La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 23 de 23
  1. #1
    Pordioscarlos está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    feb 2014
    Ubicación
    León
    Mensajes
    5

    Predeterminado Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Hola amigos. Soy nuevo en este foro y quiero plantear mi idea y mis dudas. Soy totalmente profano en la materia, y viendo que aquí hay gente muy puesta en el tema, espero poder recibir orientación.

    Voy a iniciar en breve la construcción como autopromotor la que será mi primera vivienda. Visto cómo se está poniendo el percal con el tema de la energía eléctrica, me estoy planteando seriamente poner la instalación de placas solares y baterías necesarias para ser totalmente autónomo y no tener que engancharme a la red eléctrica. Entonces quiero exponer mi caso a ver qué os parece y qué es lo más adecuado para mi.

    La casa va a ser de unos 100 m2 útiles, en planta baja y estará situada en un pueblo a 15 km de León capital, en un terreno rectangular de 900 m2, de orientación en sus lados estrechos norte-sur, situado en las afueras del pueblo y con toda la parte sur despejada de casas y árboles cercanos. Mi idea es poner una cocina de gas, chimenea en el salón y calefacción por medio de estufa de leña de llama invertida, para depender lo menos posible de la energía eléctrica. Como digo, quiero instalar las placas solares necesarias y unas baterías acumuladoras para ser independiente energéticamente. Mi intención es usar la electricidad que me den para iluminación (bombillas de led sería lo adecuado imagino), frigorífico, lavavajillas, (sería ponerlo una vez a la semana mas o menos) lavadora (se pondría una vez cada semana aprox y sería posible lavar a 30º o debería ser con agua fría?), un arcón congelador, tv y ordenador. Entonces la cuestión es, ¿cuánta superficie de placas solares y cuantas baterías acumuladoras y de qué características son necesarias para lograrlo?. Si es algo inviable podría renunciar al congelador y al lavavajillas. Y en general, querría saber cual es la instalación que hace falta y qué precio tendría aproximadamente.

    Y otra cuestión que se me olvidaba. Sería viable poner como sistema de calefacción aerotermia?. Era lo que pretendía poner antes de pensármelo mejor debido a los abusos de la oligarquía eléctrica que parece ser la que nos gobierna.

    Mas o menos es esto. Si me dejo algo aqui estoy para aclarar cosas.

    Muchas gracias de antemano y saludos.

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.944
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Empieza por hacer un estudio de lo que vas a consumir, multiplicando la potencia de lo que quieres tener por el tiempo de uso de cada cosa. Con los Wh resultantes el resto es coser y cantar.

    Cada panel de red 60 celulas de unos 250W tiene un metro de ancho y metro sesenta de alto, que te hagan falta 9 , 12 o incluso mas esta por ver.

  3. #3
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2009
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    636

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Hola Carlos,

    lo suyo sería hacer un cálculo como dice Photon, pensando en diciembre pues seguramente sea el mes más desfavorable en tu caso.
    La lavadora puede lavar en frío, o con agua precalentada con un calentador de gas. El lavavajillas va a ser un auténtico vampiro a menos que le metas agua caliente o lo utilices solo en horas con buena irradiación solar, y habiendo sobredimensionado el número de placas.

    Vamos a hacer una estimación, suponiendo que consumas unos 2.000 Wh/día en diciembre, podrías ir a una instalación a 24 V de baterías con 683 Ah de capacidad para una autonomía de 3 días (si no hay problemas de nieblas), y unos 1.500 Wp de paneles.
    Si sobredimensionas las placas tendrás excedentes para acumularlos en un termo eléctrico, o cocinar con inducción en verano, o poner lavadora y lavavajillas sin tener que aumentar la capacidad de las baterías, entonces iría bien poner unos 2.000 ó 2.500 Wp.
    El precio te va a variar mucho, en función de calidades y tipo de materiales, instalación de las placas... Eso sí, más barato que engancharse a la red seguro, y sin pagar al oligopolio mensualidades cada vez más abultadas.

    En cuanto a la aerotermia no te puedo aconsejar, aunque me temo que estás en una zona fría y no resulte todo lo eficiente que se quisiera. Puede que quemar leña o pellets sea mejor opción.

    Un saludo
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.944
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Muevo el tema a sistemas aislados.

  5. #5
    jamin89 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2012
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    382

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Lo primero que me gustaría decirte es que el diseño de la vivienda (forma, distribución y orientación) es tremendamente importante y tener en cuenta el movimiento del sol lo largo del dia y del año es tremendamente importante (aunque a pocos arquitectos les suene siquiera el concepto bioclimatica, al que se le puede quitar el bio jaja) ya que puede reducir tus consumos térmicos y de iluminación a la minima expresión.

    Lo siguiente ¡¡¡Aisla y aisla bien!!! especialmente los puentes térmicos que son los puntos críticos una vez aislados los cerramientos, esto es muuuuy barato y no solo da mucho ahorro sino confort ( lo mismo o mas acentuado pasa con el diseño de los espacios).

    Respecto a lo de poner aerotermia, es una opción especialmente indicada para FV aislada ya que te permite hacer uso de exedentes especialmente en verano, pero como estos abundan mas en verano y escasean en invierno lo mas común será usarlos para enfriar la casa en verano. Entiendo que la estufa de leña repartirá el calor por medio de radiadores convencionales, si es así conectar la bomba de calor al circuito de agua te simplificaria y abarataria la instalación, teniendo terreno como es tu caso mejorar la bomba de calor con una captación geotermica horizontal puesta en serie sería barato posiblemente rentable.

    En resumen, lo que cuento son opciones y posibilidades pero ninguna se podra decir que es viable ni rentable hasta que no hagas numeros de una manera exhaustiva y adecuada. aunque en un principio usando la FV solo para lo que dices y adaptando tus habitos a la misma parece bastante viable.

    Un saludo.

  6. #6
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Bueno, no sé a cuanto te saldría el enganche a la red eléctrica, pero estoy seguro que si la fotovoltaica no tiene que cubrir muchos consumos térmicos (calefacción eléctrica, vitrocerámica, termo eléctrico, horno etc.) seguro que te sale más barata la fotovoltaica y lo mejor es que con la inversión ya tienes los kWh pagados que te hacen falta y no tienes que seguir pagando a las diabólicas eléctricas...
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  7. #7
    Pordioscarlos está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    feb 2014
    Ubicación
    León
    Mensajes
    5

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Cita Iniciado por jamin89 Ver mensaje
    Lo primero que me gustaría decirte es que el diseño de la vivienda (forma, distribución y orientación) es tremendamente importante y tener en cuenta el movimiento del sol lo largo del dia y del año es tremendamente importante (aunque a pocos arquitectos les suene siquiera el concepto bioclimatica, al que se le puede quitar el bio jaja) ya que puede reducir tus consumos térmicos y de iluminación a la minima expresión.

    Lo siguiente ¡¡¡Aisla y aisla bien!!! especialmente los puentes térmicos que son los puntos críticos una vez aislados los cerramientos, esto es muuuuy barato y no solo da mucho ahorro sino confort ( lo mismo o mas acentuado pasa con el diseño de los espacios).

    Respecto a lo de poner aerotermia, es una opción especialmente indicada para FV aislada ya que te permite hacer uso de exedentes especialmente en verano, pero como estos abundan mas en verano y escasean en invierno lo mas común será usarlos para enfriar la casa en verano. Entiendo que la estufa de leña repartirá el calor por medio de radiadores convencionales, si es así conectar la bomba de calor al circuito de agua te simplificaria y abarataria la instalación, teniendo terreno como es tu caso mejorar la bomba de calor con una captación geotermica horizontal puesta en serie sería barato posiblemente rentable.

    En resumen, lo que cuento son opciones y posibilidades pero ninguna se podra decir que es viable ni rentable hasta que no hagas numeros de una manera exhaustiva y adecuada. aunque en un principio usando la FV solo para lo que dices y adaptando tus habitos a la misma parece bastante viable.

    Un saludo.
    La casa va a tener el garaje adosado en la pared norte, para aprovechar y aislar esa parte mas vulnerable en cuanto a temperatura. El salón-cocina estará en la parte sur, y tendrá un buen ventanal de 2x1,5 metros que será una luna fija. En la parte oeste del salón tendrá una ventana y en la este otra. Con esto creo que estará bastante aprovechado para que entre el sol. Si hay algo mas que puedo hacer que se te ocurra estoy dispuesto a escuchar, pues aunque el proyecto ya está hecho, el arquitecto me da mucha libertad para cambiar algunas cosas sobre la marcha.

    La construcción va a ser con termoarcilla de 29 que será muro de carga, mas 6 cm de aislante de poliestireno estruido, mas ladrillo tabiquero de 7 cm. El tema de los puentes térmicos lo soluciona bastante la termoarcilla creo. Y si tienes sugerencias de nuevo escucho ideas. Tejado de madera y poliestireno estruido también para aislar. La teja aun no sé si ponerla de hormigón o cerámica. Creo que cerámica aisla mas. Pero alomejor con el poliestireno y la madera es suficiente y se puede poner la de hormigón que es mas duradera.

    La calefacción va a ser por suelo radiante. Lo que no te entiendo es lo de conectar a ella la bomba de calor. Aquí en Leon es bastante indiferente el tema de enfriar en verano aprovechando la bomba de calor, el uso sería para dar calor en invierno, por lo que no sé hasta que punto una fotovoltaica aislada es viable teniendo en cuenta que los inviernos son duros y largos. Porque tengo entendido que las bombas de calor son rentables a partir de 4 grados sobre cero no?, y eso imagino que es cuando estás enganchado a iberdrola. Si no lo estás y funcionas con placas solares, ¿cual sería esa temperatura para que sea rentable y/o viable?. Por eso creo que lo mas conveniente es una caldera de leña de llama invertida, aparte de la chimenea del salón.

    Gracias por responder.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Bueno, no sé a cuanto te saldría el enganche a la red eléctrica, pero estoy seguro que si la fotovoltaica no tiene que cubrir muchos consumos térmicos (calefacción eléctrica, vitrocerámica, termo eléctrico, horno etc.) seguro que te sale más barata la fotovoltaica y lo mejor es que con la inversión ya tienes los kWh pagados que te hacen falta y no tienes que seguir pagando a las diabólicas eléctricas...
    Pero te pregunto a ti y a todos los que han respondido (y al que no lo haya hecho), cuanta capacidad de almacenamiento puede hacer falta aquí en Leon?. Quiero decir, que aqui te pueden venir varios dias que no sale el sol, y se necesita cierta acumulación que te de tranquilidad. Porque una opción podría ser poner un generador de gasolina para estos casos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por vespertilum Ver mensaje
    Hola Carlos,

    lo suyo sería hacer un cálculo como dice Photon, pensando en diciembre pues seguramente sea el mes más desfavorable en tu caso.
    La lavadora puede lavar en frío, o con agua precalentada con un calentador de gas. El lavavajillas va a ser un auténtico vampiro a menos que le metas agua caliente o lo utilices solo en horas con buena irradiación solar, y habiendo sobredimensionado el número de placas.

    Vamos a hacer una estimación, suponiendo que consumas unos 2.000 Wh/día en diciembre, podrías ir a una instalación a 24 V de baterías con 683 Ah de capacidad para una autonomía de 3 días (si no hay problemas de nieblas), y unos 1.500 Wp de paneles.
    Si sobredimensionas las placas tendrás excedentes para acumularlos en un termo eléctrico, o cocinar con inducción en verano, o poner lavadora y lavavajillas sin tener que aumentar la capacidad de las baterías, entonces iría bien poner unos 2.000 ó 2.500 Wp.
    El precio te va a variar mucho, en función de calidades y tipo de materiales, instalación de las placas... Eso sí, más barato que engancharse a la red seguro, y sin pagar al oligopolio mensualidades cada vez más abultadas.

    En cuanto a la aerotermia no te puedo aconsejar, aunque me temo que estás en una zona fría y no resulte todo lo eficiente que se quisiera. Puede que quemar leña o pellets sea mejor opción.

    Un saludo
    Y cuantos m2 de placas solares suponen esos 2000 a 2500 wp? (por cierto, qué es wp?, es que estoy pez, jeje). No puedes aventurar una cantidad de dinero para esta instalación?. Y otra cosa, cual sería el mejor sitio para instalar los paneles?. El tejado va a ser a dos aguas orientación este-oeste. No había posibilidad de ponerlo norte-sur por un problema de vertido de aguas a la finca del norte vecina. Tendría que separar la casa y desaprovechar terreno.

    Puedo prescindir perfectamente del lavavajillas y fregar a mano. Me jodería mas prescindir de un congelador. Éste lo pondría en el garaje que va a estar en la parte norte, así que sería viable no?

    Y otra cosa que te preguntoa ti y a todos en general, hay requisitos legales para una instalación fotovoltaica de estas?

  8. #8
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.944
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    El lavavajillas es tragón pero no hay porque renunciar a nada en principio y muchos menos un frigo.

    2500 de Watio Pico son 10 paneles de 250W, digamos dos filas de 5 paneles de un metro de ancho, tampoco es que abulte tanto. Eso si, a primeras que sean múltiplos de 3 para que entre todo mejor en el regulador.

    Has sacado ya los Wh que necesitarás al dia?

  9. #9
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2.682

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Y dices que eres de Leon, y solo vas a poner ese aislante, mal empiezas.

    Te doy mi opinión

    mi casa, vivo en la vega vaja del segura (alicante), frio no pero el calor es terrible, se mantiene entre 22 y 24 GC año

    Mi caso.
    La terraza la tengo con:
    Capa primera: Alquitrán agua para tapar poros
    Capa segunda: poliestireno Donpol (del grupo VALERO) de 40 kilos de 7 cm. de grosor.
    Capa tercera: 20 cm a 40cm. de Hormigón celular. (Dependiendo de la inclinación de la terraza.)
    Capa cuarta: 5 cm. de cemento enlucido 4 de arena 1 de cemento
    Capa quinta: tela separación de cemento con tela asfáltica
    Capa sexta: tela asfáltica reforzada con fibra de vidrio de 4 Mm.
    Capa séptima: 5 cm. de enlucido 8 de arena 1 de cemento.
    Capa octava: medio centímetro de cemento cola
    Capa final: suelo de “gres de breda”.

    Traspaso térmico casi nulo.


    Paredes laterales (futuras vecinales) de fuera hacia dentro:
    Capa primera: 3 cm. de mono capa blanco, para evitar la humedad.
    Capa segunda: Ladrillo de termo arcilla de ceratres de 14 cm.
    Capa tercera: poliestireno Donpol de 5 cm. pegado con alquitrán al agua
    Capa cuarta: ladrillo normal de tipo bloque del 9
    Capa quinta: poliestireno Donpol de 3 cm. pegado con alquitrán al agua.
    Capa sexta: Ladrillo del 7.

    Capa setima: de 3 a 5 cm. de enlucido de yeso.
    Capa octava: Pintura.

    Pared fachada de fuera hacia dentro:
    Capa primera: Caravista ¿cm? Talvez 9 a 12 cm.
    Capa segunda: Enlucido de cemento de 4 a 1 de 1 cm.
    Capa tercera Alquitrán agua para tapar poros
    Capa cuarta: poliestireno Donpol de 7 cm. pegado con alquitrán al agua.
    Capa quinta: Ladrillo de termo arcilla de ceratres de 14 cm.
    Capa sexta: poliestireno Donpol de 3 cm. pegado con alquitrán al agua.
    Capa septima: Ladrillo del 7.

    Capa octava: de 3 a 5 cm. de enlucido de yeso.
    Capa novena Pintura.

    Las ventanas al exterior son de de la casa BALTIC de 10 cm de grosor
    Espero que te sirva.

    puse suelo radiante y la casa se mantiene entre 20 y 24 grados centigrados todo el año y el consumo ni lo noto. lo espondre los consumos en pocas fecha como prometi hace un año.
    mjrosg, 10/04/2008

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Lo de color azul, fue una ampliación posterior porque no me convenció el consumo y después de hacer números, me salía mas barato esa ampliación que el consumo de dos años.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Después para calefacción lo mejor es esto
    http://www.solarweb.net/forosolar/ge...tufa-rusa.html
    Pero lo ideal es que sea la pared central completa, con lo que puede incluso hasta cocinar si te lo motas bien.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En cuanto al tejado, lo mismo te interesa sustituir las tejas por placas solares, me explico:
    Supongamos que haces el tejado a un agua, pues que sea de hormigón, desde el mismo emparrillado sacas ya unas “esperas” de ángulos de acero inoxidable con tres agujeros ya perforados para la estructura para las placas solares, una vez echado el hormigón, sellas el hormigón con un tapa poros de alquitrán y aíslas el tejado contra la humedad con una lamina de tela asfáltica (lo mas gorda posible) reforzada con fibra de vidrio (esto lo venden así), y sobre ese aislante contra el agua colocas las placas solares a modo de tejado, recuerda que ya dejaste unas esperas donde se atornillaría la estructura de las placas, total te va a costar lo mismo las placas y su instalación que las tejas y su instalación.

  10. #10
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2009
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    636

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Por lo que comentas, sería conveniente pasar las baterías a 4 días de autonomía, no más porque pensaría en tener la opción de comenzar por sistema a 24 V de batería y se se hace corto pasarlo a 48 V seriando otro banco de baterías iguales, y metiendo las placas que hicieran falta.

    Con el tejado en esa configuración yo sobredimensionaría placas, orientando la mitad Sur-Sur/Este y la otra mitad Sur-Sur/Oeste. Con 2.500 Wp estaríamos al límite de una instalación a 24 V, y orientando de ese modo la producción sería más uniforme a lo largo del día. Entonces no sería buena idea poner paneles de unos 250 Wp porque iríamos a dos grupos de 5 paneles (El equivalente al 666), mejor paneles de aislada sobre los 190 Wp o sobre los 290 Wp.

    Wp: se refiere a la potencia del panel, son los vatios que puede entregar, medidos bajo unas determinadas condiciones de irradiación solar y temperatura. En cuanto te sales de esas condiciones estándar la potencia que puede entregar será mayor o menor.

    En cuanto a la calefacción, si ese suelo radiante es de agua, como dices una caldera de llama invertida de leña o una de pellets, teniendo en cuenta su consumo eléctrico.
    Edito: me olvidaba, si pones caldera ya tienes resuelto el problema del agua caliente, un buen depósito combi inercia+acs y la enchufas directa al lavavajillas.
    Última edición por vespertilum; 12/02/2014 a las 23:51 Razón: Completar
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  11. #11
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2005
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    1.584

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Como opinar es de todos, aquí va la mía...
    Si puedes, que un buen electricista te deje el cable de obra preparado, bien disimulado y a libre disposición.
    Luego te metes muy poquita batería (lo justo para mantener la red aislada) y de autonomía una noche como mucho...
    Después de ver el invierno que estamos teniendo), ser aislado de la red me parece algo de ciencia ficción (salvo en el levante)...

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.317
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Pues yo creo que no es difícil para la gente del norte. La madre del cordero está en la calefacción. Si te olvidas de calefacción eléctrica, y admites que te va a hacer falta un generador, lo veo viable.

  13. #13
    Pordioscarlos está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    feb 2014
    Ubicación
    León
    Mensajes
    5

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    El lavavajillas es tragón pero no hay porque renunciar a nada en principio y muchos menos un frigo.

    2500 de Watio Pico son 10 paneles de 250W, digamos dos filas de 5 paneles de un metro de ancho, tampoco es que abulte tanto. Eso si, a primeras que sean múltiplos de 3 para que entre todo mejor en el regulador.

    Has sacado ya los Wh que necesitarás al dia?
    Como cuanto valen todos esos paneles que dices con las baterías suficientes que den autonomía 3 o 4 dias?

    No sé cómo sacar los wh que necesito, cómo se hace?. Lo que sí te puedo decir es que, según la factura de la luz, consumo en dos meses entre 300 y 350 kw/h. (150-175 al mes) dependiendo de la época del año. Eso sí, hay que tener en cuenta que cocino en vitrocerámica, y o bien para hacer comida o cena, se enciende todos los dias. Luego un tostador de pan que se enciende unos minutos todos los dias y una freidora que se pone poco, 2 o 3 veces al mes. Entonces habría que hacer una estimación de cual sería el gasto sin estas dos cosas que a buen seguro serán la mitad del consumo. Lo que tendría a mayores sobre lo que tengo ahora (quitando eso si vitro y tostador) sería un arcón congelador.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por vespertilum Ver mensaje
    Por lo que comentas, sería conveniente pasar las baterías a 4 días de autonomía, no más porque pensaría en tener la opción de comenzar por sistema a 24 V de batería y se se hace corto pasarlo a 48 V seriando otro banco de baterías iguales, y metiendo las placas que hicieran falta.

    Con el tejado en esa configuración yo sobredimensionaría placas, orientando la mitad Sur-Sur/Este y la otra mitad Sur-Sur/Oeste. Con 2.500 Wp estaríamos al límite de una instalación a 24 V, y orientando de ese modo la producción sería más uniforme a lo largo del día. Entonces no sería buena idea poner paneles de unos 250 Wp porque iríamos a dos grupos de 5 paneles (El equivalente al 666), mejor paneles de aislada sobre los 190 Wp o sobre los 290 Wp.

    Wp: se refiere a la potencia del panel, son los vatios que puede entregar, medidos bajo unas determinadas condiciones de irradiación solar y temperatura. En cuanto te sales de esas condiciones estándar la potencia que puede entregar será mayor o menor.

    En cuanto a la calefacción, si ese suelo radiante es de agua, como dices una caldera de llama invertida de leña o una de pellets, teniendo en cuenta su consumo eléctrico.
    Edito: me olvidaba, si pones caldera ya tienes resuelto el problema del agua caliente, un buen depósito combi inercia+acs y la enchufas directa al lavavajillas.
    Por lo que comentas, sería conveniente pasar las baterías a 4 días de autonomía, no más porque pensaría en tener la opción de comenzar por sistema a 24 V de batería y se se hace corto pasarlo a 48 V seriando otro banco de baterías iguales, y metiendo las placas que hicieran falta.

    Podrías explicarme esto mejor?. Y en general hablas demasiado técnicamente para mi y no me empano, jejeje.

    Por qué habría que sobredimensionar las placas por la configuración del tejado?. Sería cuestión de ponerlas con unos apoyos adaptados a la inclinación del tejado para que queden paralelas al suelo, aunque alomejor tampoco haría falta que estén paralelas, o si?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Y dices que eres de Leon, y solo vas a poner ese aislante, mal empiezas.

    Te doy mi opinión

    mi casa, vivo en la vega vaja del segura (alicante), frio no pero el calor es terrible, se mantiene entre 22 y 24 GC año

    Mi caso.
    La terraza la tengo con:
    Capa primera: Alquitrán agua para tapar poros
    Capa segunda: poliestireno Donpol (del grupo VALERO) de 40 kilos de 7 cm. de grosor.
    Capa tercera: 20 cm a 40cm. de Hormigón celular. (Dependiendo de la inclinación de la terraza.)
    Capa cuarta: 5 cm. de cemento enlucido 4 de arena 1 de cemento
    Capa quinta: tela separación de cemento con tela asfáltica
    Capa sexta: tela asfáltica reforzada con fibra de vidrio de 4 Mm.
    Capa séptima: 5 cm. de enlucido 8 de arena 1 de cemento.
    Capa octava: medio centímetro de cemento cola
    Capa final: suelo de “gres de breda”.

    Traspaso térmico casi nulo.


    Paredes laterales (futuras vecinales) de fuera hacia dentro:
    Capa primera: 3 cm. de mono capa blanco, para evitar la humedad.
    Capa segunda: Ladrillo de termo arcilla de ceratres de 14 cm.
    Capa tercera: poliestireno Donpol de 5 cm. pegado con alquitrán al agua
    Capa cuarta: ladrillo normal de tipo bloque del 9
    Capa quinta: poliestireno Donpol de 3 cm. pegado con alquitrán al agua.
    Capa sexta: Ladrillo del 7.

    Capa setima: de 3 a 5 cm. de enlucido de yeso.
    Capa octava: Pintura.

    Pared fachada de fuera hacia dentro:
    Capa primera: Caravista ¿cm? Talvez 9 a 12 cm.
    Capa segunda: Enlucido de cemento de 4 a 1 de 1 cm.
    Capa tercera Alquitrán agua para tapar poros
    Capa cuarta: poliestireno Donpol de 7 cm. pegado con alquitrán al agua.
    Capa quinta: Ladrillo de termo arcilla de ceratres de 14 cm.
    Capa sexta: poliestireno Donpol de 3 cm. pegado con alquitrán al agua.
    Capa septima: Ladrillo del 7.

    Capa octava: de 3 a 5 cm. de enlucido de yeso.
    Capa novena Pintura.

    Las ventanas al exterior son de de la casa BALTIC de 10 cm de grosor
    Espero que te sirva.

    puse suelo radiante y la casa se mantiene entre 20 y 24 grados centigrados todo el año y el consumo ni lo noto. lo espondre los consumos en pocas fecha como prometi hace un año.
    mjrosg, 10/04/2008

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Lo de color azul, fue una ampliación posterior porque no me convenció el consumo y después de hacer números, me salía mas barato esa ampliación que el consumo de dos años.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Después para calefacción lo mejor es esto
    http://www.solarweb.net/forosolar/ge...tufa-rusa.html
    Pero lo ideal es que sea la pared central completa, con lo que puede incluso hasta cocinar si te lo motas bien.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En cuanto al tejado, lo mismo te interesa sustituir las tejas por placas solares, me explico:
    Supongamos que haces el tejado a un agua, pues que sea de hormigón, desde el mismo emparrillado sacas ya unas “esperas” de ángulos de acero inoxidable con tres agujeros ya perforados para la estructura para las placas solares, una vez echado el hormigón, sellas el hormigón con un tapa poros de alquitrán y aíslas el tejado contra la humedad con una lamina de tela asfáltica (lo mas gorda posible) reforzada con fibra de vidrio (esto lo venden así), y sobre ese aislante contra el agua colocas las placas solares a modo de tejado, recuerda que ya dejaste unas esperas donde se atornillaría la estructura de las placas, total te va a costar lo mismo las placas y su instalación que las tejas y su instalación.
    Se me olvidó el enfoscado.

    Es lo que dijo el arquitecto que hace falta y lo que dicen en todos los almacenes de materiales, que otra cosa no, pero de eso algo entenderán no?.

    Si me dejas una crítica a lo tuyo, creo que con esa composición de muros, tu casa va a ser demasiado hermética, tanto que tendrás condensaciones. Creo que las paredes deben transpirar algo por cuestiones de salubridad. Y digo transpirar, no pasar el aire y notarlo en la cara.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Como opinar es de todos, aquí va la mía...
    Si puedes, que un buen electricista te deje el cable de obra preparado, bien disimulado y a libre disposición.
    Luego te metes muy poquita batería (lo justo para mantener la red aislada) y de autonomía una noche como mucho...
    Después de ver el invierno que estamos teniendo), ser aislado de la red me parece algo de ciencia ficción (salvo en el levante)...
    Es que no todo el norte es igual. Creo que hay una visión equivocada y estereotipada de que en todo el norte no vemos el sol igual que se cree que en toda andalucia te achicharras en verano. Una cosa es la vertiente norte, lo que está tras la cordillera cantábrica y los montes de león, donde ahi sí que se tiran dias y dias sin ver el sol, y otra lo que está al otro lado, es decir, la meseta norte que es donde está Leon. Aquí hay bastantes mas dias de sol al año que de nubes. Hoy por ejemplo estarían cargando las baterías

    Eso sí, lo que sí hace es un frio del carajo, aunque haya sol. Pero para que funcione un sistema de estos mientras luzca el sol el frio no influye, no?

  14. #14
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.944
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    En mi firma, donde pone Consumos, te tiene que dar unos 6000 wh dia mas o menos por lo que dices de la factura.

  15. #15
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Cita Iniciado por Pordioscarlos Ver mensaje
    Eso sí, lo que sí hace es un frio del carajo, aunque haya sol. Pero para que funcione un sistema de estos mientras luzca el sol el frio no influye, no?
    Sí que influye el frío pero como efecto positivo. Cuanto más frío, mejor rinden las placas; eso sí, sin que haya luz el frío tampoco sirve de nada...
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  16. #16
    Pordioscarlos está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    feb 2014
    Ubicación
    León
    Mensajes
    5

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    En mi firma, donde pone Consumos, te tiene que dar unos 6000 wh dia mas o menos por lo que dices de la factura.

    Ese gasto que te dije de factura tienes que tener en cuenta que incluye gasto de vitrocerámica y tostador de pan y freidora eléctrica. Así que esos 6000 que dices sería con todo eso, y como digo voy a poner cocina de gas y prescindiré de tostador y freidora eléctrica.

    He usado tu calculadora y me sale un gasto de 3667wh. Creo que concuerda con tus 6000; lo digo porque el gasto de vitrocerámica a buen seguro será cerca de la mitad del consumo de electricidad.

  17. #17
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.944
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Perfectamente asumible para una instalación FV. La cocina si puedes ir a inducción lo vas a notar y mucho.

  18. #18
    Jiro está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2009
    Ubicación
    xxx
    Mensajes
    1.732

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Ya quisiera tener yo el asilamiento en mi casa que tiene mjrosg.

    De condensación nada, sabe muy bien lo que se hace

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Ya quisiera tener yo el asilamiento en mi casa que tiene mjrosg.

    De condensación nada, sabe muy bien lo que hace

  19. #19
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Muy bien, ¡vivan los Norteños! Con lo que te gastas tu al día, un auténtico Sureño como mjrosg no llega ni al almuerzo empezando el día con el desayuno...

    Pues nada, digamos unos 4000 Wh/día. Según si tienes planes para gastar más en un futuro o no, me iría a 24 v o 48 V.

    A 48 V serían unos 400 Ah de acumulación (a 24 V unos 800 Ah); supongo que con un inversor-cargador de 3000 W te puedes apañar, pero por si acaso podrías pillar uno de 5000. De placas pondría unos 2000 Wp - 2500 Wp.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  20. #20
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.944
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Aunque quieras usar la freidora poco tiempo implica meter un inversor tocho, ella sola chupara 2000W o cerca. A 24V te encaja de miedo con un solo FM80 y 9 paneles, y si gastas de mas te endiñas otro FM contra el mismo banco de baterías de 1000Ah para arriba con 5 dias (que menos donde estas, hasta metería uno mas).

  21. #21
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2.682

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    [QUOTE=Pordioscarlos;261290]Se me olvidó el enfoscado.

    Es lo que dijo el arquitecto que hace falta y lo que dicen en todos los almacenes de materiales, que otra cosa no, pero de eso algo entenderán no?.

    Si me dejas una crítica a lo tuyo, creo que con esa composición de muros, tu casa va a ser demasiado hermética, tanto que tendrás condensaciones. Creo que las paredes deben transpirar algo por cuestiones de salubridad. Y digo transpirar, no pasar el aire y notarlo en la cara.[
    /QUOTE]

    Veo que no te ha sentado bien, pero no por ello me enfado ni voy a dejarte de dar consejos, estos son como los bombones cada uno toma los que quiere.

    Mi casa se termino a mediados de 2003 más o menos, por lo que pronto llevaremos viviendo en ella unos 11 años.

    Lo de que no traspiran las paredes siempre me ha llamado la atención ese hincapié que hace mucha gente, también me lo dijeron a mi cuando tape los poros de las paredes mas exteriores, pero si una casa traspira esa casa pierde calor, y por renovación de aires siempre tienes puertas, ventanas, respiradero del aseo, respiradero de la cocina y un largo etc.

    En cuanto a lo de las condesanciones en una casa moderna también me llama eso muchísimo la atención, mas que nada porque es todo lo contrario, son de una sequedad tremenda por culpa de los aires acondicionados y los suelos radiantes, de hecho, bajo las camas, tenemos gavetas de plástico para evaporar agua pues el ambiente de la casa es muy seco y eso que todos los días se ventila la casa durante mas de media hora.

    Después el tema de arquitectos y vendedores de materiales, ahí tenemos a Calatrava y sus metidas con toda la fama que tiene.

    Recuerda, es tu casa y nadie mejor que tu debe saber lo que quieres y como lo quieres, pues tú serás el que viva en ella y tú serás el que suelte los “lagartos” para pagarla.

    Mi casa se climatiza con electricidad, tengo dos enfriadoras de 21000 frigorías, una no la he puesto en marcha nuca, cagada por mi parte por hacer caso del “ingeniero”, pues con una solo y con una hora al día mantengo la casa caliente 24H, adivina que es lo que hace que se mantenga caliente, exacto, mi aislamiento.

    Que esto no tiene que ver con la FV, pues si tiene que ver, y mucho, pues un buen aislamiento evita que dediquemos mucha electricidad a la climatización, hay gente en mi zona que me ha copiado el sistema de suelo radiante frió-calor, pero ellos tienen que dedicar 12 horas al día de electricidad a las enfriadoras y todo por despreciar esa frikada de hacer paredes al exterior de casi 40cm o mas.

    Por cierto, en hora buena, eres todo un “norteño”, una persona austera con su consumo eléctrico, no se como lo hacéis, pero que sepas que sois la envidia de los sureños, pues sois capaces de vivir con menos energía que nosotros.

    El consumo de mi casa en diciembre de 2013 fue de 739 Kwh., somos 6 de familia que vivimos en algo mas de 360m² de vivienda climatizada, eso si, en mi casa todo es eléctrico menos el ACS que de solar térmica.

    Recuerda “aislar es ahorrar”, no todo el mundo tiene la oportunidad de hacerse su casa, pues la tienen que comprar ya fabricada, procura antes de hacer nada tener muy claro lo que vas a hacer y que el arquitecto te muestre tu casa antes de construirla hay programas informáticos que hacen virguerías, yo vi la mía en “arquitecto” y me evito cometer muchos errores y ese programa esta a años luz de lo que hay hoy en día.

    Si quiere preguntar sobre algún detalle, puedes preguntar por el privado, estaré encantado de contestarte lo que opino, y si, entiendo algo de construcción, es lo que tiene haber sido estudiante en los años 80, que tenias que trabajar en lo que fuese para pagar los estudios.

  22. #22
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2009
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    636

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Cita Iniciado por Pordioscarlos Ver mensaje


    Por lo que comentas, sería conveniente pasar las baterías a 4 días de autonomía, no más porque pensaría en tener la opción de comenzar por sistema a 24 V de batería y se se hace corto pasarlo a 48 V seriando otro banco de baterías iguales, y metiendo las placas que hicieran falta.

    Podrías explicarme esto mejor?. Y en general hablas demasiado técnicamente para mi y no me empano, jejeje.

    A ver si lo explico mejor. Quiero decir que podrías montar la instalación en dos veces, primero una mitad, si ves que funciona bien, tienes lagartos, y quieres seguir adelante montas la otra mitad.
    Los tecnicismos quieren decir que empezarías con un banco de baterías a 24 V (12 vasos de 2 V cada uno) y un número de paneles. Si decides ampliar montarías otros 12 vasos en serie, con lo que acabarías con un banco de baterías a 48 V. Además de ampliar los paneles.
    Y dos puntos importantes, para ampliar baterías las iniciales han de estar en buen estado y ser lo más nuevas posible, o les acortarías la vida a las nuevas. El otro punto es que el inversor de 24 V no sería utilizable a 48 V, por lo que se puede pensar en utilizar primero uno más económico, y aparte un cargador para poner el grupo cuando sea necesario.

    Lo de los 4 días máximo era para no tener un exceso de acumulación si amplías y duplicas (me parece que te sigo liando ). Es cuestión de hacer cuentas.


    Por qué habría que sobredimensionar las placas por la configuración del tejado?. Sería cuestión de ponerlas con unos apoyos adaptados a la inclinación del tejado para que queden paralelas al suelo, aunque alomejor tampoco haría falta que estén paralelas, o si?

    El problema de adaptar la estructura, que habitualmente es comercial, es que suele ser costoso en trabajo, tiempo y coste, además de muy poco estético y más sensible a los vientos del norte. Como los paneles ahora no son caros puedes sobredimensionar, quedará mejor y hasta ganarás en producción.
    Lo importante son los ángulos de orientación e inclinación. Lo habitual es un campo de paneles orientados hacia el sur y una inclinación de unos 50º, y paralelos al suelo porque es la forma más sencilla de montar una estructura.
    En tu caso, que no tienes una vertiente mirando hacia el sur, podrían ir dos campos mirando "un poco hacia los lados", y paralelos al suelo. Uno captaría más sol por la mañana y otro por la tarde.

    Un saludo
    Última edición por vespertilum; 13/02/2014 a las 23:36 Razón: mover un [/COLOR]
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  23. #23
    Pordioscarlos está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    feb 2014
    Ubicación
    León
    Mensajes
    5

    Predeterminado Re: Viabilidad de instalación fotovoltaica para ser autosuficiente en nueva vivienda.

    Cita Iniciado por vespertilum Ver mensaje
    Un saludo
    Y te atreves, visto mas o menos lo q necesito según mi consumo, a dar un presupuesto?. Tú o cualquiera de los que han intervenido en el hilo.


© 2002-2021 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46