La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    fjcasaa está desconectado Forero
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    Predeterminado No mueras en el intento lee las características técnicas!!!

    Los temas sobre energía fotovoltaica se centra en el tamaño de los paneles el regulador de carga y las baterías, existe ese pequeño y valioso aparato que convierte nuestra energía continúa en alterna, muchos piensan que basta con dimensionar panales y bancos de baterías y se olvidan de seleccionar un buen inversor, así que hablaremos en este tema sobre la importancia de leer las especificaciones técnicas de nuestros aparatos, paneles, reguladores de carga y los inversores o de los que vallamos a comprar, no entraremos mucho en detalle en el tema de las ondas puras, modificadas y cuadradas.

    Cuando pensamos en dimensionar nuestro sistema fotovoltaico o FV nos concentramos primero en determinar el consumo que tenemos actualmente, luego buscamos la manera de reducir al mínimo posible ese consumo y reemplazamos focos ahorrativos o incandescentes por focos LED en otros países la palabra es bombillo y otras maneras de reducir el consumo, que aplicamos a nuestros hogares y luego calculamos las dimensiones de potencia de los paneles solares etc.

    Lamento si hay algún error o falta de acentuación y lo extenso del tema pero conviene leerlo todo!

    Los pasos fáciles de recordar son:

    • Cálculo de consumo de la vivienda o calcular promedio mensual de consumo
    • Reducir el consumo eléctrico al mínimo posible sin perder comodidad
    • Cálculo de watts consumidos en el día y por hora
    • Cálculo de watts promedio por hora y watts pico
    • Cálculo de intensidad requerida según el consumo y el voltaje de la vivienda
    • Dimensionado de bancos de baterías
    • Cálculo de paneles solares según watts W
    • Elección de regulador de carga según banco de baterías
    • Elección de paneles según regulador de carga
    • Elección de los tipos de cableados o conductores propiamente dicho
    • Elección del inversor según watts requeridos por la vivienda y banco de baterías

    Hablare de todos los pasos?

    La respuesta es no para eso existen otros temas ya muy discutidos en los foros a menos que me lo pidan de momento hablaremos de lo más importante al llevar a cabo estos pasos y es de lo que trata el título del tema
    Lee las especificaciones técnicas!

    Para empezar al realizar la suma total del consumo en watts durante un día normal en nuestras viviendas y el mes o el año si lo queremos más global, debemos prestar atención a esas etiquetas amarillas o blancas en nuestros aparatos eléctricos por dos poderosas razones:

    1. No queremos sobredimensionar nuestro sistema FV ya que es desperdicio de dinero producir más de lo que se requiere si la instalaciones es aislada es bueno solo si el excedente termina en la red eléctrica de la ciudad.

    2. No queremos hacer el sistema muy pequeño o no tendremos suficiente energía

    El objetivo de esto es lograr eficiencia, por ejemplo si la ducha eléctrica, el calentador de paso o el calentador de agua con tanque para quienes los usan tiene un consumo de entre 3000w y 12,000w por cada hora o W/h no significa que debemos suministrar el 100% las razones son:

    1. En caso de una ducha eléctrica de 3000w/h esta solo consume esa cantidad de vatios si se usa a su máxima potencia si se usa a temperatura media será de alrededor de 2000w/h según cada fabricante hasta 2500w/h es lo mismo con otros aparatos además de que a su máxima potencia el agua quema la piel levemente, es mejor si tiene 3 o más temperaturas, es importante recordar leer las especificaciones de la ducha porque trabaja con un determinado flujo de agua, así pues muy poca agua y la ducha eléctrica no funciona o lo hará a mucha temperatura y baja o media potencia y si por el contrario el flujo es mucho entonces no funcionara o usara mucha potencia para apenas calentar el agua, no saber instalar o usar bien una ducha es el responsable de hasta un 30% de la factura eléctrica y lo mismo se aplica para calentadores de paso y de tanque, estos últimos conviene enrollarles un buen aislante para evitar pérdidas de calor me refiero al tanque.

    2. No todos los aparatos funcionan con una cantidad constante de watts por hora esto se debe sobre todo al arranque de los mismos por ejemplo el motor de la bomba de agua consume en un breve instante más amperaje y watts/h durante el arranque así que al considerar el inversor necesario se debe tener en cuenta una capacidad instantánea por periodos cortos mucho mayor a la que se requiere para toda la casa, un ejemplo seria si la bomba de agua consume 1000 watts/h y se le coloca un inversor de 1000 watts este podría no ser suficiente ya que la mayoría tiene dos receptáculos y se reparten 500w/h de capacidad cada uno sería mejor ponerle un inversor de 1250W/h constantes por receptáculo con picos de 2500W/h o más por el tema del arranque lo que sería lo mismo que comprar uno de 2500W/h constantes y picos de 5000W/h la causa es el número de receptáculos que tiene el inversor por eso no te dejes llevar por la capacidad total del inversor si no por sus especificaciones técnicas al igual que las de cada aparato.

    En el tema de las baterías es fundamental leer las especificaciones y entenderlas no es lo mismo la capacidad de arranque en frio que la capacidad de arranque en caliente, no es lo mismo la capacidad en amperes/hora de la batería que su capacidad de proveer amperes durante el tiempo estándar de descarga, así por ejemplo hay batería cuyo tiempo de descarga es de 100 horas, otras 22 horas y otras es de 5 horas según cada fabricante sin mencionar si son de AGM, Gel, Acido u otros, la razón es que el fabricante las diseña según el tiempo que habrán de usarse y es causa de que dañemos o acortemos la vida útil de nuestras baterías según como las usemos, la afirmación de que una batería de 100A/h puede proveer 100 amperios durante 1 hora o 10 amperios durante 10 horas o 1 amperio durante 100 horas no es del todo cierto para todas las baterías eso sin mencionar que las baterías no se deben descargar por completo, la causa es que los fabricantes de baterías tipo C100 que no les confunda es solo un estándar de medición de tiempo de la carga provista por la batería, así c100 es medida de tiempo de 100 horas C20 y C5 de acuerdo al número que acompaña a la C esto lo pueden ver casi siempre en el modelo de batería o por ahí en sus especificaciones, una batería de 100 A/h tipo C20 puede proveer 5A durante 20 Horas mientras una C5 puede proveer 20A durante 5 horas si las usamos incorrectamente acortamos su vida útil es así de simple para aplicaciones FV se recomiendan las tipo C20 a C24, no significa que no se puedan usar las otras baterías solo hay que saber usarlas una C100 es ideal para sistemas que requieren solo 1 amperio por hora para funcionar como sistema de iluminación LED imagínate poder usar la luz del bombillo encendida durante 100 horas continuas es descabellado no? Pero es más recomendable que ponerle una batería de 100A/h tipo C100 a la ducha eléctrica de 2000watts a 18A/h seguro esa batería no te durara mucho y tendrás que reemplazarla antes que si usaras una tipo C5 claro son ejemplos específicos de baterías solo para la ducha o solo para la iluminación, casi siempre queremos sistemas que funcionen con toda la casa.

    En el tema de la CCA o capacidad de carga de arranque se refiere cuantos amperios puede suministrar la batería durante un periodo muy corto de tiempo esto es útil para encender motores eléctricos o para que el coche arranque en el caso de los autos en las mejores baterías la capacidad de arranque en frio y en caliente es igual o muy similar y se diferencia solo por la temperatura a la que se mide esa capacidad no debemos liarla con eso.
    Cuando seleccionamos paneles solares mucha gente se deja llevar por los buldócer del mercado paneles de 250 a 450 o 650 watts de capacidad XD, pero es el tipo de panel que ocupamos?

    No siempre más es mejor verán un panel de 100w a 12 voltios puede producir unos 8.33 A de forma ideal pensaríamos que uno de 250W a 12 V producirá unos 20.83 A eso no es del todo cierto, es descabellado porque la mayoría de esos paneles de gran capacidad no incrementan los amperios si no el voltaje así pues uno de 250W con 8.33 amperios producirá unos 30V a 48 V y eso es más de lo que nuestras baterías pueden soportar en términos generales si tenemos baterías de 100 A no deberíamos de meterles más de 1/10 veces su capacidad de amperios para cargarlas menciono esto porque para cargar baterías no necesitamos Watts de paneles si no amperios/h así que un panel de 100 dólares de unos 90w cargan muy bien bancos de baterías de hasta 150 amperios vs un panel de 250W y que cuesta unos 300 dólares la diferencia es precio para todo un sistema es abismal cuando se pude hacer por mucho menos, de esto la afirmación de que se pueden cargar baterías de gran capacidad con paneles pequeños lo que cambiara es lo que tarda el panel en cargarla, consideremos el siguiente ejemplo:

    Sistema de iluminación y frigorífico de sobra (Cualquier tipo de iluminación incluso incandescente) y el ordenador y 4 horas de tv diarias por unos días

    • Banco de baterías de 100 Amperios/h tipo C22
    • Panales de 100 watts/h , 8.33A ,12V
    • Regulador PWM de 10A
    • Inversor de onda pura de 500W (un solo receptáculo) 1500W pico
    Costaría fácilmente de 300 a 500 dólares

    • Banco de baterías de 100 Amperios/h tipo C22
    • Panales de 250 watts/h , 8.33A ,48V
    • Regulador MPPT de 10A
    • Inversor de onda pura de 500W (un solo receptáculo) 1500W pico
    Costaría fácilmente de 500 a 800 dólares

    Notaran que un sistema usa reguladores de carga PWM y el otro MPPT la causa es que los PWM son reguladores que trabajan con 12V pero los MPPT usan cualquier tipo de panel y son un poco más eficientes, no podemos poner un panel de 250W a un regulador PWM de 12v por razones de eficiencia, los PWM trabajan a la misma tensión de las baterías que tiene conectadas y los MPPT usan el máximo disponible en el panel y lo trasladan tal cual a las baterías uno es más eficiente que el otro sistema en conjunto pero el precio es más que obvio y ambos hacen exactamente lo mismo, según norma se usa MPPT para sistemas grandes y PWM para instalaciones medianas y pequeñas.

    Aquí algunos detalles de paneles poli cristalinos no diré las marcas ni donde leí su precio para no hacer publicidad
    No mueras en el intento lee las características técnicas!!!-presentacion1.gif

    Podría colocar los mono cristalinos pero me da pereza además de que la diferencia de eficiencia entre uno y otro y las temperaturas de trabajo son relativas cualquiera que uses está bien mono o poli cristalinos.

    Finalmente para estimular el dialogo y crear algo de controversia planteare la siguiente situación espero algún ingeniero eléctrico o experto participe XD

    Si en una casa se requieren 300Kw/mes esos son unos 10KW/dia que divididos entre las 16 horas en que se usan los aparatos en promedio y despreciando el consumo cuando están apagados, me refiero los foquitos led del tv y otras cosas, son unos 575W/h de consumo promedio en watts por hora, durante el uso normal de los aparatos y 100W/h por la noche de la iluminación exterior y el funcionamiento de un pequeño refrigerador durante 8 horas, podemos usar:

    Un inversor de dos receptáculos de 3000watts continuos y 6000watts picos que se reparten entre cada receptáculo dándonos 1500watts continuos y 3000watts pico para cada receptáculo de onda pura cuyos valores de entrada son 12V y hasta 3000A de entrada de capacidad con valores de salida de 110V y 30Amperios ósea 15A por receptáculo con 1500W/h de capacidad por receptáculo, un banco de baterías de 400 A/h distribuidos en 4 baterías C20 de 100 A/h cada una, un regulador de carga PWM de 30A y 4 paneles solares de 100W cada uno en lugar del cálculo tradicional que serían 10 Baterías de 100ª/h Cada una tipo c20 el mismo inversor un regulador MPPT de 100A y 5 paneles solares de 250W cada uno traten de calcular el precio de ambos sistemas y determinar si son capaces de hacer exactamente lo mismo?

    Consideraciones
    • Las baterías se cargan con amperios no con watts da igual tener 150 o 250 watts en panel si la batería según el fabricante carga a una corriente de 1/10 de su capacidad
    • Consideren descarga de la batería no mayor a 50% eso es para alargar su vida útil
    • Recuerden que el amperaje no es el mismo en la casa independientemente de la potencia
    Ejemplo casa con 220V un bombillo de 100W consume 0.4 amperios en una hora, casa con 110V un bombillo de 100W consume 0.90 amperios en una hora y que pasa con la potencia, pues a la central eléctrica no le importa si usted consume 0.90 amperios por hora o si consume 0.4 amperios con tener encendido un bombillo durante una hora su factura será extendida en Watts XD cuando una casa con un voltaje instalado de 220V consume electricidad con menor intensidad que una de 110v instalados XD y es el ampere la unidad de corriente eléctrica así que piénselo un instante.
    • Con respecto a las baterías y los inversores un inversor puede proporcionar tanta potencia como amperes por voltaje tenga de salida pero solo podrá absorber 12v de entrada y tantos amperios como tenga de salida más lo que se pierda por razones de eficiencia en la conversión del potencial de 12V a 110V o 220V, si el inversor soporta mayor voltaje de entrada pues igual mayor voltaje tendrán que tener las baterías o colocar ramales en serie o paralelo según se requiera para cada inversor es diferente.

    Espero les sea de interes este tema.

  2. #2
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: No mueras en el intento lee las características técnicas!!!

    Cita Iniciado por fjcasaa Ver mensaje
    Lamento si hay algún error o falta de acentuación y lo extenso del tema pero conviene leerlo todo!...
    Podría colocar los mono cristalinos pero me da pereza ....
    En serio, me ha dado pereza leermelo todo.
    Por curiosidad, ¿ has tomado todos los hilos y los has puesto en una batidora ?

    Bromas aparte, agradecemos tu aporte. Creo que hay muchas inconcreciones, traducciones raras ( no entiendo eso de receptáculos del inversor ), y otras cosas, como lo del arranque de baterías en frío...

  3. #3
    manolo2 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: No mueras en el intento lee las características técnicas!!!

    Si, la verdad que hay mucha info en forma de chinchetas, para revisar, incluso para un torpe como yo.

    Está claro que si generamos unos 1000 WH al día con lo que tenemos y consumimos 10 KWh al día nos faltan 9KWh... que habrá que sacar de algún lado... HI HI.. Yo para estar seguros pondría un factor de 2.

    Por ejemplo, en mi instalación, consumo unos 800Wh/dia, tengo tres paneles de 140W que dan normalmente unos 7A por panel sobre la batería de 12V, durante unas 4 horas promedio de máximo sol, son 336*3=1KWh, asi que tal como tengo la instalación, está bien dimensionada, pero en días nublados de menor generación, las baterías no se cargan lo suficiente, por lo que tendré que consumir menos esos dias o poner otro panel.

    En cuanto a la bateria tengo 250Ah a 12V, que equivale aprox. a un almacenamiento de 3KWh. Pero luego vienen las rebajas, aplicando un factor de corrección de 0.8 y no descargando más del 60% para que duren unos años, me sale que tengo acumulado solo 960Wh, o sea solo un dia de consumo, por lo que voy un poco corto de batería, apenas un par de días nublados y tendré que poner un cargador de baterías a funcionar si no quiero tener una tragedia...

    Saludos
    Manuel

  4. #4
    fjcasaa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: No mueras en el intento lee las características técnicas!!!



    Lo Bueno es que te pones otro panel y compensas o agregar otra batería, me parece interesante que suplas un consumo de 800W/h con tan poca exposición solar cuanta autonomía tienes con ese banco de baterías? Hablando ya en la práctica claro

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Lo de la batidora me ha causado un ataque de risa, pero ya en serio lo de los receptáculos se refiere al número de salidas del inversor en ingles la palabra es outlet, me gustaría saber si tienes tiempo y energía suficiente en tu banco de baterías para decirme a que inconcreciones te refieres?

  5. #5
    manolo2 está desconectado Forero
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    HUELVA
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    Predeterminado Re: No mueras en el intento lee las características técnicas!!!

    Cita Iniciado por fjcasaa Ver mensaje


    Lo Bueno es que te pones otro panel y compensas o agregar otra batería, me parece interesante que suplas un consumo de 800W/h con tan poca exposición solar cuanta autonomía tienes con ese banco de baterías? Hablando ya en la práctica claro
    Acabo de hacer la instalación y todavía está "en pruebas" porque es residencia para verano. Ahora mismo el consumo es de unos 100Wh/dia solamente para ir probando. Se trata de un inversor de 300W operando en vacío 24 horas, consume unos 4W en vacío. Pero pronto pondré más cargas. Tengo un BMV-700 que corta la carga cuando la tensión baja de 12V.

    Creo que con 4h al dia de sol me he quedado un poco corto en los cálculos, en la hoja de cálculo de dimensionado de aislados para Huelva sale entre 4 a 6h dependiendo del ángulo de inclinación del panel, por lo que he tomado el caso peor. Contestando a tu pregunta, en la práctica todavía no lo he probado, pero calculo menos de un día.

    Saludos
    Manuel

  6. #6
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: No mueras en el intento lee las características técnicas!!!

    Cita Iniciado por fjcasaa Ver mensaje


    Lo de la batidora me ha causado un ataque de risa, pero ya en serio lo de los receptáculos se refiere al número de salidas del inversor en ingles la palabra es outlet,
    Vaya, siempre se aprenden cosas, y me gusta aprender ( no me refiero al inglés). Desconocía que hubieran inversores con 2 o más salidas... ( reconozco que aún tengo poca experiencia en FV)

    Cita Iniciado por fjcasaa Ver mensaje
    me gustaría saber si tienes tiempo y energía suficiente en tu banco de baterías para decirme a que inconcreciones te refieres?
    También desconocía que el tiempo y la energía suficiente en mi banco de baterías ( que por desgracia ya esta agotado y muriéndose a pasos agigantados, y no, NO SON DE 12V !!!) me servirá para explicarte todo.
    en fin....

    NO MUERAS EN EL INTENTO LEE LAS CHINCHETAS DEL SUBFORO DE AISLADA:

    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...os-v3-0-a.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...cables-cc.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...a-novatos.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...-consumos.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...-aisladas.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...lculadora.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...ntervenir.html

    compañero, de buen rollo, yo también tengo todavía muchas cosas a aprender, este foro cada día me sorprende más y más !!!

    Saludos

  7. #7
    fjcasaa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: No mueras en el intento lee las características técnicas!!!

    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    Vaya, siempre se aprenden cosas, y me gusta aprender ( no me refiero al inglés). Desconocía que hubieran inversores con 2 o más salidas... ( reconozco que aún tengo poca experiencia en FV)

    También desconocía que el tiempo y la energía suficiente en mi banco de baterías ( que por desgracia ya esta agotado y muriéndose a pasos agigantados, y no, NO SON DE 12V !!!) me servirá para explicarte todo.
    en fin....

    Saludos
    Jajaja buen rollo gracias amigo


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