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  1. #1
    Abner está desconectado Forero
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    Predeterminado Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    He buscado en el foro y he resuelto algunas dudas, pero me quedan otras:

    Tengo un panel solar con las siguientes características:

    Marca: WÜRT SOLAR
    Modelo: WRG1001
    Potencia máxima Pmax: 61,3W (entiendo que es en el punto mpp)
    Corriente máxima ISC: 2,38A (entiendo que es en cortocircuito)
    Voltaje a potencia máxima Vmpp: 31,4V
    Voltaje máximo Voc: 41,2V (entiendo que es en circuito abierto)
    Max. System Voltaje: 1000VDC (no entiendo qué es esto)
    Dimensiones: 1,2m x 0,6m
    All power specifications at STC (no sé qué es eso)

    Luego dice algo en inglés de "Peligro! no conectar o desconectar plug contacts mientras el sistema esta bajo corriente de carga" no entiendo a qué viene esta advertencia, porqué es peligroso y qué debo evitar exactamente

    La placa esta montada en el tejado junto a una placa solar térmica de agua caliente, con la misma inclinación. los cables que salen de la placa los he soldado con estaño a un cable de 2,5mm2, negativo al negro y positivo al marrón para no confundirme. El cable luego baja por un hueco hasta el salón donde pienso poner el regulador de carga y las baterías. Hasta aquí creo que lo he hecho todo bien, sé que la inclinación podría haberla optimizado para el panel fotovoltáico, pero ya esta hecho y no hay vuelta atrás. Los conectores que traía los eliminé, pues tengo soldador pero no tengo los conectores y creo que una buena soldadura hace mejor contacto eléctrico. ¿Alguna objeción?

    Y ahora la duda principal. He leído en el foro que en aislada se pueden hacer circuitos eléctricos a 12V, a 24V y a 48V en adelante, pero los voltajes de mi placa no coinciden con esas cifras. De hecho con el polímetro me marca sin nada conectado unos 37V con algo de luz. Compré un regulador solar barato (10€ en Banggood) para probar, ya sé que no es lo más eficiente ni recomendable, pero para aprender esta bien:
    Modelo: CMP12 Solar Charge Controller
    Especificaciones: 10AMP 12V/24V auto switch
    Foto:
    Dudas voltaje, baterias, eficiencia...-b0308fa0a329076c05997469e64f9a4bo.jpg

    Manual: no me deja poner enlaces
    Sitio de compra: no me deja poner enlaces
    En el manual pone:
    "Notice:
    1.Please check the rated voltage of solar panels, battery, and load before connecting. Their rated voltage should be same (12v)."

    ¿Qué significa exactamente esto? Actualmente tengo una batería de plomo ácido de 12V pequeña, no sé si necesito comprar otra igual para ponerla en serie con la primera y alcanzar los 24V

    La salida del regulador la usaría para alimentar directamente bombillas LED y diodos que pondría por varios sitios (de colores etc). Entiendo perfectamente como funcionan los diodos LED, su curva característica, su curva de eficacia luminosa, el voltaje y corrientes de trabajo etc, pero no sé que voltaje me va a dar el regulador, si puedo poner una sola batería, o si es más eficiente poner dos baterías.

    Además, si la potencia máxima de la placa se alcanza a 31,4V, si el regulador utiliza 24V para cargar las baterías (decidme si son 24V o son más) estaría desaprovechando 31,4V - 24V = 7,4V. Había pensado en hacer un circuito LED con diodos de alta potencia (1W) una lamparita que funcione siempre que llegue electricidad de la placa y que aproveche ese voltaje sobrante de esta manera:
    Nombre:  85864f62b3027565d51a937e2023aa72o.png
Visitas: 2468
Tamaño: 12,9 KB

    De esta forma tendría luz extra por el día para alumbrar rincones etc, y aumentaría la eficiencia de la placa. Pero no me queda claro si puedo poner una sola batería, o tengo que poner dos, y qué voltaje tendría a la salida del regulador.
    Última edición por Abner; 17/12/2014 a las 12:43

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Cita Iniciado por Abner Ver mensaje
    He buscado en el foro y he resuelto algunas dudas, pero me quedan otras:

    Tengo un panel solar con las siguientes características:

    Marca: WÜRT SOLAR
    Modelo: WRG1001
    Potencia máxima Pmax: 61,3W (entiendo que es en el punto mpp)
    Corriente máxima ISC: 2,38A (entiendo que es en cortocircuito)
    Voltaje a potencia máxima Vmpp: 31,4V
    Voltaje máximo Voc: 41,2V (entiendo que es en circuito abierto)
    Max. System Voltaje: 1000VDC (no entiendo qué es esto) En caso de poner varias placas en serie, la tensión total de la serie en circuito abierto, no debe superar los 1000V. Es la tensión máxima que puede haber entre tierra y cualquier punto eléctrico de la placa.
    Dimensiones: 1,2m x 0,6m
    All power specifications at STC (no sé qué es eso) Son unas condiciones estándar a las cuales se han obtenido los valores anteriores. Es decir, 25ºC de temperatura de la placa, irradiación de 1000W/m2 y algo más sobre la velocidad del viento.

    Luego dice algo en inglés de "Peligro! no conectar o desconectar plug contacts mientras el sistema esta bajo corriente de carga" no entiendo a qué viene esta advertencia, porqué es peligroso y qué debo evitar exactamente Debes evitar conectar o desconectar los terminales estando la placa dando potencia, porque se puede producir un arco muy peligroso, sobre todo cuando tienes varias placas en serie.

    La placa esta montada en el tejado junto a una placa solar térmica de agua caliente, con la misma inclinación. los cables que salen de la placa los he soldado con estaño a un cable de 2,5mm2, negativo al negro y positivo al marrón para no confundirme. El cable luego baja por un hueco hasta el salón donde pienso poner el regulador de carga y las baterías. Hasta aquí creo que lo he hecho todo bien, sé que la inclinación podría haberla optimizado para el panel fotovoltáico, pero ya esta hecho y no hay vuelta atrás. Los conectores que traía los eliminé, pues tengo soldador pero no tengo los conectores y creo que una buena soldadura hace mejor contacto eléctrico. ¿Alguna objeción?

    Y ahora la duda principal. He leído en el foro que en aislada se pueden hacer circuitos eléctricos a 12V, a 24V y a 48V en adelante, pero los voltajes de mi placa no coinciden con esas cifras. De hecho con el polímetro me marca sin nada conectado unos 37V con algo de luz. Efectivamente, esa placa no es adecuada para ninguna de esas 3 tensiones que has puesto. Para 48V, por supuesto que no. Para 12V, la placa pierde el 50% de rendimiento.
    Para 24V puede valer, pero con temperatura ambiente alta, se va a quedar corta de tensión y probablemente no te va a cargar correctamente la batería.




    Compré un regulador solar barato (10€ en Banggood) para probar, ya sé que no es lo más eficiente ni recomendable, pero para aprender esta bien:
    Modelo: CMP12 Solar Charge Controller
    Especificaciones: 10AMP 12V/24V auto switch
    Foto:
    Archivo adjunto 11792

    Manual: no me deja poner enlaces
    Sitio de compra: no me deja poner enlaces
    En el manual pone:
    "Notice:
    1.Please check the rated voltage of solar panels, battery, and load before connecting. Their rated voltage should be same (12v)."

    ¿Qué significa exactamente esto? Actualmente tengo una batería de plomo ácido de 12V pequeña, no sé si necesito comprar otra igual para ponerla en serie con la primera y alcanzar los 24V Para obtener el máximo rendimiento de la placa, mejor a 24V

    La salida del regulador la usaría para alimentar directamente bombillas LED y diodos que pondría por varios sitios (de colores etc). Entiendo perfectamente como funcionan los diodos LED, su curva característica, su curva de eficacia luminosa, el voltaje y corrientes de trabajo etc, pero no sé que voltaje me va a dar el regulador, si puedo poner una sola batería, o si es más eficiente poner dos baterías. El voltaje de salida te lo va a marcar la batería, según su estado de carga.

    Además, si la potencia máxima de la placa se alcanza a 31,4V, si el regulador utiliza 24V para cargar las baterías (decidme si son 24V o son más) para cargar de manera correcta la batería, necesitas 29 V durante el proceso de carga. Una vez cargada, unos 26,5V estaría desaprovechando 31,4V - 24V = 7,4V. Había pensado en hacer un circuito LED con diodos de alta potencia (1W) una lamparita que funcione siempre que llegue electricidad de la placa y que aproveche ese voltaje sobrante de esta manera:
    Los 31,4V son teóricos (por eso el STC). En realidad vas a obtener menos. A mayor temperatura de la placa, menor tensión. En invierno, puede ser que en algún momento consigas los 31,4V, pero en verano tendrás ratos que no llegue ni a 26 voltios.
    Si instalas led´s en serie con la placa, en verano te va a quedar muy poca tensión para la batería. Además, esos led´s solo iluminarán mientras la batería esté cargando o tengas consumo después de regulador.
    saludosss

  3. #3
    Abner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Ok, entiendo entonces que lo ideal es usar dos baterías en serie y que la salida será de unos 24V aproximadamente. Probaré a conectar la placa directamente al regulador sin LEDs de por medio a ver que voltaje llega. ¿Debería marcar 29V durante la carga de las baterías? ¿deben estar ambas baterías igual de cargadas antes de conectarlas en serie?

    Las lámparas estarían las 24h conectadas casi siempre, de día y de noche por lo que siempre habrá consumo mientras haya sol o carga en las baterías. La idea es utilizar la placa para producir la máxima cantidad de luz las 24h y que la batería no sufra mucho. He leido que las baterias de Niquel-Hierro duran muchísimo y son muy robustas, pero que son muy caras. ¿Alguna batería de Ni-Fe baratita en 24V?

    Por cierto, los diodos de 1W me salen a 0,11€ cada uno. 10W cuestan 1,1€ ^^

  4. #4
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Como te a dicho carlos lo mejor es poner el sistema a 24v inque no es lo mas adecuado pero para tu caso es lo mas eficiente que podras tener.

    El problema de serial baterias esque tienen que ser 2 iguales con el mismo uso o que sean nuevas no puedes poner 1 nueva y otra vieja y menos que sean diferentes.

    Asique solo tienes que poner 1º las 2 baterias en serie y conectarlas al regulador para que detecte el sistema a 24v y luego conetas el panel solar y lo dejas cargando y mientras ves mirando el voltaje de carga de las baterias y muy importante mira el voltaje de cada bateria aver si no hay mucha diferencia entre ellas.

    Cuentanos que tal te funciona:

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Se me olvido unas fotos no irian nada mal.

    Yo tengo ese regulador de hace ya mas de 3 años y lo tuve en un sistema con 1 panel de 100w a 12v y una bateria de 12v 10Ah con 2 focos led de 3w para una caseta de los trabajadores de la obra para que tenga luz para cenar y leer un rato, estuvo funcionando bien 6 meses hasta que se acabo la obra y la bateria sigue bien asique tan malo no se ve ese controlador jeje.

    Saludos

  5. #5
    Abner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Muchas gracias a ambos, probaré lo que me deciis y haré fotitos

  6. #6
    Abner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Debes evitar conectar o desconectar los terminales estando la placa dando potencia, porque se puede producir un arco muy peligroso, sobre todo cuando tienes varias placas en serie.
    Haber si lo he entendido. Cuando la placa esta suministrando mucha corriente, no se debe desconectar porque existe en el circuito una inductancia equivalente que provoca que al desconectarlo de golpe, la inductancia fuerza al circuito a seguir conduciendo electricidad aumentando el voltaje para vencer la resistencia eléctrica del aire, provocando un arco eléctrico. El caso es que el regulador que he comprado indica que lo primero que se debe desconectar y lo último que se debe conectar es la batería. Eso quiere decir que si lo tengo conectado todo (placa, batería y consumos), primero quito los consumos, pero si la batería esta cargando, ¿no puedo entonces desconectar la placa solar para que no se produzca el arco eléctrico? ¿cómo lo hago entonces?


    Otra cosa, estoy pensando comprar una batería de 24V o dos iguales de 12V en serie para esta instalación, tengo entendido que deben ser de descarga profunda para que duren más, pero no sé qué capacidad sería la más adecuada, ni marca ni donde comprarla a buen precio. ¿Alguna sugerencia? ¿Otro hilo en el que se expliquen estas cosas? El propósito es utilizarlo para iluminación LED las 24h

  7. #7
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    No vas a tener problemas de arcos ni nada extraño con ese sistema ya que es muy pequeño, esto solo pasa con sistemas medianos y grandes, hay si que da buenos chispazos.

    Si quieres puedes poner 2 termicos de 10A, uno de ellos entre el panel y el regulador y el otro del regulador a la bateria.

    Cuando tengas que quitar las baterias solo bajas 1º el de los paneles y luego el de las baterias y ya queda todo desconectado.

    No existen baterias a 24v lo maximo son 12v tendrias que poner 2 de 12v.

    Por tus consumos yo pondria otra igual a la que tienes si no tiene apenas uso sino lo mas recomendado serian bateriuas AGM o GEL ya que tu regulador no ecualiza y te evitas problemas de sulfato.

    Pon 2 de 12v 40Ah creo que sera suficiente incluso menos.

    Saludos

  8. #8
    Abner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Gracias. Sí que podría poner otra de 12V igual a la que tengo, pero no sé qué capacidad tiene:

    Dudas voltaje, baterias, eficiencia...-wp_20141125_002.jpg

    He intentado buscar información de esta batería pero no encuentro nada de cuantos Ah puede almacenar. Sólo sé que es pequeña y que tiene 12V

    La batería es una CSB HRL 1234W F2FR:

  9. #9
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Esa batería es la típica de SAI para ordenadores y son siempre de 7Ah.

    Tienes que comprar otra de 7Ah a 12v y ponerla en serie con la otra que tienes.

    Saludos

  10. #10
    Abner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Buscando en tiendas locales he encontrado una batería sellada marca LEOCH de 12V 9Ah (modelo DJW12-9.0). Si no me equivoco, las baterías de plomo se deben recargar con una intensidad máxima de 0,2C, que para los 9Ah citados sería de 9x0,2 = 1,8A

    La placa solar sin embargo es capaz de dar hasta 2,38A superando el límite de recarga de esta capacidad. Como ya tengo una batería y sólo me faltaría otra, si la encuentro a buen precio ¿me recomendais que la compre para ir probando hasta que pete y ya entonces le pongo una batería mejor?

    ¿cuales son las mejores y más duraderas? ¿gel o AGM? ¿puedo poner baterías de gel con este regulador de carga?

    ¿qué puedo hacer para que la corriente de carga no supere los 1,8A?

  11. #11
    Abner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Cita Iniciado por css_fran Ver mensaje
    Se me olvido unas fotos no irian nada mal.

    Yo tengo ese regulador de hace ya mas de 3 años y lo tuve en un sistema con 1 panel de 100w a 12v y una bateria de 12v 10Ah con 2 focos led de 3w para una caseta de los trabajadores de la obra para que tenga luz para cenar y leer un rato, estuvo funcionando bien 6 meses hasta que se acabo la obra y la bateria sigue bien asique tan malo no se ve ese controlador jeje.

    Saludos
    Pues aquí están las fotos del panel:
    Nombre:  IMG_9909.JPG
Visitas: 1048
Tamaño: 179,9 KB

    Nombre:  IMG_9910.JPG
Visitas: 1036
Tamaño: 170,9 KB


    El regulador de carga lo he conectado siguiendo el manual, pero ha petado al segundo día (olió a quemado y dejó de cargar la batería de 12V conectada. Lo abrí pero no vi nada quemado)
    No se si me van a descambiar el regulador porque lo compré por internet en Bangood.

    En una tienda de sevilla llamada Merkasol me ofrecen un regulador de 12v/24V por 25€, no es mppt pero al menos tiene dos años de garantía. Es un Solsun Steca 6.6 24V
    Nombre:  7978_198x320_Steca_Solsum_F_315px_web.jpg
Visitas: 1017
Tamaño: 40,6 KB

    ¿Qué opinión tenéis del aparato y del precio?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Foto de las especificaciones del panel:

    Dudas voltaje, baterias, eficiencia...-img_9911.jpg

    ¿alguien sabe como hacer para que la foto salga en grande? A veces al escribir y subir una foto, me permite darle doble click y editar el tamaño, pero otras sólo sale (ATTACH]11997[/ATTACH)

  12. #12
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Ese panel es amorfo?

  13. #13
    Abner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    Ese panel es amorfo?
    Ni idea, yo lo veo cuadrado

  14. #14
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Es rectangular como todos, amorfo es una tecnologia diferente al monocristalino y al policristalino, cuando son nuevos, el primer mes o asi hay veces que sacan bastante mas voltaje del nominal, luego ya se estabilizan, a ver si se ha quemado el regulador por ese motivo.

  15. #15
    Abner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Os comento los progresos que he hecho. Utilicé el regulador solar del primer post:
    Modelo: CMP12 Solar Charge Controller
    Especificaciones: 10AMP 12V/24V auto switch


    Al principio funcionó bien, pero a los tres días se fundió. Abrí el aparato y vi que a la entrada de la placa solar tenía un varistor de 45V, y la placa daba de forma puntual 44V, muy próximo al voltaje de corte. Mi hipótesis es que el varistor se fundió debido al excesivo voltaje de la placa. La tienda online donde lo compré (bangood) me envió gratuitamente otro.

    Ahora, para prevenir que se vuelva a fundir, estoy poniendo dos baterías de 12V en serie en vez de una sola (mayor eficiencia y menor caída de potencial en el regulador) y además, entre la placa solar (44V) y el regulador he puesto un reductor de voltaje LED hecho por mí, formado por 24 LEDs de 1W dispuestos de tal forma que la caída de potencial en los mismos sea de unos 5-6V y la corriente por cada LED no supere los 200mA (aguantan 350mA):

    Nombre:  reductor de voltaje.jpg
Visitas: 1024
Tamaño: 122,6 KB


    De esta forma, el voltaje máximo que llega al regulador es de 44V - 6V = 38V

    El reductor de voltaje tiene tres funciones: 1º proteger el regulador de carga, 2º producir luz con la energía disipada, y 3º indicar cuando están las baterías cargando (si los diodos se iluminan, es que las baterías están recibiendo carga)

    ¿Qué os parece el cacharro?

    En breve lo probaré y os digo.

  16. #16
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    Puedes mandar foto del Varistor que se fundio?

    Saludos

    Enviado desde mi GT-N7000 usando Tapatalk 2

  17. #17
    Abner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    El varistor no se ve quemado, es un ZOV 10D560K de 45V

    La verdad es que ningún componente se ve quemado, pero no funciona y ya tengo otro nuevo que pondré en los próximos días de forma definitiva, con sus fusibles de protección y tal.

  18. #18
    RHE Concept Invitado

    Predeterminado Re: Dudas voltaje, baterias, eficiencia...

    hola Abner,

    esta batería es de 3, 4 A, que es el resultante de 34 W/12 V =3,4 A aunque en calculadora sean 2,83 A




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