La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado placas diferentes voltajes

    Bueno como ya comente en otro hilo ya tengo montada la ampliación, ahora tengo las 9 placas de diferentes voltajes de la siguiente manera, 3 grupos de tres placas en serie con una voc aproximada de 110 v (depende temperatura) y luego los 3 grupos en paralelo asta el mx 60 todo esto con cable de 16 mm entre placas y bajada de 25 mm, la diferencia del voltaje entre placas es sobre 1.5 v, 5 placas son de 150 w y 4 placas de 175 w, mi pregunta es la siguiente ya que tengo las placas diferentes seria mejor dejarlas como están o comprar otra placa y hacer dos grupo de 5 en paralelo y enseriados en la bajada, ya que me dado cuenta, que como están las ahora las perdidas en verano son bastante grandes entre un 25% 30%, y antes de montar la ampliación con mas calor que ahora estaban entre 15% 20%, a ver si me podéis ayudar gracias un saludo.

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    ¿Podrías poner otra vez las características de todas las placas que tienes?
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  3. #3
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    No llego a entender que placas, de que potencia y Vmp y sus interconexiones. Si pudieras hacer un esquema mejor.

  4. #4
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    las placas antiguas son 6 de 150 w vmpp 34.9 voc 43 estas están conectadas en dos grupos de tres en serie y luego se juntan en paralelo asta el mx 60, las placas nuevas son 3 de 175 w vmpp 35,84 y voc 44,67 estas ultimas también las conecte en serie y luego en paralelo a las antiguas, carlos 6025 lo del esquema lo tengo complicado yo y los ordenadores no nos llevamos bien (vamos que no se hacerlo jejejjee) lo que notado que las perdidas han aumentado teniendo en cuenta los w pico que tengo ahora, no se si me explicado bien, para minimizar esas perdidas me interesarías hacer dos linea en paralelo comprando otra placa claro y luego juntarlas en serie y que baje la aray con 80 v aproximados, muchas gracias por responder si no fuera por este foro ya habría fundido mi instalación seguro, un saludo.

  5. #5
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Supongo que tu instalación es así.

    placas diferentes voltajes-conexion-placas.jpg

    Yo lo veo perfecto. Sus Vmp son practicamente iguales, no hay problema por ello.

    Solo un "pero".
    Ahora tienes (150 x 6) + (175 x 3) = 1425 watiospico

    Y 1425 w / 24 voltios = 59,37 Amperios.

    Estás al límite del MX60. Aunque tambien es cierto que ahora, con el calor, las placas no van a rendir a su potencia nominal, por lo que todavía tienes margen.

    No entiendo porque dices que con la ampliación has notado una baja de rendimiento. ¿como has hecho esos cálculos? ¿como los has comparado? ¿cuales son los datos que has manejado?

    saludos

  6. #6
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    pues carlos la semana pasada con las 6 placas de 150 = 900 wp llegue a ver las placas cargando 775w 34g temperatura ambiente esta semana con las 9 placas 1425 wp 26 g temperatura ambiente " mas fresquito mas carga" 1075 wp un 26% de perdidas en comparación con la semana pasada que las perdidas solo eran del 15 % y teníamos casi 10 grados mas de temperatura, no se como lo ves, gracias.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    otra cosa se me olvidaba, siempre que e echo las pruebas encendía el microondas y esperaba que el mx hiciera un búsqueda.

  7. #7
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Pues no está muy claro, la verdad.

    Pero comparar de una semana a otra no es fiable.

    Lo que yo haría:
    Sobre las 2 de la tarde, con cielo claro, nada de nubes, pruebas independientemente las 6 antiguas y las 3 nuevas. Reinicias manualmente para cada prueba y te aseguras de que va a estar en bulk. Anotas la Wpico que consigues y la Vmp que encuentre el MX60.
    Luego haces lo mismo con las 9 placas juntas, y comparas diferencias.

    Lo mismo que antes pero a las 6 de la tarde o así.

    Y nos cuentas.

  8. #8
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    yo tampoco lo tengo claro, las dos semanas estaba el cielo totalmente despejado, pero tendré que hacer eso, ya la semana pasada una de las placas nuevas estaba estropeada solo me daba 25,5 v me mandaron otra nueva y las comprobé todas y me daban sobre 40 v, ademas cuando coloque la que estaba mal me jodía la aray entera, no se por eso comentaba lo de montarlas en dos lineas en paralelo y luego en serie por si era mejor por las diferencia.

  9. #9
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    El que la placa te dé un Voc de 40 voltios tampoco te garantiza que esté bien. Incluso ni dando una Icc perfecta puedes estar seguro de que funcione bien, pues a traves del diodo bypass pasa la corriente. Puedes tener una de las seres de las células abierta o cortocircuitada y la corriente de la otra/s series sigue siendo la de Icc. Lo válido es medir voltios y amperios al mismo tiempo, trabajando a la Vmp o aproximada, y eso te dará la potencia, que tiene que coincidir con la Pnominal. Siempre menos por la temperatura, y estando perpendicular al sol despejado.




    Tambien puedes hacer esta distribución, con una placa más de 175 watios.

    placas diferentes voltajes-conexion-placas-2.jpg

    Para trabajar a 24 voltios de bateria, con tirada larga de cables, es la ideal, pues nunca te va a faltar tensión ni ecualizando ni con mucho calor, además de recoger un pelín más de energía en los amaneceres y atardeceres. Además, el rendimiento del regulador es un 1 o 2 % mayor y se calienta menos. Tambien es cierto que puedes perder un poco en los cables, pues la intensidad es mayor, pero bien dimensionados no hay problema.


    El "problema" que tendrías tu es con la potencia máxima admisible por el MX60, pues al poner 175 wp más, te pasas un poco, pero solo en invierno.

    Esta tarde voy a hacer yo tambien la prueba del anterior post y te daré resultados, pues tambien tengo placas con diferentes potencias e irradiaciones, y veras como la diferencia es poca.

  10. #10
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Que no, que el MX60 se puede tunear y ponerlo a 70A......XD

  11. #11
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    voy a probar placa a placa para compara y si no me convence comprare otra y realizare el segundo esquema Carlos, yo pienso que funcionara mejor, photon tienes razón el mx 60 lo puedes subir a 70a, os digo mas para los que tengáis uno el otro día haciendo pruebas ice dos lineas de 4 placas en serie y estas en paralelo al mx por la tarde un voltaje de 125v, al día siguiente me levanto y me veo el regulador a 166 v y dije MIERDA me lo he cargado ponía en el mx fv fría, cogí el manual y esta preparado para en zonas de - 25 g que puede suceder esto con mucha facilidad, el corta a 150 v y cuando la tensión vuelve a bajar por debajo de los 145 v se vuelve a conectar, vamos que no pasa nada, ojo es una putada por que lógicamente el cabroncete deja de cargar, saludos y muchas gracias, estoy aprendiendo un montón y la verdad que me apasiona el mundo de la fotovoltaica me tenia que haber dedicado a esto jejejej, gracias.

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Esta tarde he podido tomar lecturas del regulador FM:

    Hora de la lectura, 15:00 y por separado:
    - Placas perpendiculares al sol (en seguidor), con 990 Wp--> 760 watios y 90,5 Vmp. (estas placas son de una Vmp de 34 voltios)
    - Placas perpendiculares al sol (en seguidor), con 480 Wp--> 390 watios y 88 Vmp. (estas placas son de una Vmp de 35 voltios)
    - Placas fijas orientación sur, 25º inclinación, con 660 Wp--> 460 watios y 88 Vmp. ( estas placas son de una Vmp de 34 voltios)
    La suma total ---------------------------------------------------->1610 watios.

    -Los 3 arrays conectados a la vez------------------------------> 1610 watios y 90 Vmp.






    Otra lectura a las 18:30 horas:

    - Placas perpendiculares al sol (en seguidor), con 990 Wp--> 580 watios y 92 Vmp.
    - Placas perpendiculares al sol (en seguidor), con 480 Wp--> 170 watios y 86 Vmp.
    - Placas fijas orientación sur, 25º inclinación, con 660 Wp--> 70 watios y 92 Vmp.
    La suma total ----------------------------------------------------> 820 watios.

    -Los 3 arrays conectados a la vez------------------------------> 800 watios y 90 Vmp.


    Como ves, la potencia generada es practicamente la misma, a pesar de tener placas de distinta potencia y ligerísima variación en sus Vmp, y además con distinta irradiación.




    Por cierto, ¿donde está el truco para aumentar a 70 A. la intensidad máxima del MX60?

    saludos

  13. #13
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Bueno ya tengo conexión a Internet en el chale y funciona, no me lo puedo creer Carlos6025 mañana empezare con todas las pruebas de los paneles, ya os iré contando los resultados voy hacer todas las opciones que pueda, enserie, paralelo las dos juntas y seguro que me rallo como siempre y me invento alguna jejejej, bueno ya os iré contando, saludos.

  14. #14
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Aprovecha este finde que tenemos sol a tope. Ya cuentas...

  15. #15
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Buenos días ya e hecho las primeras pruebas:

    11:00 de la mañana las 9 placas wp 1.425 están cargando 770 w.

    11:00 de la mañana las 6 placas antiguas 497 w.

    11:00 de la mañana las 3 placas nuevas 373 w.

    total por separado las dos arrays= 870wp. ( me faltan 100w) mal.

    me puesto a comprobar todas las placas el voltaje que daban y una del las viejas me da 26 v y las demás me están dando sobre 39, el otro día me paso lo mismo con una de las nuevas y me la cambiaron y solucionado, me puedo haber cargado también una placa vieja? puede que me de menos voltaje por algún diodo de los que lleva que este quemado?

  16. #16
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Hola Carlos.

    Parece que tienes una placa jodida. Si te dá 26 voltios cuando debería darte 34-35 votios (trabajando), una de las series de las células está abierta, y a traves del diodo bypass circula la corriente de las otras series. Mira a través del cristal las tiras metálicas que hay abajo o arriba de las placa, pues posíblemente se vea quemado y no haga contacto.
    Esto es motivo suficiente para que, ni las antiguas ni las nuevas trabajen a su Vmp, cuando van juntas. Sin embargo, por separado, el FM si que encuentra su Vmp y por eso sacan más potencia por separado que juntas.

  17. #17
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    efectivamente Carlos 26 v sin trabajar, trabajando se bajaba a 10 v me quede loco, el otro día me paso algo parecido con una de las nuevas y ya estaba pensando que había liado una de las mías, pero no, ya tengo otra pedida vamos al final pasta y mas pasta de todas formas voy a probar a cambiar los diodos de una a otra por si acaso, otra cosa que me di cuenta es que por la mañana si que saca su voltaje bueno 33 v y conforme le pega el calorcito el rendimiento se va al suelo, este finde seguiré con las pruebas que tengo ganas de ver el mx al limite de amperios jejejejje, muchas gracias Carlos me as ayudado muchísimo, un saludo.

  18. #18
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Puedes intentar repararla haciendo lo siguiente:

    Como son de 72 células, tendrás 3 grupos de células. Cada grupo son 24 células en serie, para obtener 12 voltios con carga. Mirando la placa en vertical, un grupo a la izquierda, otro en el centro y otro a la derecha. Al estar conectado en serie los 3 grupos, quedan libres 4 puntos de conexión en la caja. Hay un diodo entre cada dos hilos, como en el esquema.

    la pones al sol, desconectada de todo y compruebas con un amperímetro la Icc entre los polos de cada diodo. En el que la intensidad sea 0 Amp o casi, ese grupo tiene el problema. Puede ser el diodo cortocircuitado o la placa. Para saber si es el diodo, simplemente desconectas uno de sus polos y vuelves a medir la Icc.

    Si los diodos no son, revisas desde el cristal para ver si hay algún punto de conexión en los puentes de arriba o abajo que estén algo quemados y hayan perdido la conexión eléctrica. Si es así, por la parte trasera accedes al punto quitando el tedlar con un cutter con muuuuuuuucho cuidado. Una vez limpio, con un soldador de estaño vuelves a unir las pequeñas pletinas. Despues sellas con silicona de poliuretano y asunto resuelto.
    Yo ya lo he hecho alguna vez y ahí siguen funcionando.

    saludos

    placas diferentes voltajes-caja-conexiones-placa-solar.jpg

  19. #19
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Ok Carlos entonces, entiendo que midiendo los tres grupos de diodos uno a uno me tienen que dar sobre 12 o 13v cada grupo estos están en serie para que la placa de 36 o 39 v, pues lo voy a comprobar porque no esta la cosa como para tirar una placa a la basura, probare a cambiar los diodos de una de las otras placas y a ver que pasa, me tengo que compran un amperimetro que no tengo, un saludo.

  20. #20
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Así debe ser, pero midiendo la Icc es más seguro. Se me dio el caso de tener las tensiones bien, pero no la Icc, y la placa estaba mal.

  21. #21
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Bueno ya e comprado los diodos nuevos y un amperimetro, esta tarde le quitado el diodo del centro de la placa y el voltaje a subido a 33.5 v pero cuando mido los amperios me da 0 se lo e vuelto a colocar y el voltaje a bajado 14 v y me seguía dando 0 amperios, mañana probare a cambiar los tres y a ver que pasa, si no funciona probare lo que me dijiste Carlos aun que no me veo capacitado jejejeje ya veremos, por lo menos como esta ahora sin el diodo del medio no me baja la tensión de toda la array.

  22. #22
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Va a ser la placa que está jodida, ya verás.

  23. #23
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Efectivamente e probado todos los diodos y están bien, vamos a probar con lo siguiente,Carlos cunado te refieres a cortar el tedlar, entiendo que es la parte trasera de la placa? si es verdad que si miro por el cristal parece que este como oxidado en dos puntos y sera quemado, tu crees que si lo corto y lo sueldo con estaño volverá a funcionar? joder ya tengo ganas de meterle mano a la placa, pero asta mañana no podre, saludos y gracias.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    aaaaa se me olvidaba e medido los amperios que me daba donde están colocados los diodos y solo me daba uno de ellos los otros dos no, lo cual tendré que repetir dos veces lo del corte y soldadura del tedlar.

  24. #24
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    Si, cortar por la parte trasera de la placa, pero con mucho cuidado. Veras que hay una pletina de una anchura de 1 cm o así. A esa pletina van soldadas las pequeñas pletinas que vienen de las células. Estas son delicadísimas. Si se te rompe una de esas "la has cagao". Pues esas pequeñas pletinas tienes que volverlas a soldar a la pletina grande, pues ahí es donde esta el fallo. Por eso hay que quitar el tedlar.

    Tienes que entender como es el circuito de las células, y con el multímetro y probando, llegar a saber cual de las uniones o soldaduras puede estar mal. Pues aunque se pueden apreciar a simple vista, a lo mejor están mal o a lo mejor no.
    Piensa que la placa se divide en tres placas pequeñas puestas en serie.

    Y si lo haces bien, te aseguro que funciona. A mi me ha funcionado perfectamente. Luego tienes que sellar bien con silicona de poliuretano de la buena, que hay algunas que son una "caca".



    Te paso una foto:


    placas diferentes voltajes-imagen-placa-solar-rota-001.jpg

  25. #25
    carlos soliva está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas diferentes voltajes

    vamos una faena muy delicada, mañana pondré una foto de las mías no esta tan quemada pero algo esta fallando, lo que veo complicado es despegar el tedal sin que se rompan las pletinas ya que este lleva masilla de poliuretano por todos los lados incluso entre las pletinas y todo esto con la placa montada , lo tengo que intentar si no la arreglo la tendre que cambiar de todas formas, gracias.

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