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  1. #51
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Cita Iniciado por Litil Ver mensaje
    Para no ensuciar el hilo de CC Conductividad pongo el quote de el_cobarde para aqui
    Por favor, Litil, actualiza mi quote, porque tiene la unidad de resistividad equivocada. No son 0.0179 Ohm/(m*mm²), el valor con la unidad correcta es 0.0179 Ohm*mm²/m. Ya está corregido en mi post original

  2. #52
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Edito igual que el quote modificado el_cobarde

    Tiro pues a los 4mm2 de sección ... Veo que la pérdida es muy pequeña, correcto?.
    Así hoy compro el corrugado para ir pasándolo de 25mm (interior de 18.5mm) me da para pasar sin problemas. Y los de retorno desde las baterías /regulador a los motores y electrónica de la estructura de placas.

  3. #53
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Cita Iniciado por Litil Ver mensaje
    Tiro pues a los 4mm2 de sección ... Veo que la pérdida es muy pequeña, correcto?
    Correcto ...
    La caída de tensión con cable de 4mm² será de ~1.0V. La tensión real será algo menor a 60V, digamos ~55V. Entonces, 1.0V son ~2% de pérdida, es decir, de cada 100W generados por las placas pierdes 2W - eso está muy bien

  4. #54
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Mola. Muchas gracias.

    Tengo esclarecido pues el tema éste. Ya me puedo almenos a lisar la parte "hard" que es lo de la instalación de la estructura de las dos placas con el hormigón y hacer llegar el corrugado hasta dentro dónde tiene que ponerse regulador/inversor etc...

    Entiendo que la fórmula puedo aplicarla a la inversa. Me explico, los dos motores que usaría para mover el panel X,Y son de 24v y 60W cada uno. Aún no tengo claro, que den el torque necesario (dos motores limpiaparabrisas de camión, robutos un rato y tienen pinta de mover sin problema). El arduino iria dentro de la estructura. No es un gran consumo, con lo que pretendo alimentarlo todo con un cable desde las baterias a 24v a la estructura de las placas. Me he planteado que se alimentaran desde las placas pero obligaria a usar una batería adicional y mas volumen a la instalación con lo que más practico es tirar los 14m de cable.

    Los 24v irian contra los relés controlados por el Arduino y el Arduino alimentado con un pequeño transformador de 24v a 9v.

    Evidentemente de noche no va a funcionar el sistema, pero Arduino necesita la alimentación para iniciar estado una vez empieza a salir el sol. Y cuando termine volver las placas a "modo descanso" para la noche.

  5. #55
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Cita Iniciado por Litil Ver mensaje
    Entiendo que la fórmula puedo aplicarla a la inversa ...
    Claro. La caída de tensión es la misma, no depende de la dirección en la que pasa la corriente

  6. #56
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Hola a todos.

    Llevo tiempo estancado con el proyecto éste de la masía de mis padres, se nos quedó a medio por motivos varios, y luego con lo del Covid ha estado allí parado. Agradecer los mesajes anteriores, han servido de ayuda para tener claras las ideas.

    La cuestión es que me he puesto a reemprenderlo de una vez ( y dejar el generador apartado y tranquilos de ruidos y la incomodidad que acarrea), para acabar de liarme con el montaje de la estructura, y mi suegro que es un manitas soldando a ver si podemos acabar de soldarlo todo.
    Este pasado fin de semana ya pusimos la estructura dentro del agujero para cubrirla de hormigón, dónde se conectará el mástil que soportará las placas. El sábado voy a acabar de poner el corrugado que va por el suelo hasta dentro de la caseta que ya agujereé en su momento para que pase el corrugado de 25mm.

    Cómo ya comenté en posts anteriores, mi idea es hacer el mecanismo que estamos terminado para que sea un buscador de sol con dos ejes. Es más, por cacharreo en sí por ver si lo podemos hacer, que no el rendimiento que sacaría otra placa. Los componentes son en gran parte reaprovechados de varias cosas.

    Tengo todos los componentes. 2 Placas 240W, regulador Tracer 4210A, inversor onda pura de
    3000W y un par de baterías de 12v 200ah de camión que estaban muy nuevas y me dieron dónde voy a hacer el sistema a 24v.
    De momento para ver cómo va el invento y para el consumo que tiene que haber debería funcionar sin problemas.

    Ahora bien, estoy perdido en el tema de protecciones, que agradecería me echaríais un cable si puede ser. He hecho un diagrama de cómo va a estar montado a priori, salvo me digáis que algo está mal. Seguramente el inversor lo ponga en la parte baja en horizontal para recortar la distancia de cableado, en vez de vertical cómo lo he dibujado.

    Planteamiento FV para una pequeña masía de campo-esquema-ev.jpg

    Pasaré los cables de las placas al inversor, tengo una sección de 4mm de cables que en su momento me recomendasteis.

    Después de releer posts y posts, entiendo que tengo que proteger de placas al regulador Tracer. Y luego proteger de baterías a Inversor, también os he leído que opcionalmente puedo poner un shunt para mediciones en el negativo batería <> inversor (corregidme si me equivoco).

    Las placas dan 7.95 amperios (Imp) según las especificaciones, poner las dos placas darían 15,90 amperios. También hay el Isc 8,54 amp (‘short circuit current’), ahí ya no sé si lo tengo que tener en cuenta.

    Planteamiento FV para una pequeña masía de campo-specs-plaques.jpg

    Por lo que he entendido debería poner un diferencial seguido de un magnetotérmico DC cómo dibujo en la parte superior izquierda del diagrama.
    ¿Qué debería elegir? Diferencial y magneto que saltaran a 20A al ser cerca de 16 amperios la generación de las placas? Si un día hubiera 3 placas, debería cambiarse por uno de 30A?

    Éste tipo de diferencial a modo ejemplo me serviría?
    Disyuntor Solar para sistema PV, 2P DC 1000V

    https://es.aliexpress.com/item/40012...archweb201603_

    El magnetotérmico seria uno cómo éste?

    https://es.aliexpress.com/item/4000144841221.html?spm=a2g0o.detail.0.0.4aff3c1dvM IIGe&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169 870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=b5824781-7cb7-41a5-9a1c-add5c1b1acac&_t=gps-idcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:b5824781-7cb7-41a5-9a1c-add5c1b1acac,tpp_buckets:668%230%23131923%2382_668 %230%23131923%2382_668%23888%233325%2315_668%23888 %233325%2315_668%232846%238113%231998_668%235811%2 327188%2385_668%232717%237561%23318_668%2310000221 85%231000066058%230_668%233468%2315608%23142_668%2 32846%238113%231998_668%235811%2327188%2385_668%23 2717%237561%23318_668%233164%239976%23572_668%2334 68%2315608%23142

    ¿Por otra parte, el tipo de fusible que se tiene que poner en el área de batería de inversor con sólo cortar el positivo sería suficiente? En las placas me ha parecido leer que mejor cortar los dos polos (no sé le porqué).
    ¿Qué tipo tendría que poner de guillotina? ¿O hay algo que pueda quedar mejor protegido para no tocarlos? El inversor es de 3000W (pico de 6000w teóricamente). ¿Qué tendría que poner, un fusible de la capacidad máxima del inversor? 6000W/24v = 250 A?

    La masía ya tiene su cuadro de fusibles en la entrada ahora mismo dónde se pone el generador, yo tendría que sacar un cable del inversor a la entrada de la masía, pongo cable de sección 2,5mm y creo que me curo en salud. En principio no creo que deba hacer nada más aquí (a no ser que se me pase algo).

    Otra duda que tengo es que a veces os he leído comentar lo de la piqueta de tierra. Es necesario en este caso? El cuadro eléctrico de la masia ya tiene su instalación, y toma de tierra. Pero no sé si es adicionalmente necesario.

    Y por último y acabo. Debo alimentar el Arduino y los motores de los ejes del buscador solar en la estructura. Cómo deberán tener corriente sino por la mañana no girarían, he pensado poner un cable de la batería hasta las placas solares aprovechando el mismo tubo corrugado de dónde bajan los cables de alimentación de las placas.
    ¿Veis correcto eso? Los 2 motores son a 24v, que se usan en los limpias de camiones. Tengo duda de la sección de cableado debería usar, hay una distancia alrededor de 10m entre la batería y el mástil de las placas solares. Un cable de sección 2.5mm? No tengo el dato de consumo de esos motores (Amperios) tendré que mirar de encontrarlo. Debería meter algún fusible de la placa a los motores entiendo por su pudiera haber un cruce…no?

    Disculpad el tocho!, pero he preferido explayarme y mostraros la inquietudes de lo que me falta y en lo que voy algo perdido de las conexiones DC. A ver si por fin lo podemos acabar de montar todo en breve.
    Bueno los del seguidor solar también me trae de cabeza, pero ya es otra historia…

    Muchas gracias de antemano.

    PD: Edito porque en el post iniciado por Nebur777 también se comenta temas de protecciones y a ver si también puedo sacar algo de la info vertida allí.

  7. #57
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Entre placas y regulador, un automatico de 15A (las 2 placas estan en serie).
    Entre bateria e inversor unos fusibles de 250A.
    Entre regulador y bateria, un fusible de 20A/25A
    El shunt directo a negativo (interesa medir lo que entra o lo que sale de bateria).
    En salida del inversor un diferencial 30mA y magneto termico de 25A.Planteamiento FV para una pequeña masía de campo-esquema-ev.jpg

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si quieres alimentar tus motores en 24v, puedes cablear desde bateria (con su fusible)

  8. #58
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Muchas gracias Briko por la respuesta, de gran ayuda!

    Cuando te refieres a automático de placas a regulador 15A, es un disyuntor o diferencial cómo puse en el enlace? Si las placas generan 7,95A cada una superan esos 15A las dos en serie como bien dijiste. Pregunto, no va a saltar el automático antes en pleno rendimiento?

    Los fusibles tengo una caja dónde va el rail para meter diferenciales/magnetotermios. Según el esquema que puse, mi idea es montarlo todo encima de una madera y separarla '4 dedos' de la pared y pasar el cableado por detrás para que quede bien limpio y nadie o algún niño pueda tocar los cables.

    Los cables de las placas entran en la caja de fusibles conectado directamente al automático. De ahí me lo llevo al inversor, salgo del inversor a la caja de fusibles de nuevo donde lo paso por el fusible de 20A y de ahí bajo directamente a la batería, bien? No sé si es bueno tanto cable arriba y abajo por pérdidas... no creo que el tablón con todo puesto mida mas de un metro...

    Lo del shunt no había caído, bien visto! Voy a rehacer el diagrama. Con tu modificación mides las dos cosas, sino sólo lo tenia la ida al inversor. Borne negativo de la batería, cable hacía el shunt, y en la otra parte del shunt conecto en el borne el cable del regulador y el del inversor?
    Usaré cable de 50mm para poner en serie las baterías.

    El inversor me lleva un par de cables positivos y un par de negativos (aún que los incluyen igual que unos bornes para conectarlos a batería) he revisado y son de sección 10mm2 pone de unos 40cm de largo, se me quean cortos. Lo veo totalmente poco justo de A, no? El inversor es de 3000W (pico de 6000W) 3000w/24v da 125A (por eso me dices 250A fusible los 6000w pico entiendo). La tabla que pone el librito del inversor pone que sección 10mm da para entre 60 y 80A con lo que dos cables duplicaría esa capacidad, siendo igualmente justa para un pico (aunque sí llegaría el nominal).

    Pongo cable de 50mm entre bateria<>inversor?

    Me comentas, "En salida del inversor un diferencial 30mA y magneto térmico de 25A." Si la masia ya lleva su cuadro donde hay las protecciones que es donde conectan el generador, esa parte la puedo obviar?

    Lo de la piqueta, si ya hay conexión tierra en la masía también se puede obviar?

    "Si quieres alimentar tus motores en 24v, puedes cablear desde bateria (con su fusible)"
    Vale, ahí puedo pasar cable directo de la batería hacia la cajita de fusibles de arriba a la izquierda del diagrama, pongo fusible ahí dentro y para el mástil de las placas, que pasara por el mismo corrugado del los cables que vienen de las placas. Qué sección debería poner de cableado?

    Muchas gracias Briko, siento las preguntas pero me queda esto que es lo suficiente importante creo en la instalación para proteger leyendo lo que veo por el foro. Me gustaría aportar más, pero creo que mis conocimientos aún son muy limitados y no quería por nada inducir error en nada y más en éstos temas.

  9. #59
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    1/ Entre placas y regulador es un magneto termico normal (no sirve de nada un diferencial en este sitio).
    Las placas estan en serie, es decir la intensidad sigue igual (<8Amp).
    15A es lo que indica en la placa (usual). Sirve solo para cortar lo que llega de placas en caso de manipulacion.

    2/ El cable que viene de placa, pasa por el automatico, al regulador, fusible y bateria. (6mm²).

    3/ Entre bateria e inversor un cable gordo directo pero pasando por el fusible de 250A( nada mas).

    4/ Este cable, que alimenta los seguidores, tendra que estar acorde con la intensidad que pasa por los motores . El fusible, tambien (con un margen superior, para que no se queme cada 2 por 3).

    El diferencial es para proteger las personas en este tramo. Si esta muy cerca, se puede obviar.
    La linea que va del inversor al tablon de la casa, si lo haces con un cable o mangera de 3 hilos, la masa, la conectas a la pica de la casa (el bicolor en el tablon de la casa).

    Ojo, cuidado con la salida del grupo a la casa.
    Tienes que asegurarte que nunca el grupo se puede acoplar a la salida del inversor.
    Alimentacion de la casa: o grupo, o inversor.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    50mm², es lo que se pone entre bateria e inversor (3kw 24v) L<2 metros.

  10. #60
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Ostras que bien explicado Briko, muchas gracias.

    Si, lo de las placas, despiste claro al estar en serie también la intensidad es la que marca la placa no debería pasar de los 9A teóricos.

    Voy a estudiarme bien tu mensaje para aplicarlo al diagrama, para no dejarme nada y si no te molesta te lo enseño por si me dejo algo.

    Tengo que revisar también el consumo de los motores de 24v para los ejes, no creo que consuman más de 60W, así ya paso también los cables por el corrugado juntamente on el de las placas al pasar la sirga. Éste fin de semana pasado ya hemos rellenado todo el armazón para el mástil de las placas y pasado todo el corrugado hasta dentro la masía. Con el calorazo que caía casi nos deshidratamos

    Sobre lo que me comentas que OJO no conectar en el cuadro tanto la salida del inversor como el generador, teóricamente no se puede. Sólo hay una toma, o pones uno o pones otro. Yo voy a pasar tubo de PVC para dejar el cable conectado fijo, en el caso de que se necesitara enchufar el generador pues es desconectar el cable que viene del inversor y enchufar el del generador. Aún así, ya que lo dices lo voy a revisar no sea caso que haya otra entrada suplementaria y la liemos parda.

  11. #61
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    He estado dando vueltas al tema de la alimentación de los dos motores de los ejes. Animado en si de avanzar con lo de la instalación en general y gracias a los consejos que me habeis dado y últimamente los de Briko ésto creo que he pecado de novato/ingenuo o un mix de todo en el mar del desconocimiento.

    Falta comprobar a ver si encuentro los datós tecnicos del motor porqué la etiqueta a parte del voltaje no encuentro info. Sólo hay una refencia que termina en 5A. Claro en vacío es tonteria de revisar qué consumo tiene, porque con carga sera mayor con lo que me induciria a error. Con lo que tengo que encontrar que consumen de máximo éstos motores.

    Teniendo en cuenta, la hipótesi que fueran 5A, creo que me he equivocado con el tubo de 25mm por dónde me bajan los cables de las placas. No me digais el porqué pero tenía en la cabeza que con una sección de 2,5mm para alimentar un par de motorcillos tendria suficiente y si hasta las placas (debo calcularlo al cm) pero no hay más de 14m la sección que sale es una barbaridad

    Si uso la calculadora de monsolar en una longitud de 14m tope a 24v 5A máximo de consumo con una pérdida del 3% (perdería 2,083v) para exagerar me sale una sección comercial de 10mm2!! Y tengo dos motores (horizontal y vertical).

    Qué chasco me he llevado, ¿¿¿eso es así??? Eso no puedo pasarlo por un corrugado de 25mm de sección, y encima ya lo tengo todo pasado y tapado dentro el pilón que soporta el mastil hasta el interior de la caseta con hormigón pfff

  12. #62
    Avatar de Luisetrix
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Si es para alimentar dos motores en CC desde la misma batería solo necesitas 3. Un negativo común y un positivo a cada motor. Y 3 cables de 10mm² si te caben en un tubo de 25mm.
    Ten en cuenta que la sección del cable es superficie (mm²), la del tubo es diámetro.
    Puede que incluso te cupieran los 4.
    Otra cosa es que los puedas pasar si ya está puesto y tiene muchas curvas.

    En teoría y por normativa sólo deberías pasar 3. Pero quién mira la normativa cuando hace inventos caseros [emoji57]

  13. #63
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Gracias por responder Luisetrix!

    El problema es que por el corrugado ya me bajan los cables de las placas (por pasar aún) de 2 x 4mm2.

  14. #64
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Briko, una pregunta. Estoy acabando de redibujar el esquema con las mejoras que me comentasteis.

    Pregunta de básica lo sé. Pero me está haciendo dudar.

    Me dijiste:

    Entre placas y regulador, un automatico de 15A (las 2 placas estan en serie).
    Entre bateria e inversor unos fusibles de 250A.
    Entre regulador y bateria, un fusible de 20A/25A

    He visto que hay automaticos de por ejemplo 15/20A del tipo 'interruptor' que salta y luego lo rearmas para montar en rail. Idem con algunos que llevan un fusible dentro 10x38, y otros más grandes que son el fusible en una cajita que por ejemplo de la bateria el inversor.

    Pongo fotos de ejemplo. Es lo 'mismo'? Le llaman disyuntor en algunos sitios

    Planteamiento FV para una pequeña masía de campo-h47771a85bced4dac89ec1f1d680c1709d.jpg

    Nombre:  51skoYW2GRL._AC_SS450_.jpg
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Tamaño: 13,1 KB

    Planteamiento FV para una pequeña masía de campo-61ntmthm7tl._ac_sy355_.jpg

  15. #65
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Los 2 primeros, eliges, segun precio.
    El primero es un automatico (magneto termico). Si salta, lo "reanganchas"
    El segundo es un porta fusible, con su fusible (quitado). Si salta hay que cambiar el fusible.
    Si compras el modelo porta fusible, compra un fusible mas (de respuesto).
    El tercero, perfecto para Bat/inversor.(tambien comprar un fusible de respuesto).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Para el calculo del cable (motores), hay un error.
    14m
    5A
    3%
    Perdida 0,72v
    Seccion : 3,47mm² ===>(4mm²).
    Tomando en cuenta 5%, valdria un cable de 2,5mm², con solo 1,44v de perdida.
    Mira esta calculadora:
    http://www.hmsistemas.es/shop/catalo...ra_seccion.php

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si te quieres curar de salud, pones un 4mm², y pueden foncionar los 2 motores a la vez, con 1,3v de perdida (seguro que con 22,5v foncionan)

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    O tomando en cuenta la reflexion de Luis, un cable negativo de 4mm², y 2 positivos de 2,5mm².

  16. #66
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Perfecto, me queda claro. Lo que no entendia bien la diferencia entre el primero y el segundo, el que 'rearmas' vs el fusible porqué parece que hagan lo mismo y me ha hecho dudar.

    Si los fusibles de recambio se tiene que tener en la caja de recambio cómo bien dices, sinó te acuerdas si o si y te quedas colgado cómo una cesta.

    Sobre los cables, le he dado un montón de vueltas y cálculos y me cayó sudor frio cuando lo calculé por primera vez y pensé que no me pasaria por el corrugado. Luego no caí con lo de las pérdidas y en otro post que escribiste vi la luz con lo del porcentage de las pérdidas.
    Entiendo que si las baterias estan cargadas bien, dándo 25,6v (aprox) la pérdida incluso llegaria para los 24v (25,6v-1.3v=24,3v).

    Aún así, he pensado que igual puedo poner dos cables de sección 6mm. Realmente luego vi que cable de sección 6mm el diametro del cable son 3.3mm. Por un corrugado de 25mm con paciencia he visto que pueden pasar los dos de sección 4mm más 2 de 6mm con lo que iria más tranquilo con el tema de las pérdidas. Si me dices que con 4mm puedo tirar, es un alivio!

    Lo del cable

  17. #67
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    He terminado de diseñar el cuadro para la instalación solar. Creo no haberme dejado nada por si alguno puede darle un vistazo antes de comprar las protecciones o algo en el diseño no veis bien, sería de agradecer una corrección.

    He dudado en la sección de cable del regulador a las baterías. He puesto 10mm de sección, no creo que en la instalación final llegue a poco más de 3m la separación una vez bien montado con los codos que puede hacer el cable regulador <> batería.

    El shunt, debería cogerlo de más capacidad? He puesto de 200AH que son 4800W, no debería llegar ni en pico a esa potencia. El inversor es de 3000W nominales con pico de 6000W. O bien debería poner un shunt del máximo?

    https://www.dropbox.com/s/v1afvo9voa...%20V8.jpg?dl=0

    Planteamiento FV para una pequeña masía de campo-cuadro-ev-v8.jpg

    Voy a montar toda la instalación sobre un tablero de madera, y éste a una separación de unos 4 o 5cm de la pared, de ésta manera pasaré los cables por detrás. Veis algún inconveniente?

    Si lo del diagrama está bien, creo que ésta parte ya puedo trabajar con ella e ir montando para así al ponerla en su emplazamiento definitivo ya tendré trabajo avanzado. La parte del cableado de las placas al interior de la masía ya está terminado, corrugado tapado y base del mástil de las placas también acabado. Trabajando también en el seguidor solar con su estructura, ahí hay un poco de miga aún, siempre te encuentras con cosas y más haciéndolo sin planos.

    Muchísimas gracias por la ayuda prestada, de verdad.

    Edito: la imagen subida pierde mucha calidad por lo que veo, no se ven los detalles. Miro de subirla a algún sitio tipo Dropbox.
    Última edición por Litil; 02/07/2021 a las 12:39

  18. #68
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    @briko si tienes un momento, agradecería dar un vistazo al par de dudas que tengo antes de coger el material definitivo. O algún otro del foro. Gracias.

  19. #69
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    El shunt, tiene que estar situado directo al negativo de la bateria.
    Todo lo que entra o sale del negativo de bateria, tiene que pasar por el shunt.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En tu dibujo, lo que sale del tracer y consumido por el inversor, no esta contabilizado por el shunt.
    El consumo de tus motores, tampoco.
    .

  20. #70
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Gracias por el apunte briko. Vale te entiendo creo lo de la bajada del tracer, debería ir al otro borne para pasar por el shunt. Modifico el esquema del cuadro. También el de los motores, en un principio no había pensado en valorar su consumo, pero estando el shunt y parando el inversor se puede hacer la prueba del consumo en 'seco' que tendría el seguidor solar entiendo.

    Añado nuevo grafico, y en más calidad desde Dropbox.

    https://www.dropbox.com/s/kz5ri6kul2...%20V9.jpg?dl=0

    Planteamiento FV para una pequeña masía de campo-cuadro-ev-v9.jpg

    Que tal por cierto la sección entre el Tracer a la bateria de 10mm? Y El shunt 200A suficiente?

    Saludos!

  21. #71
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Repasando el esquema veo que puse el cable de la bajada del regulador en la parte 'baja' del conector con lo que el shunt solo leeria la parte de consumo del inversor entiendo? No la parte que cargaria la bateria? Pero si lo pongo cómo tenia antes leeria por pasar por la resistencia la parte de carga de bateria pero no el consumo del inversor? En qué me pierdo?

    Algúna foto de cómo conectar tantos cables al borne del mismo shunt? O bien hay algun tipo ladrón de cables?

  22. #72
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    En tu ultimo, el tracer no esta bien conectado.
    Repito negativo bateria===>shunt====>negativo de todos los consumos, y tracer.

    El problema de tantas conexiones al shunt se resuelve poniendo una barra de masa tipo legrand (cobre), algunos aplastan un tube de cobre y taladros/tornillos. (una pletina de cobre casera).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si, entre regulador y baterias (menos de 1,5m) 10mm² esta bien.

    Lo que interesa es saber lo que entra y sale de bateria.
    Es obvio que si tu tracer manda 10A, y el inversor consume 20A, el shunt indicara -10A (que salen de bateria) el resto lo compensa el regulador.
    Como tienes el tracer ahora, el shunt, te indicaria -20A , consumo del inversor, (aunque solo salen -10A de bateria

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Es facil -20A consumo + 10A tracer = - 10A

  23. #73
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Vale, vale me queda claro. Jajaja cada vez que te leo, me salen x dudas. Y eso mola porque es otro reto en algo que no tienes por la mano. Ahí tenía un error de concepto.

    He modificado el diseño otra vez (sera por versiones) con lo que me has comentado. Creo que esta vez lo tengo bien puesto, espero, y lo de la plaquita de cobre me ha gustado y plantearme su funcionamiento.

    Claro he pensado en la buena idea de aplastar un trozo de tubo de cobre (tengo un trozo a mano) pero luego me ha dado por pensar el tema de secciones/intensidad. Entiendo que si el cable que llega de la bateria al shunt es de 50mm de sección la pletina por ende tendrá que soportar dicha carga para no calentarse (cómo un cable conductor). Por tanto debería usar una pletina equivalente, con lo que al final compraré un recorte de perfil de cobre en la web de Randrade por unos 5 eur de 50mm x 5mm y la cortaré a 70mm. 50 x 5mm da una sección de 250mm si no voy errado, más que sobrado y me da para poner en un lado el cable que llega de la bateria entrado por el shunt, y el otro lado del shunt conectado a la pletina, con el cable hacia el inversor, el del tracer y el de los motores. Eso montado dentro de una cajita de PVC con tapa transparente creo que puede quedar correcto, usaré unas pequeñas torretas de plastico para separar el perfil de la base de la cajita.

    Cálculo de pletina por si alguien les puede servir de ayuda, me ha ido bien consultar ésta web

    https://www.tecnical.cat/apunts-tecn...a-igualada.pdf

    Adjunto diseño rectificado, espero que sea la definitiva.

    Planteamiento FV para una pequeña masía de campo-cuadro-ev-v10.jpg


    Enlace con más calidad:

    https://www.dropbox.com/s/dnlvlc5um5...20V10.jpg?dl=0

    Sobre el tema del conexionado del tracer a la batería. Tengo a falta de ver cómo quedaria la pared algo más de distancia a ojo de esos 1,5m. Yo creo que me voy a ir bajando la pared y hacia las batería tenga cerca de 2,5m (tracer a fusibles, fusibles a batería). Voy justo?

    El shunt de 200A creo es suficiente no? No se van a pasar ni de broma esa intensidad en un principio, pero que pásaria si hay un pico de por ejemplo 205A? Se quema el shunt?

    Voy a montar sobre un tablero de pino para esconder cables detras. Me asalta la duda si montar sobre madera hago bien, por tema de disipación versus pared. O si pasara algo. Montar sobre tablero me permite montarlo tranquilamente y luego llevarmelo casi gran parte preparado. Dado que esta lejos.

    A ver si me llegan las protecciones y empiezo a montar, y pedir las 4 cosas que me faltan si me dais el visto bueno.

    Muchas gracias Briko, siento el tocho! Ya voy viendo más claro todo el tema, para un profano cómo yo.

  24. #74
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Si 50mm x 5mm corresponde a un cable de 250mm².
    50mm² era suficiente.
    Un tubo de Ø 16 tiene un espesor de 1mm y aplastado mide 25mm x 2 mm (50mm²)

    Lo mas importante es tener una distancia minima entre el inversor y la bateria.
    Y los fusibles entre inversor y baterias, lo mas cerca posible, de la bateria

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    El shunt de 200A creo es suficiente no?
    200A x 24v = 4800w...
    Aunque se pase, unos segundos, solo se calentara.

  25. #75
    Litil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Planteamiento FV para una pequeña masía de campo

    Tienes razón, suficiente también, me he ido tres pueblos. Aún no he hecho nada, lo del tubo es factible y no cal el trozo de cobre, sale más caro los portes que el trozo. Cojo un tubo de 50mm para tener espacio para conectar los cables y listo, además puedo conseguir que me lo aplasten en una prensa con lo que quedaría fetén. No se pierde nada en intentarlo.

    --------

    Éste fin de semana me lo miré en real, que estube pasado cables de dónde iria la salida del inversor a la entrada de la masia miré bien el tema y creo que igual no me paso de ese metro y medio y de pasarme es muy poco. Estoy trabajando en hacer la estructura tal cómo dibujé en el esquema para almacenar las baterías.

    ----

    Vale, me quedo mas tranquilo con lo del shunt, compré el de 200A con el LCD a muy bien precio, a ver qué tal. Creo que para tener un poco de idea de cómo esta yendo tanto la entrada cómo la salida una vez claro lo que me comentaste puede ser de buena ayuda. Aún así esos 200A ni de largo los debería ver (el pico lo va a dar la bomba de agua 750W).

    ---------------

    Otra duda. Me queda claro que las placas dan el voltaje que dan, dos placas en mi caso pueden dar unos 60 y pico voltios. El amperaje al estar en serie seria el de la placa, cerca de 9AH.

    Pero qué pasa cuando pasa por el regulador? El regulador lo convierte a 24v (entiendo que eso tengo que definirlo en el tracer para que vaya a 24v).
    El amperaje que carga la bateria són esos 9AH? Ni que baje a 24v?

    Muchas gracias.

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