La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
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    Predeterminado Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Hola de nuevo

    Metido ya en harina, he de decir que despues de leerme tropocientos temas del foro ando mas perdido que un pato en un garaje, aunque creo que algunas cosas me han quedado claras:

    • La instalacion mejor a 48V al ser un sistema aislado de bastante potencia.
    • Por las medidas del espacio de tejado, me van mejor los paneles de 60 celdas, con lo que descarto los de 72.
    • Entiendo que por cuestion de no quedarme sin energia en caso de averia, el regulador e inversor deberian ser minimamente 2 de cada uno.


    A tener en cuenta:

    • La idea es hacer la instalacion en varias fases, ya que imagino que el presupuesto sera bastante alto y no anda la cosa como para tirar cohetes, por eso habia pensado en una primera fase en la que meter todo lo que sea iluminacion y si puede ser, TV, Frigorifico, etc, es decir, consumos que no requieran de mucha potencia.
    • Por el motivo anterior, la instalacion deberia ser escalable, con lo que entiendo que minimamente las baterias deberian calcularse ya para aislada


    Consumos del ultimo año:
    Enero: 1.675
    Febrero: 1.171
    Marzo: 1.171
    Abril: 545
    Mayo: 545
    Junio: 671
    Julio: 622
    Agosto: 568
    Septiembre: 579
    Octubre: 583
    Noviembre: 589
    Diciembre: 747


    • Hay que tener en cuenta que los consumos de Enero a Marzo fueron con la calefaccion por bombas de calor, ahora tenemos instalada una chimenea, con lo que se han reducido considerablemente en invierno.
    • Por el tema de inversores, decir que tengo montado un pequeño taller con maquinaria como soldadura, sierra de mesa, radiales, etc. Aparte de eso, hay una depuradora para la piscina, imagino que podra influir a la hora de calcular la carga del inversor.


    Tejado y orientacion:

    • Segun la brujula del movil, la casa esta orientada 220º, pongo algunas imagenes del tejado en cuestion para que me digais la mejor situacion de los paneles.
    • La pendiente del tejado es de solo 12º
    • Como se ve en las imagenes, hay un poste de electricas junto a la casa que dara sombra a los paneles.


    Primeras dudas y preguntas:

    1. Dado que supongo que toda esta instalacion va a ocupar mucho espacio, he pensado en hacer una caseta anexa al garaje en la que meter todos los chismes (generador incluido), lo malo es que la distancia desde el tejado se ira a unos 15-18 metros de cableado, como lo veis?
    2. Sobre la parcela pasa un poste de electricas (si, eso que se ve en las imagenes ), que en teoria deben quitar, pero no se sabe ni cuando ni como, la pregunta es si el cableado del poste puede afectar a la instalacion FV y si podria haber algun tipo de riesgo. Cuando llueve o hay niebla se oyen chisporrotear los cables y el año pasado cayo un rayo justo en el poste que me fundio unos cuantos aparatos de la casa al entrar a la misma por la toma de tierra
    3. He marcado sobre el tejado 3 zonas posibles en las que colocar los paneles, por la orientacion considero que la zona B no sera efectiva, y no tengo claro si sera mejor la A o la C
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion-tejado_3d.jpg   Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion-tejado_vista_sur.jpg  

    Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion-tejado_planta.jpg  
    Última edición por Oregones; 18/01/2015 a las 20:33 Razón: Añadir duda 3

  2. #2
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    • La instalacion mejor a 48V al ser un sistema aislado de bastante potencia.
    • Por las medidas del espacio de tejado, me van mejor los paneles de 60 celdas, con lo que descarto los de 72.
    • Entiendo que por cuestion de no quedarme sin energia en caso de averia, el regulador e inversor deberian ser minimamente 2 de cada uno.
    Sin dudarlo a las 2 primeras.

    En inversor es más crítico que el regulador. In extremis, podrías funcionar sin regulador. De todas formas, con la potencia que tienes pensado, vas a necesitar 2 reguladores como mínimo. Por lo que en ese tema no vas a tener problema.



    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    A tener en cuenta:

    • La idea es hacer la instalacion en varias fases, ya que imagino que el presupuesto sera bastante alto y no anda la cosa como para tirar cohetes, por eso habia pensado en una primera fase en la que meter todo lo que sea iluminacion y si puede ser, TV, Frigorifico, etc, es decir, consumos que no requieran de mucha potencia.
    • Por el motivo anterior, la instalacion deberia ser escalable, con lo que entiendo que minimamente las baterias deberian calcularse ya para aislada

    O no. Depende del tiempo que pase desde la 1ª instalación hasta aislarte definitivamente. Si va a pasar mucho tiempo (2-3 años), desde mi punto de vista es preferible adquirir unas baterías solar, las típicas monoblock de 500 ciclos, que con bastante menos de 1000€ las puedes tener. Incluso unas de 2ª mano baratitas. Al tener la red, solo las utilizas para los días soleados y la noche. Los días nublados echas mano de la red.
    Cuando tengas toda la instalación necesaria y suficiente para aislarte, y hayas adquirido "experiencia solar", decides cuales serán tus baterías definitivas.

    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    • Por el tema de inversores, decir que tengo montado un pequeño taller con maquinaria como soldadura, sierra de mesa, radiales, etc. Aparte de eso, hay una depuradora para la piscina, imagino que podra influir a la hora de calcular la carga del inversor.


    Te diría que lo ideal es un inversor de 3-4kW para la primera fase. En la segunda fase, otro inversor exactamente igual, en paralelo.
    Lo malo es que, llegado el momento, no puedas encontrar otro inversor igual y que se puede paralelar. Es un dilema...

    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    Tejado y orientacion:

    • Segun la brujula del movil, la casa esta orientada 220º, pongo algunas imagenes del tejado en cuestion para que me digais la mejor situacion de los paneles.
    • La pendiente del tejado es de solo 12º
    • Como se ve en las imagenes, hay un poste de electricas junto a la casa que dara sombra a los paneles.
    El grupo de placas "B" lo veo chungo. En invierno te van a rendir muy poco. Si el tamaño de las placas de las imágenes están a escala, con placas de 1,6 x 1 m de 270W, podrías instalar 11,6kWp. Parece mucho, pero para dar de comer a 700kWh/día en diciembre...mal asunto esa pendiente de solo 12º... y además, el puñetero poste eléctrico.

    Primeras dudas y preguntas:


    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    1. Dado que supongo que toda esta instalacion va a ocupar mucho espacio, he pensado en hacer una caseta anexa al garaje en la que meter todos los chismes (generador incluido), lo malo es que la distancia desde el tejado se ira a unos 15-18 metros de cableado, como lo veis?
    2. Sobre la parcela pasa un poste de electricas (si, eso que se ve en las imagenes ), que en teoria deben quitar, pero no se sabe ni cuando ni como, la pregunta es si el cableado del poste puede afectar a la instalacion FV y si podria haber algun tipo de riesgo. Cuando llueve o hay niebla se oyen chisporrotear los cables y el año pasado cayo un rayo justo en el poste que me fundio unos cuantos aparatos de la casa al entrar a la misma por la toma de tierra
    15-18 metros...que todos los problemas fueran esos...sin pegas. Un poco más de cobre y asunto arreglado.

    Bueno, ese poste te hará de pararrayos. Que puede ser una ventaja...o un inconveniente. No se hasta que punto, si cayese un rayo en el poste, su PEM te afectaría.

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    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    [*]He marcado sobre el tejado 3 zonas posibles en las que colocar los paneles, por la orientacion considero que la zona B no sera efectiva, y no tengo claro si sera mejor la A o la C[/LIST]
    Prácticamente lo mismo vas a sacar del "A" que del "C". Aprovechar los 2 al máximo y olvidarse del "B".

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    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    O no. Depende del tiempo que pase desde la 1ª instalación hasta aislarte definitivamente. Si va a pasar mucho tiempo (2-3 años), desde mi punto de vista es preferible adquirir unas baterías solar, las típicas monoblock de 500 ciclos, que con bastante menos de 1000€ las puedes tener. Incluso unas de 2ª mano baratitas. Al tener la red, solo las utilizas para los días soleados y la noche. Los días nublados echas mano de la red.
    Cuando tengas toda la instalación necesaria y suficiente para aislarte, y hayas adquirido "experiencia solar", decides cuales serán tus baterías definitivas.
    O darle un giro de 180º a esa idea.
    Ya que debes tener un consumo basal importante , puedes plantearte el autoconsumo. Solo necesitas placas e inversor de red, barato y sencillo. Conectas toda la instalación de la vivienda (no solo la iluminación) al inversor. Y mientras, vas haciendo el resto de la instalación. Llegado el momento, instalas un inversor bi-direccional compatible con el inversor de red + las baterías necesarias. Y te aíslas totalmente.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    En inversor es más crítico que el regulador. In extremis, podrías funcionar sin regulador. De todas formas, con la potencia que tienes pensado, vas a necesitar 2 reguladores como mínimo. Por lo que en ese tema no vas a tener problema.
    Habia pensado en 2 de 5kw ó 3 de 3kw, mas que nada por el tema de que se puedan solapar en verano la depuradora + A/A + alguna cosa mas, serian, eso si, consumos diurnos.

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    O no. Depende del tiempo que pase desde la 1ª instalación hasta aislarte definitivamente. Si va a pasar mucho tiempo (2-3 años), desde mi punto de vista es preferible adquirir unas baterías solar, las típicas monoblock de 500 ciclos, que con bastante menos de 1000€ las puedes tener. Incluso unas de 2ª mano baratitas. Al tener la red, solo las utilizas para los días soleados y la noche. Los días nublados echas mano de la red.
    Cuando tengas toda la instalación necesaria y suficiente para aislarte, y hayas adquirido "experiencia solar", decides cuales serán tus baterías definitivas.

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    Te diría que lo ideal es un inversor de 3-4kW para la primera fase. En la segunda fase, otro inversor exactamente igual, en paralelo.
    Lo malo es que, llegado el momento, no puedas encontrar otro inversor igual y que se puede paralelar. Es un dilema...

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    O darle un giro de 180º a esa idea.
    Ya que debes tener un consumo basal importante , puedes plantearte el autoconsumo. Solo necesitas placas e inversor de red, barato y sencillo. Conectas toda la instalación de la vivienda (no solo la iluminación) al inversor. Y mientras, vas haciendo el resto de la instalación. Llegado el momento, instalas un inversor bi-direccional compatible con el inversor de red + las baterías necesarias. Y te aíslas totalmente.
    Aunque tenga que sacrificar unas baterias (de segunda mano a poder ser) casi lo prefiero a la alternativa de autoconsumo, podria ir trasladando poco a poco circuitos a la parte aislada y cuando llegue el momento desconectar del todo, tener que andar controlando para no verter a la red lo veo mas engorroso y limitaria la instalacion, ya que ahora en invierno el consumo diurno es bastante bajo.
    Ambas ideas son muy buenas y es cuestion de pensarlo detenidamente

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Bueno, ese poste te hará de pararrayos. Que puede ser una ventaja...o un inconveniente. No se hasta que punto, si cayese un rayo en el poste, su PEM te afectaría.
    Dicen los ancianos del lugar que fue la primera vez que veian caer un rayo en las torres de la zona, aunque ya se sabe que no hay una sin 2. Ese dia, por PEM se fundio el videoportero y la alarma se desconfiguro; por toma de tierra murieron una FA + un HDD de un PC y la electronica de la puerta del garaje, principalmente creo que por culpa mia, ya que, infeliz de mi, cuando puse las picas de tierra lo hice junto a las del poste pensando que me favoreceria... por descontado que en cuanto pueda las movere a otro sitio
    Intentaria en lo posible meter toda la instalacion de FV en el seguro para que lo cubriese en caso de volver a pasar algo asi.


    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    El grupo de placas "B" lo veo chungo. En invierno te van a rendir muy poco. Si el tamaño de las placas de las imágenes están a escala, con placas de 1,6 x 1 m de 270W, podrías instalar 11,6kWp. Parece mucho, pero para dar de comer a 700kWh/día en diciembre...mal asunto esa pendiente de solo 12º... y además, el puñetero poste eléctrico.

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    Prácticamente lo mismo vas a sacar del "A" que del "C". Aprovechar los 2 al máximo y olvidarse del "B".
    Eso mismo he pensado, he hecho un montaje con los graficos de SunCalc y casi da lo mismo la "A" que la "C"
    Los paneles estan casi a escala (1,70 x 1m) entre las dos podria llegar a poner 43 paneles, que serian 10,7kw mucha mas de lo que pensaba en un principio ya que no contaba con el lado "B", otra cosa es el precio...
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion-tejado_suncalc_invierno.jpg   Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion-tejado_suncalc_verano.jpg  


  4. #4
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    Habia pensado en 2 de 5kw ó 3 de 3kw, mas que nada por el tema de que se puedan solapar en verano la depuradora + A/A + alguna cosa mas, serian, eso si, consumos diurnos.

    Aunque tenga que sacrificar unas baterias (de segunda mano a poder ser) casi lo prefiero a la alternativa de autoconsumo, podria ir trasladando poco a poco circuitos a la parte aislada y cuando llegue el momento desconectar del todo, tener que andar controlando para no verter a la red lo veo mas engorroso y limitaria la instalacion, ya que ahora en invierno el consumo diurno es bastante bajo.
    Ambas ideas son muy buenas y es cuestion de pensarlo detenidamente
    Si puedes (y debieras) concentrar los mayores consumos en las horas de sol, la opción del acople en alterna es la mejor solución desde la parte de la eficiencia del sistema (otras consideraciones aparte). Puedes ganar sobre un 10% en la energía disponible.

    No se si conoces el Zerobox. Sirve para impedir la exportación y aprovechar los excedentes para un termo eléctrico.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Si te sirve mi aporte... Así echo una mano al profe Carlos... Léete los hilos del montaje de mi instalación por allá por finales de 2012-enero de 2013.
    Empecé con autoconsumo, con un inversor de red y luego pasé a aislada añadiendo el inversor-cargador +baterías.
    Funciona de lujo y ya van a hacer dos años sin cojer ni un kwh de la red.
    Última edición por skolly; 20/01/2015 a las 07:55

  6. #6
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    No se si conoces el Zerobox. Sirve para impedir la exportación y aprovechar los excedentes para un termo eléctrico.
    Lo he visto por el foro, la duda que tengo de un autoconsumo es que si pongo en una primera fase 15 paneles (tejado A), me da que estaria desaprovechando energia, tengo entendido que para autoconsumo se calculan las instalaciones con intencion de asumir los consumos fijos basicos.

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Si te sirve mi aporte... Así echo una mano al profe Carlos... Léete los hilos del montaje de mi instalación por allá por finales de 2012-enero de 2013.
    Empecé con autoconsumo, con un inversor de red y luego pasé a aislada añadiendo el inversor-cargador +baterías.
    Funciona de lujo y ya van a hacer dos años sin cojer ni un kwh de la red.
    Vaya tela la de literatura que te he visto por ahi, y con fotos y todo, a leer toca!!
    No he encontrado el 'episodio 1' , lo hiciste tipo Guerra de las Galaxias?

  7. #7
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    Lo he visto por el foro, la duda que tengo de un autoconsumo es que si pongo en una primera fase 15 paneles (tejado A), me da que estaria desaprovechando energia, tengo entendido que para autoconsumo se calculan las instalaciones con intencion de asumir los consumos fijos basicos.
    Bueno, con 15 placas no creas que te va a sobrar mucha energía:
    - Termo (o termos). Es un gasto importante.
    - Aprovechas para tener encendido algún radiador eléctrico.
    - Alguna bomba de calor.
    - Concentras el gasto de lavadora, secadora, plancha.
    - En verano, los aires acondicionados, la depuradora.
    Es cuestión de organizarse.
    Además, el tejado "A te viene bien, porque en invierno serán las últimas horas del sol las que más van a rendir, de cara a la calefacción tarde-noche.

    En primavera y otoño será cuando más te sobre.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    No he encontrado el 'episodio 1' , lo hiciste tipo Guerra de las Galaxias?
    El primero se me quedó corto y tuve que sacar más partes para completer la saga...

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    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    - Termo (o termos). Es un gasto importante.
    Ésto va a ser tu quebradero de cabeza... Si puedes calentar el agua con la chimenea acoplándole un serpentín, te ahorras muuuchos wp de panel.

  9. #9
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Ésto va a ser tu quebradero de cabeza... Si puedes calentar el agua con la chimenea acoplándole un serpentín, te ahorras muuuchos wp de panel.
    Pues ahora que lo dices, nunca me lo había planteado, unos numeritos rápidos y "gordos" (que sabes que me gusta, jeje):

    Cada 1,8kWp/día te proporciona aprox. la misma energía que 1kg de leña, en diciembre.
    A mi me cuesta a 0,15 €/kg de leña.
    1,8kWp vendrá a salir por unos 1300 €
    Al utilizar esos 1,8kWp para el aire acond. del verano, le vamos a poner un coste de la mitad, 650 €
    Súmale el serpentín, la bomba, la instalación hidráulica.
    Necesitas quemar 650/0,15=4333 kg de leña para amortizar.
    4333kg de leña vendrán a ser unas 10000 duchas.

    Con 3 duchas diarias, tienes para 9 años quemando leña.
    Y ya sabemos lo que pueden llegar a durar las placas FV.
    A la larga, mejor la FV que la leña, a mi entender

    Otra cosa es que tengas la chimenea con serpentín para días excepcionales.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Otra cosa es que tengas la chimenea con serpentín para días excepcionales.
    A eso me refiero... que en lugar de sobredimensionar para calentar el agua en invierno... calentar el agua únicamente con la leña y el apoyo a la leña que sea la fv... en lugar de al revés...
    a mí también me gusta meter placa y más placa... siempre y cuando haya sitio.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Veamos y porque no mejor una bomba de calor para ACS con resistencia de 1200W.
    O mejor, sin la resistencia y te precalientan el agua hasta unos 55ºC por 300w.

    Algo así Bomba de calor mural - Aerotermia - NUOS 80-100-120
    Ojo todos los fabricantes tienen la suya.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Bueno, con 15 placas no creas que te va a sobrar mucha energía:
    - Termo (o termos). Es un gasto importante.
    - Aprovechas para tener encendido algún radiador eléctrico.
    - Alguna bomba de calor.
    - Concentras el gasto de lavadora, secadora, plancha.
    - En verano, los aires acondicionados, la depuradora.
    Es cuestión de organizarse.
    Además, el tejado "A te viene bien, porque en invierno serán las últimas horas del sol las que más van a rendir, de cara a la calefacción tarde-noche.

    En primavera y otoño será cuando más te sobre.
    Despues de leerme los temas de la instalacion de @skolly (sombra de la chimenea), me han surgido dudas del tejado A, al menos para la primera fase, por culpa del PP (Puto Poste) de electricas, tengo que mirar lo que le puede perjudicar la sombra en esa parte del tejado y ver si es mas conveniente empezar en la zona C


    @skolly, no te lo creeras, pero llegue a este foro buscando informacion para aprovechar la perdida de calor de la chimenea por el tubo de humos, aun tengo pendiente hacer una prueba poniendo un serpentin de cobre alrededor del tubo de salida de humo para hacer un recuperador de calor y meterlo a radiadores y ACS, lo de poner un serpentin dentro del fogon lo descarte al llevar el que tengo placas de vermiculita dentro, y eso como que no lo quiero taladrar
    Venden kits ya preparados para calefaccion y ACS con vaso de expansion, valvula de 3 vias, valvula de sobrepresion, valvula de sobretemperatura e intercambiador de placas para ACS

    El problema es que en verano no te sirve para ACS, a no ser que te quieras asar de calor en casa

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Veamos y porque no mejor una bomba de calor para ACS con resistencia de 1200W.
    O mejor, sin la resistencia y te precalientan el agua hasta unos 55ºC por 300w.

    Algo así Bomba de calor mural - Aerotermia - NUOS 80-100-120
    Ojo todos los fabricantes tienen la suya.
    Pues sí, es otra opción a valorar. Pero mira http://www.solarweb.net/forosolar/so...termo-gas.html

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    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    @skolly, no te lo creeras, pero llegue a este foro buscando informacion para aprovechar la perdida de calor de la chimenea por el tubo de humos, aun tengo pendiente hacer una prueba poniendo un serpentin de cobre alrededor del tubo de salida de humo para hacer un recuperador de calor y meterlo a radiadores y ACS, lo de poner un serpentin dentro del fogon lo descarte al llevar el que tengo placas de vermiculita dentro, y eso como que no lo quiero taladrar
    Venden kits ya preparados para calefaccion y ACS con vaso de expansion, valvula de 3 vias, valvula de sobrepresion, valvula de sobretemperatura e intercambiador de placas para ACS

    El problema es que en verano no te sirve para ACS, a no ser que te quieras asar de calor en casa
    Lo de rodear el tubo de humos con un serpentín de cobre...ya te lo digo yo, no vas a conseguir gran cosa.
    En un primer momento lo hice así, en la estufa de leña. Na, apenas generaba agua caliente.
    Después lo mismo, un serpentín, pero dentro del tubo, rodeando las paredes, forrando el tubo por fuera con lana de vidrio. Más o menos lo mismo, poca cosa.
    Y por último, un serpentín, pero dentro del hogar, donde le pega el fuego de lleno. Eso ya es otra cosa. Consigo calentar todos los radiadores de la casa ( unos 8) + termo interacumulador. Pero no creas que se consigue con 4 leños a medio gas. Hay que meterle caña abriendo el tiro al máximo y poniendo la estufa, como se suele decir, al "rojo vivo". Así consigo que todo los radiadores se pongan a 70-80ºC.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Yo siempre he pensado que la quema de combustibles (en tu caso la chimenea) es un apoyo que complementa muy adecuadamente a una instalacion FV aislada. En invierno, cuando menos Kwh da la FV usas un equipo de bajo coste inicial para calentar tanto la casa como ACS dejando la FV para alimentar aparatos electricos con energía de mayor "calidad" que la térmica. Es mas si haces uso de cogeneración la cosa sale redonda.

    Un saludo.

  15. #15
    Oregones está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Pues nada, ni hago la prueba, pensaba que al menos los 70º los alcanzaria.

    Lo malo de la chimenea es que como la dejes unas cuantas horas sin leña, baja la temperatura de la casa y levantarla luego cuesta un buen rato, me interesaba combinar el aire con radiadores porque los radiadores conservan bien el calor y hubiese sido un buen apoyo para cuando estamos fuera.

    @jamin89, desde luego si no es por la chimenea ni me plantearia hacer una aislada, este invierno ha bajado el consumo electrico a la mitad gracias a eso.

  16. #16
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Antes has comentado la posibilidad de construir una caseta para meter los equipos y las baterías, ¿podías describir un poco más la finca?
    Si puedes ubicarla en un sitio sin problemas de sombras los paneles en la cubierta de la caseta, incluso se podría darle forma de semipirámide y tener algo bien elegante, además de evitar hacer agujeros por el tejado de la casa.
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  17. #17
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    La caseta que puedo hacer es de 2x2,50 lo justo para meter los equipos y un generador, esta tarde intento hacer un boceto.

    Sobre los paneles que has comentado en el otro hilo... ¿seria mas recomendable poner paneles mas pequeños (y mas cantidad) en caso de sombras?

  18. #18
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Veamos y porque no mejor una bomba de calor para ACS con resistencia de 1200W.
    O mejor, sin la resistencia y te precalientan el agua hasta unos 55ºC .
    Yo estoy un poco arrepentido de haber metido el agua caliente por termos eléctricos.
    Tragan muuuucha energía y es un follón regular la potencia que consumen para que no descarguen nunca de las baterías.
    Si desde el primer momento hubiera metido bomba de calor, creo que me hubiera evitado muchos que raderos de cabeza, y al final me hubiera salido incluso más barato, considerando lo último que monté hace un mes para apoyo a los termos (el captador de vacío+interacum)...
    El único pero, a parte del precio, que le veo a la bomba de calor, es la dificultad para regular su potencia en base a la potencia solar disponible...

  19. #19
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Lo de rodear el tubo de humos con un serpentín de cobre...ya te lo digo yo, no vas a conseguir gran cosa.
    En un primer momento lo hice así, en la estufa de leña. Na, apenas generaba agua caliente.
    Después lo mismo, un serpentín, pero dentro del tubo, rodeando las paredes, forrando el tubo por fuera con lana de vidrio. Más o menos lo mismo, poca cosa.
    Hola, te refieres a algo como esto ?

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    Lo comento porque el tema me interesa, pues tenemos Insert en casa y funciona mas de 8 horas diarias, no se si era tu caso, a más tiempo, mayor temperatura acumula...

    Saludos

  20. #20
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion

    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    Hola, te refieres a algo como esto ?

    150mm Rauchgaswärmetauscher AWT-7/150 Abgaswärmetauscher | eBay

    Lo comento porque el tema me interesa, pues tenemos Insert en casa y funciona mas de 8 horas diarias, no se si era tu caso, a más tiempo, mayor temperatura acumula...

    Saludos
    Muy parecido a eso. En realidad lo que tengo son 2 serpentines. Uno de un diámetro igual al tubo de humos. El tubo de humos es de acero inox. de 20cm de diámetro. El tubo de cobre del serpentín queda pegado al tubo por la parte interior.
    Y otro serpentín de unos 12cm de diámetro, centrado en el tubo de humos.
    Es decir, un serpentín dentro de otro, y todo ello dentro del tubo de humos.
    Y el tubo de humos forrado de fibra por la parte exterior.
    También es un insert.

    Bueno, pues de todo ello no pude sacar muchas calorías. Evidentemente, también depende del tiempo que tengas el fuego encendido y de la potencia del fuego. Yo tengo el insert unas 2-3-4 horas al día, depende del frío que haga. No sabría decirte la cantidad de agua que, en mi caso, podría calentar con 8 horas el fuego encendido, posiblemente unos 100 litros a 60-70ºC.

    Sin embargo, al instalar otro serpentín dentro de la misma estufa, donde le da el fuego directo, la cosa cambió. Puedo calentar un termo de 100 litros a 70ºC en 1 hora más o menos. Una vez el termo caliente, una válvula motorizada desconecta el termo y conecta los radiadores.

    Otra cosa importante es ¿Qué pasa cuando el agua ya la tienes caliente? ¿dónde echas las calorías? porque si la temperatura del serpentín te llega a 100ºC, empieza a hervir, a subir la presión y es un problemón. A no ser que tengas un acumulador de muchos litros y sepas que nunca te va a llegar a una temperatura peligrosa.


    En resumen, que el serpentín en el tubo de humos, funcionar funciona, pero no esperes muchas calorías en poco tiempo.

    Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion-foto0040.jpg

    Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion-foto0046.jpg

    Objetivo Aislado (III): Estudio de instalacion-foto0048.jpg

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    Se me olvidaba. El serpentín tiene unos 80cm de largo (lo que es el tubo de humos).

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