 4 y dicen aquí que es un problema tener serie paralelo.
    Las rolls me dan 1280 siclo según manuales.
    Última edición por willysantana; 14/10/2016 a las 03:07

  19. #69
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por willysantana Ver mensaje
    ... creo que tendré que comprar trojan105 re ...
    No tienes que comprar baterías nuevas. Debes averiguar qué es lo que falla en tu instalación.
    Las Rolls, si son nuevas, te tienen que rendir varios años.

  20. #70
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Has probado a cumplir con lo que indica el fabricante para la carga?
    Supongo que estarás a una temperatura constante de unos 25-27ºC, por lo que según las recomendaciones, deberías tener 28,8 V para bulk-absorción y sobre todo, limitar la corriente de carga a unos 40 A, que es aproximadamente el 15% de 278 Ah, C6.
    Si partimos de que están al 50%, deberían tardar unas 4 horas en llegar a absorción y luego estar en absorción otras 3 horas.
    Prueba a ver, cumpliendo con lo que indica el fabricante, ya que son nuevas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Es que por lo que indicas en las fotos, parece que el sistema no llega a absorción. Cuando lo cargas, en algún momento debería llegar a la tensión que hayas especificado, pero en las fotos aparece 29,37 V, cuando debería llegar a los 29,5 V. Sino llega a las 29,5 V, es que todavía sigue en bulk.

  21. #71
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    ... en las fotos aparece 29,37 V, cuando debería llegar a los 29,5 V. Sino llega a las 29,5 V, es que todavía sigue en bulk.
    Creo que la diferencia entre voltímetros puede ser fácilmente de 0.3V, con lo que 29.37V sería lo mismo que 29.5V.
    Además, willysantana indica haber visto solo 3A a esta tensión, lo que probablemente significa que el regulador estaba en absorción y limitaba la intensidad. Según willysantana, también ha visto el regulador en flotación.
    No me parece que el problema esté por ahí ...

  22. #72
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Pero el dice que la tensión del regulador es de 29,37 V, creo que se lo indica el regulador, con más de 50 A, eso debe pertenecer a la etapa de bulk. Si mete 220 Ah y la densidad es de 1,2, debe ser porque el proceso ha sido más irreversible de lo esperado. COnclusión, que cargue más despacio a una tensión más baja, para que tenga una absorción normal, de unas 3 horas, para favorecer la difusión. A lo mejor las Trojan son de una manera y estas de otra, no siendo ninguna muy apropiada para grandes corrientes.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Además por probar...no va a perder mucho y menos por cumplir las indicaciones del fabricante, siendo nuevas jeje

  23. #73
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Además por probar...no va a perder mucho y menos por cumplir las indicaciones del fabricante, siendo nuevas jeje
    En sus posts anteriores, willysantana dice haber probado extensamente con las recomendaciones del fabricante ...

  24. #74
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    A ver, para los que tienen un regulador decente con sonda de temperatura 29,5 V programados pueden resultar perfectamente en 29,37 V para absorción, siempre cuando la batería está algo más caliente que los 20 grados (o 25 - según fabricante) de referencia.

    No entiendo por qué estas baterías no suben bien de densidad cargando con tensiones normales de absorción, algo se nos escapa.
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  25. #75
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Baterias AGM, gel?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    No entiendo por qué estas baterías no suben bien de densidad cargando con tensiones normales de absorción, algo se nos escapa.
    Has llegado a la misma conclusión que yo: Willysantana está luchando con un problema que se nos escapa ...

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