Tema: Controlar segundo inversor en función del consumo

A ver para que me aclare, del relé:
1.-Alimentación a 24/48Vdc ó a 230Vac ?
2.- Rearme automático ?
3.- Temporización para disparo
4.- Temporización para rearme automático

en los puntos 3 y 4, si hubiera lugar, de que rangos de tiempo ? yo para mi aplicación había pensado un máximo de 60seg., aunque eso sería fácilmente modificable con una resistencia o dip switch.

1.- 230V, aunque se podría usar los 48Vcc de batería
2.- por supuesto.
3.- En principio no. Pero podría ser interesante. Cuestión de segundos.
4.- Creo que imprescindible. Cuestión de minutos.

Iniciado por carlos6025

1.- 230V, aunque se podría usar los 48Vcc de batería
2.- por supuesto.
3.- En principio no. Pero podría ser interesante. Cuestión de segundos.
4.- Creo que imprescindible. Cuestión de minutos.

Se me olvidaba,
la salida, contacto NA/NC, optoacoplador de AC o de DC ? No sé como lo haceis para activar el segundo inversor

El inversor lleva un interruptor que, cuando se cierra, alimenta la electrónica de control, y se pone a "invertir". Esa alimentación pudiera ser, como mucho, a 48Vcc (la de las baterías). Pero yo creo que trabaja a 12Vcc, ya que la electrónica es la misma para los inversor de 12/24/48V. La intensidad de corriente, pues no creo que pase de 2A.

La idea es poner en paralelo ese interruptor con un contacto NA.

Iniciado por carlos6025

Pero el D-TIME (creo que se refiera a "delay time", tiempo de retraso), no tengo claro lo que hace.

He leido la ficha técnica. El guarda-motor ese tiene dos "delay times", el O-time y el D-Time. Los dos son temporizadores que definen el tiempo que tarda desde que se produce la sobrecorriente hasta que se dispara el relé.
- El O-time, como ya dices, actúa en caso de sobrecorriente (over-current). Igual actúa en caso de pérdida de fase (phase loss)
- El D-time es un tiempo de retraso que se anade al O-time en caso de motor bloqueado (rotor lock). Identifica el estado de "rotor lock", si el pico de arranque no se ha reducide significantemente al haber pasado el tiempo configurado como D-time.

Lástima, nada de reseteo automático.

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Qué te parece este modelo:
Electronic Motor Protective Relay, Overcurrent Phase Loss Locked Rotor Protection-in Relays from Electrical Equipment & Supplies on Aliexpress.com | Alibaba Group
No sé si tiene reseteo automático, pero por lo menos dice "Manual (Instantaneous) Reset" y tambien "Electrical Reset"

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Iniciado por carlos6025

4.- Creo que imprescindible. Cuestión de minutos.

Esta era la respuesta de carlos6025 a la pregunta de oxid

Iniciado por oxid

4.- Temporización para rearme automático

En mi caso (activar el inversor esclavo) sería ideal, que el rearme, es decir volver al estado con un solo inversor, se realizara cuando la intensidad de consumo se reduzca a un valor definido.
Pero claro, tambien sirve un temporizador. Más bien diria 1 hora que algunos minutos.

Pues me parece que no hay suerte. El reset manual es el pulsador que tienen en el frontal. El reset eléctrico debe ser apagarlo y volverlo a encender. Vamos, como el anterior relé que hemos estado viendo, pero más bonito, con display.

De todas formas, si al otro más barato y sencillo, le añadimos un temporizador tipo este , tampoco se van a quedar nuestras cuentas bancarias en número rojos

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Iniciado por el_cobarde

En mi caso (activar el inversor esclavo) sería ideal, que el rearme, es decir volver al estado con un solo inversor, se realizara cuando la intensidad de consumo se reduzca a un valor definido.
Pero claro, tambien sirve un temporizador. Más bien diria 1 hora que algunos minuto.

¿para que quieres tanto tiempo?

Iniciado por carlos6025

De todas formas, si al otro más barato y sencillo, le añadimos un temporizador tipo ...

Claro. Esta combinación nos serviría muy bien.

¿para que quieres tanto tiempo?

A ver, si lo he entendido bien:
- El guarda-motor identifica consumo elevado (llamémoslo "sobreconsumo") y activa el inversor esclavo
- A los pocos minutos el temporizador apaga el inversor esclavo
- Si el sobreconsumo persiste, el guardamotor vuelve a encender el inversor esclavo
- A los pocos minutos el temoprizador desconecta el inversor esclavo
- Si el sobreconsumo perdura, el guardamotor vuelve a encender el inversor esclavo ... y asi sucesivamente
- Este va y ven sigue, hasta que acabe el sobreconsumo

Como en mi caso (recuerda el comportamiento de la "jefa" ), el sobreconsumo suele durar más de unos pocos minutos, programaría el temporizador en 1 hora. De esta forma evitaría el "on-off" contínuo del esclavo. Y si el esclavo estaría en marcha una hora sin necesidad, tampoco sería la muerte.

No tiene mala pinta el relé ese, aunque sea xinorris. Lo que pasa es que es como matar moscas a martillazos.
Además, según comentais tiene el problema del rearme, habría que añadirle un temporizador para ¿ rearmarlo?.
La semana próxima que tendré tiempo y podré arreglar la insoladora, creo que me voy a diseñar uno a 'mi medida', si no se encuentra uno barato barato.

Ok. Dependerá de como se hacen los consumos en cada casa. Eso es lo de menos.

Pero ese "va y viene"... mejor evitarlo

Mejor sería si:
- El guarda-motor identifica consumo elevado (llamémoslo "sobreconsumo") y activa el temporizador, y al mismo tiempo se enciende el inversor.
- A los pocos minutos, el guarda-motor vuelve hacer lectura.
- Si el sobreconsumo persiste, el temporizador empieza a contar desde cero, pero sin llegar a apagar el inversor.
Y así sucesivamente hasta que el guarda-motor no identifica sobreconsumo.

Lo que no se todavía como se podría hacer...

Además, es que necesito 2 !! jaja

Iniciado por carlos6025

Pero ese "va y viene" ... mejor evitarlo

Esto es lo quiero: Evitarlo.

Iniciado por carlos6025

Mejor sería ... Y así sucesivamente hasta que el guarda-motor no identifica sobreconsumo.

Evidentemente, esta es la solución de 5 estrellas. Pero tampoco sé como realizarla.
Para evitar el "va y viene", en mi caso, basta con programar un tiempo largo (1, 2 o 3 horas) en el temporizador.
Ya lo he dicho: Si el inversor esclavo trabaja unas horas al día sin necesidad, no pasa nada.

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Iniciado por oxid

No tiene mala pinta el relé ese, aunque sea xinorris.

Oir esto de tu boca, o mejor dicho, leerlo de tu mano, me complace mucho ...

Iniciado por el_cobarde

Evidentemente, esta es la solución de 5 estrellas. Pero tampoco sé como realizarla.
Para evitar el "va y viene", en mi caso, basta con programar un tiempo largo (1, 2 o 3 horas) en el temporizador.
Ya lo he dicho: Si el inversor esclavo trabaja unas horas al día sin necesidad, no pasa nada.

A ver. Hacerlo 5 estrellas es sencillo, basta con otro temporizador. Pero la cuestión es que salga lo más económico posible.

Iniciado por carlos6025

Pero la cuestión es que salga lo más económico posible.

... y que tampoco ocupe todo el cuadro de protección.

Pensemos un momento en lo que significa "económico", en este caso.
Si el inversor esclavo trabaja 2 horas sin necesidad al día, son 50W x 2h = 100Wh al dia o 36kWh anuales.
Como estos 36kWh los genera la FV, es difícil decir que valor en euros darles. Con el precio actual del kWh, serían unos 7 euros.
En base de esta cálculo, yo me conformaría con la solución de 3 estrellas: 1 guarda-motor barato más 1 temporizador

Jajaja, vale.
Así y todo, voy a "reorganizar" las ideas a ver cual puede ser la mejor solución...y que quepa en el cuadro eléctrico.

Iniciado por carlos6025

... voy a "reorganizar" las ideas a ver cual puede ser la mejor solución ...

Genial! Ya dirás cosas ...

Sólo un inciso:
Al ser un relé xinorris, no os fieis donde diga 20A contad que 10A y gracias, mejor sobredimensionarlo
que se os quede frito en 2 semanas.
Yo cuando tenga algo terminado o a punto, ya os lo mostraré.

Saludos

Iniciado por oxid

Yo cuando tenga algo terminado o a punto, ya os lo mostraré.

Igual de genial! Gracias.

Iniciado por oxid

... relé xinorris ... mejor sobredimensionarlo

De acuerdo.

Creo que habrá que elegir el modelo "de 5 a 60A". Cuando EL_COBARDE tenga los 2 inversores trabajando al máximo, 5000W x 2 = 10000W / 230V = 43 A. van a circular por el relé.
De todas formas, lleva un trafo de intensidad para cada polo. Eso les salva un poco de ser xinorris...supongo...

Iniciado por carlos6025

Creo que habrá que elegir el modelo "de 5 a 60A" ...

Creo que este modelo irá bien.
Mis inversores son de 5kVA o 4kW cada uno, 8kW en total. Me he dado cuenta que la jefa, con su "todo enchufado a la vez", no consigue más de 32A - por lo menos, es lo máximo que he visto hasta ahora (menos mal). Espero que el guardamotor de hasta 60A pueda con estos 32A. Los picos de arranque no molestarán, para eso está el temporizador "O-time" (y el "D-time").

Por cierto y si alguien tiene "problemas" similares: La jefa está muy contenta con la FV, desde que tenemos 2 inversores en paralelo. Empieza a hacerse amiga de la FV.

Iniciado por carlos6025

Creo que habrá que elegir el modelo "de 5 a 60A". Cuando EL_COBARDE tenga los 2 inversores trabajando al máximo, 5000W x 2 = 10000W / 230V = 43 A. van a circular por el relé.
De todas formas, lleva un trafo de intensidad para cada polo. Eso les salva un poco de ser xinorris...supongo...

Si, tienes razon, esos orejones son los trafos de corriente.

Iniciado por el_cobarde

Creo que este modelo irá bien.
Mis inversores son de 5kVA o 4kW cada uno, 8kW en total. Me he dado cuenta que la jefa, con su "todo enchufado a la vez", no consigue más de 32A - por lo menos, es lo máximo que he visto hasta ahora (menos mal). Espero que el guardamotor de hasta 60A pueda con estos 32A. Los picos de arranque no molestarán, para eso está el temporizador "O-time" (y el "D-time").

Por cierto y si alguien tiene "problemas" similares: La jefa está muy contenta con la FV, desde que tenemos 2 inversores en paralelo. Empieza a hacerse amiga de la FV.

¿ Que baterias tenias ? Esas no serán muy amigas de tu parienta

Iniciado por Jiro

¿ Que baterias tenias ? Esas no serán muy amigas de tu parienta

Pues no se llevan tan mal ...

La discusión acerca de las baterías la puedes leer en este hilo.

Yo me apunto a lo que hagais,aunque no tengo ni idea de electronica.

Iniciado por esquirol

Yo me apunto a lo que hagais,aunque no tengo ni idea de electronica.

Actualmente parece que será un guarda-motor electrónico con un temporizador, o sea, una combinación de plan A y plan B. Muy fácil de realizar, no se necesitan conocimientos de electrónica. Bueno, oxid está haciendo algo más individual.
Si sigues este hilo, seguro que tambien podrás controlar tu inversor esclavo en función del consumo.

A ver que os parece este. Tiene todo lo que hace falta; Intensidad máxima, Intensidad mínima, temporizado, amperímetro. Incluso hasta es bonito de ver
No son 15 euros, pero tampoco 80.

Lo que no sé es como es capaz de medir hasta 9999 amperios. Supongo que necesitará un sunt o trafo, pero no habla nada de eso



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