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  1. #1
    h2ohgh2o está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Bueno, ya tengo 2 paneles solar de 20W a 6V, y 3 baterías de 6V y 12Ah. Así como un regulador de 6V a 5A.

    Lo primero que haré es proteger la entrada del regulador con un fusible de 5A.
    Los paneles irán instalados en paralelo.
    Las baterías, idem a la salida del regulador.

    Ahora viene el objeto/experimento: no quiero nada potente, la idea es alimentar una caja de voz de vodafone (alimentación a 5V, y consumo aún no lo he comprobado) si es que puedo, y a parte, dejar un conector USB hembra para cargar móviles, y aparatejos.

    Aqui vienen las dudas:

    1. para conseguir 5V con una salida del regulador que va a variar (según las baterías estén o no estén cargadas), puedo usar varias posibilidades:
    a. 7805 descartado, pues la entrada es 6V y necesita mayor tensión
    b. R78E he oido hablar de él, alguien lo ha probado
    c. Un diodo zener ?
    d. poner 1 o 2 diodos 1N0047 supone no tener de forma constante los 5V
    e. otras ?????

    ¿cual me aconsejais?, y de esa, que circuitillo debería hacer (es decir, alguna resistencia, alguna capacitancia, etc....). Ojo, debiera ser para 5A que es lo qeu puede dar el regulador (las baterias vienen en la pregunta nº 2)
    2. realmente que capacidad tengo con mi sistema ?: He calculado un HSP de 1.93 (invierno), y me gustaría saber, sin dañar las baterias, que capacidad en mA puedo tener para una caja de voz que funcione 24 horas al día. (si veo que no me va a servir, pues nada, la quito). Pero es que no sé como pasar de los 1.93HSP a "amperios reales de salida en las baterias". Algo he leido que las baterias debemos preservarlas no descargando más del 50%, o qué opinion teneis vosotros ? Tambien he leido algo de C100 o C10, pero no estoy seguro que me aplica y qué es exactamente.

    3. Voy a elucubrar mal, suponer que a la salida de las baterias puedo tener 2 A, es necesario un fusible para que ningun movil me chupe los 2A, o estos moviles se auto regulan y chupan sus 700 mA o 500 mA ??? (en todo caso, pondré un fusible a la salida del regulador para protegerlo de cortocircuitos).

    4. Hay problema en colocar los paneles en paralelo o van a circular corrientes parasitas entre ellos ?

    5. Con los dos paneles que tengo y el HSP de 1.93 en el peor mes, que capacidad de carga de las baterias tengo ?

    6. La instalacion puede ser que tenga una distancia muy grande. Qué es mejor para poner el cable largo: paneles-controlador, o controlador-baterías/carga, o controlador-carga dejando los paneles y baterias cerca del controlador. Hablamos de echar un cable por los tubos de casa, digamos (Exagerando), 15 o 20 m. Qué sección de cable me recomendais ?

    Me interesa por un lado la pregunta del conversor de 6V a 5V (en principio para los 5A), por otro lado que capacidad tengo en las baterias (no sí me aguantan o no la caja de voz y que debo comprar otra de 100Ah, mi pregunta es con los 36Ah que tengo)., por otro lado, que debo poner en la salida, si puedo poner los paneles en paralelo, y donde puedo poner el cable largo de 15 o 20 metros y su sección.

    Gracias por todo.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Zener de potencia de 5v6

    Potencia, 1.93 hsp X 40 wp x .65 rendimiento = 50 vatios hora al dia

    Bateria, suficiente para dos o tres dias sin sol para 50 vatios hora al dia de generacion

    El movil consumira en funcion de sus necesidades (basicamente, de su resistencia interna en cada momento). El fusible lo unico que hara sera cortar la alimentacion si se supera la intensidad para la que esta construido

  3. #3
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Gracias Eloisa, soy un poco "pez". Necesito un poquito más de informacion explicativa (añado preguntas 7 y 8):
    7. no entiendo que es 5v6 (lo pido así, o me falta el apellido que diga 500mW, 1W, 2W, etc) ? 5v6 es 5.6 voltios ?, con eso los USB irán bien ?
    8. Veo que mis paneles me generarán 50Wh al dia, pero no entiendo tu calculo de 2 o 3 días, como lo has hecho ?
    3. Ok, contestada, el fusible a la salida lo pondré como proteccion del controlador-bateria.

    Pendientes: 1, 2, 4, 5, 6, 7 y 8

    Gracias.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    5v6 = 5.6 voltios. Y potencia, pues la que vayas a pedirle. Tendria que revisar, pero creo que el estandar de alimentacion TTL acepta 5,6 voltios. Seguramente alguien mas entendido que yo podra precisar eso

    Si tienes 36 ah en baterias, a 6 voltios, tienes 216 vatios hora almacenados. Si vas a sacar de ahi menos de 50 vatios/hora diarios, la bateria te durara 2 o 3 dias dejando una carga residual del 25 o 30% en ella

    Y basicamente esas son tus preguntas: dispones de una generacion de unos 50 vatios hora al dia, que puedes emplear en gastarlos o en cargar baterias

    No hay poblema en poner placas en paralelo. Respecto a seccion de cable, habria que calcularlo. Tienes por ahi montones de programas para hacerlo una vez que sepas la distancia concreta. Pero a ojo, 10mm

  5. #5
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    4. Ok, pongo los paneles en paralelo. RESUELTA
    5. Ok, 1.93 HSP x 40 Wp x 0.65 rendimiento = 50 Wh al día
    7. sigo sin saber la potencia necesaria. Son 40w ? (ya me extraña que haya un zener para 40W, no ?) Alguien tiene algun esquemita de conexión.
    8. Ok, y sigo preguntando: 50Wh diarios son 50/24/6 = 347 mA. Es decir, podría consumir 347 mA de forma continua durante 24horas sin problemas ?. Y eso contando con 36Ah*6V=216Ah, con una carga residual de 25 o 30%, y un "supuesto estado de las baterías del 100% (los 216 Ah, qué también se irá deteriorando, no?)".
    6. Se te ha cortado la frase: "Pero a ojo, 10mm ....."

    Pendientes: 1,2,6,7 y 8

  6. #6
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    1.- Sin respuesta posible, no has dicho, o yo no he leido, que potencia quieres consumir, ni durante cuanto tiempo. Tampoco se de hasta que potencia habra zener, pero construir una fuente estabilizada con un zener de 5.6v es sencillo. Seguramente tendras mas de una en forma de kit en el mercado para las potencias que quieras

    2.- Respondida. Tienes 50 vatios hora al dia. Eso es lo que vas a generar. Si los gastas en una hora, podras gastar 50 vatios; si quieres gastarlos en 10 horas, solo 5 vatios, etc, etc.
    1.93 hsp x 40 vp de placa x 0.65 de rendimiento de las placas = 50.18 vatios/hora al dia que podras meter en bateria o consumir directamente. Si los metes en bateria, de ella solo podras sacar aprox el 86%; es decir 42.65 (las baterias no son perfectas)

    6.- Sin respuesta posible hasta que delimites la distancia de cable; no es lo mismo 10 metros, que 20 (es la mitad de distancia, y la mitad de caida de tension y la mitad de seccion de cable necesaria). El regulador lo puedes poner donde quieras entre placa y bateria; no cambiara la seccion de cable. Para una distancia de "unos" 20 metros, y para una intensidad de unos 8 amperios, seguramente el resultado del calculo sea usar seccion de 10mm

    7.- Respondida hasta donde es posible responderla. 5v6 = 5.6 voltios. La potencia, pues suficiente para la potencia que quieras hacer circular por el. Si no existiese zener de tanta potencia, kit de fuente de alimentacion estabilizada o autoconstruida

    8.- Exacto. Tienes 50 vatios hora al dia, es decir, 8.3 ah diarios. Gastalos durante las horas que quieras, pero sin pasar de esa cantidad cada dia

    Por cierto, acabo de caer en la cuenta, el regulador va mas que justito. 5 amperios a 6 voltios son 30 vatios y tu tienes 40 vatios pico. No va a sobrar mucho

    Y no se si me dejo algo

  7. #7
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Se que es un objeto/experimento, pero sale mas caro el collar que el perro.

    Con la bateria completamente cargada tendras mas de 7Voltios, los 7805 necesitan 2 voltios para dar correctamente la tension, en el peor de los casos tendras entre 5 y 4.5V.
    Los dispositivos USB y los moviles consumen de 0´5 a 1Amp.
    No entiendo pq tienes que poner un regulador de 5Amp, tienes el 78H05 (5amp.)
    Esto lo digo por la seccion de cable necasario para 1Amp. o para 5Amp. (10m a 20m).
    Los diodos 1N4007 solo soportan 1Amp.
    El tema del zener, si no lo montas en una minifuente, el zener-resistencia limitadora se comera la bateria.

    En este caso, el zener tendria que ser de 5´8V que restados a los 0´7V (caida) del transistor nos da unos 5V.
    Suerte con la idea de todo a 6V.


    PD: Mi coche tiene un deposito de 55Litros, pero el motor no se los bebe de golpe, solo lo que pide el acelerador.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Primero de todo muchas gracias por aguntarme, en su dia hice mis pinitos pero ahora no recuerdo nada. (la edad).

    Ademas, me crecen los enanos, la pinza amperimetrica se la dejé a mi cuñado y no puedo medir consumos ahora mismo.

    Paso a resumir lo que me habeis dicho:

    1. Vamos a pensar que la caja de voz (es un movil sin pantalla) de Vodafone consumirá unos 30-50 mA en standby y unos 300-400 mA hablando, (he exagerado mucho comparando con un movil normal, pero ahora mismo no tengo más datos). Ésta funcionará durante 24 horas al día. Por otra parte, me gustaría poder sacar una conexion USB hembra para poder cargar telefonos, y aparatejos. Éstos, que yo sepa, suelen andar entre 500 mA y 1000 mA, pero claro sería 2 horas al día y de forma esporádica. (tambien puedo no cargar por USB durante los 2 o 3 peores meses del año para garantizar potencia a la caja de voz). Entonces, que debo hacer, ¿¿ preparar algo gordo (para 3A) y que funcione fresquito, o hacer una doble salida (una para la caja de voz, y otra para el hembra USB, cada una con su fusible correspondiente de protección del diodo, zener, o lo que sea) ???

    2. 1.93 hsp x 40 vp de placa x 0.65 de rendimiento de las placas = 50.18 vatios/hora, con un rendimiento de las baterias de 86% = 43 Wh. Esto lo genero.

    Ahora el consumo: 43 Wh consumiendo 24 horas seguidas al día serían: 43/24/6V= 300 mA de forma continuada (24horas/dia).
    Esto no dañaria las baterias no ?

    Pero la pregunta os la puedo hacer al reves: con 216Ah de bateria y consumiendo una carga Z 24horas al día, dicha carga, que consumo en mA puede tener para "no fastidiar" las baterias ?

    Y, en el caso de un consumo puntual de 1500 mA, cual sería el máximo tiempo para que las baterias no se dañen ? (suponiendo que están al 60% de carga y su minimo es el 30%, es decir, tengo 216*(60-30)/100=65Wh, sería entonces 65/1.5/6V=7 horas ?

    3. CONTESTADA. Fusibles a la salida unicamente como proteccion de los diodos, zener, etc... o para cortocircuitos de los consumos

    4. CONTESTADA. Paneles en paralelo sin problemas.

    5. CONTESTADA. Ok, 1.93 HSP x 40 Wp x 0.65 rendimiento = 50 Wh al día

    6. Creo entender que ponga junto el panel con el regulador (para evitar caida de tensión), y el regulador con las baterias (para lo mismo). ¿¿¿ ES CORRECTO EL COLOCAR LA DISTANCIA LARGA del regulador al consumo final ???

    Con los amperios que voy a mover (pongamos maximo 3A), casi que me da igual, ya veré si son 10 o 20 metros. He visto la calculadora que teneis por ahi de calculo de seccion, así que ya eligiré el cable segun sepa el amperaje.

    ¿Incluso igual me viene bien la caida de tensión para poder bajar algo más la tensión a 5V (lo malo es que me depende de la intensidad consumida en ese momento) ?

    7. Lo del Zener y todo eso es lo que peor entiendo. Si está en serie, por él pasarán los 500 mA o 1000 mA o 1500 mA, pero en el dibujo no está en paralelo ? Que esquema sería el bueno ? El transisitor es algun modelo en concreto ? Y las resistencias ? Y la zener-resistencia limitadora, qué es ? Quizas lo más facil sea hacer dos salidas (una para cada consumo) con zener o diodo para 1A, tendría 1A en cada lado, y pondría fusibles de 1A en cada salida. Como lo veis ? O mejor un droplow de los que me habeis dicho ?

    8. Me habeis comentado que: "Exacto. Tienes 50 vatios hora al dia, es decir, 8.3 ah diarios. Gastalos durante las horas que quieras, pero sin pasar de esa cantidad cada dia", voy a exagerar, suponiendo que tengo los zener o diodos o lo que sea necesario, desde el punto de vista de las baterias, podría gastar de golpe 4 A durante 2 horas, o es una intensidad que "me come rapido la bateria" y por lo tanto "lo fastidia" ?

    A ver si consigo explicarme, sobre todo leer la primera parte, que son mis consumos previstos, pero tambien me gusta la pregunta al reves, con esas baterias y descargandolas de manera adecuada, que carga constante durante 24 horas puedo consumir ? (es la pregunta del apartado 2)

    Gracias a todos, iré cerrando las preguntas segun me vayais ayudando, (¿más todavía?, jeje)

  9. #9
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    1.- Como mas te guste. Funcionara bien de ambas maneras. Para esa potencia, yo haria un solo estabilizador

    2.- De la bateria no debes sacar nada que las descargue mas de un 70% (cifra prudente). Ese es el limite. Y siendo puristas, no deberias sacar esa cantidad de electricidad en menos de unas 10 horas. Pero eso ya es afinar mucho

    6.- Tienes una sola linea de cable: panel-bateria. Esa es la seccion que debes calcular. Y en medio de ese cable, donde mejor te venga, el regulador. Utilizar la caida de tension en el cableado es una excelente idea que te permite bajar costes. Yo uso ese concepto en mis farolas del jardin. Pero en tu caso no sirve, por que introduces una bajada de tension no estabilizada y eso puede conseguir que en alguna situacion de trabajo tengas menos de 5v (cuando la bateria este baja, por ejemplo, o con consumos altos)

    7.- El circuito que te ha puesto Tururu es sencillo y funcionara bien. Por supuesto te puedes complicar la vida todo lo que quieras con cosas mas elaboradas, pero con ese montaje es mas que suficiente. Tu consumo maximo va a ser de 1.5 a. Asi que cualquier transistor que soporte mas de esa intensidad, sirve. El socorrido 2N3055, por ejemplo (que no se si se sigue fabricando)

    8.- Si sacas 4 amperios cada hora, descargaras la bateria un 25% en dos horas. Aceptable. Pero seguramente su voltaje bajara mucho por que es una descarga intensa

  10. #10
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Hola

    Existen el el mercado y son muy baratos unos reguladores que llaman de baja caida, es decir que la diferencia de tension entrada-salida que necesitan para funcionar es del orden de 0.5 voltios (los que llaman low drop en pitingliss). Puedes usar el LM2940-5.0 que es como un transistor con tres patas.

    El LM2940 visto por delante, la pata central va a masa o cero voltios o negativo como quieras llamarlo, la izquierda es la entrada o sea iria a la bateria de 6 voltios al positivo y la pata de la derecha te da los 5 voltios regulados. Su precio es del orden de 1 euro.
    El limite de intensidad es de 1A, pero podrias usar mas de uno en paralelo si precisas mayor intensidad.

    Es una solucion facil y barata.

    Un cordial saludo


    NOTA El 2N3055 aun se fabrica en encapsulado plastico, como no, todo un clasico. El metalico en TO-3 creo que ya no se encuentra facil. Ya veo que eres de la vieja escuela.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Eloisa, a ver si he entendido bien tu opinion:
    1. Buscar un unico estabilizador para 3A (y colocarle un fusbile de 3A a la salida)
    2. Maximo: 70% en 10horas, es decir, 216Wh*70%/6V=25Ah, en 10horas, son 2,5A , con lo cual voy bien con los fusbiles de 3A
    6. Entonces tu aconsejas poner paneles solares, reguladores y baterias junto juntito, y luego la carga a la distancia que sea no ?
    7. Entonces el de Tururu me puede servir, qué tendria que pedir en la tienda?: 1 x 2N3055 (para 3A), 1 x Diodo Zener de 5,8V para 3A, 1 x Rb (¿qué valor de resistencia y de cuantos vatios?), y 1 x RL (idem,¿que valor de resitencia y de cuantos vatios?), algun condensador en entrada o salida ?
    8. 4 amperios durante dos horas, son 8 Ah, por 6 voltios = 48Wh que es un 25% de 216Wh, gracias, lo entiendo. Entonces mejor, no usar, y como tengo el fusible de 3A, ya estoy bien, no ?

    Gracias.

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    1.- Como mas te guste. Funcionara bien de ambas maneras. Para esa potencia, yo haria un solo estabilizador

    2.- De la bateria no debes sacar nada que las descargue mas de un 70% (cifra prudente). Ese es el limite. Y siendo puristas, no deberias sacar esa cantidad de electricidad en menos de unas 10 horas. Pero eso ya es afinar mucho

    6.- Tienes una sola linea de cable: panel-bateria. Esa es la seccion que debes calcular. Y en medio de ese cable, donde mejor te venga, el regulador. Utilizar la caida de tension en el cableado es una excelente idea que te permite bajar costes. Yo uso ese concepto en mis farolas del jardin. Pero en tu caso no sirve, por que introduces una bajada de tension no estabilizada y eso puede conseguir que en alguna situacion de trabajo tengas menos de 5v (cuando la bateria este baja, por ejemplo, o con consumos altos)

    7.- El circuito que te ha puesto Tururu es sencillo y funcionara bien. Por supuesto te puedes complicar la vida todo lo que quieras con cosas mas elaboradas, pero con ese montaje es mas que suficiente. Tu consumo maximo va a ser de 1.5 a. Asi que cualquier transistor que soporte mas de esa intensidad, sirve. El socorrido 2N3055, por ejemplo (que no se si se sigue fabricando)

    8.- Si sacas 4 amperios cada hora, descargaras la bateria un 25% en dos horas. Aceptable. Pero seguramente su voltaje bajara mucho por que es una descarga intensa

  12. #12
    h2ohgh2o está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Pero he oido que eso de poner en paralelo este tipo de reguladores ..... mala mala cosa, no ?

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola

    Existen el el mercado y son muy baratos unos reguladores que llaman de baja caida, es decir que la diferencia de tension entrada-salida que necesitan para funcionar es del orden de 0.5 voltios (los que llaman low drop en pitingliss). Puedes usar el LM2940-5.0 que es como un transistor con tres patas.

    El LM2940 visto por delante, la pata central va a masa o cero voltios o negativo como quieras llamarlo, la izquierda es la entrada o sea iria a la bateria de 6 voltios al positivo y la pata de la derecha te da los 5 voltios regulados. Su precio es del orden de 1 euro.
    El limite de intensidad es de 1A, pero podrias usar mas de uno en paralelo si precisas mayor intensidad.

    Es una solucion facil y barata.

    Un cordial saludo


    NOTA El 2N3055 aun se fabrica en encapsulado plastico, como no, todo un clasico. El metalico en TO-3 creo que ya no se encuentra facil. Ya veo que eres de la vieja escuela.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    No conozco el LM2940 que te recomienda Asbergadas y no puedo opinar. Pero como llevo mucho tiempo leyendole y tengo la certeza de que sabe muy bien lo que dice, confio en sus opiniones. Haz lo que te dice, que te aseguro que nunca habla por hablar

    La tactica con el cableado es hacerlo lo mas corto posible. Sobre todo, en aquellas lineas que vayan a soportar la mayor intensidad. En tu caso, esas son las que van de panel a regulador, y de regulador a bateria. Pues...con ese criterio, piensate donde vas a colocar las cosas, mide distancias, y calcula seccion de cable segun la intensidad prevista para procurar no perder mucha potencia en los cables

    Asbergadas: No es que yo sea de la vieja escuela..... es que cuando empece a jugar con estas cosas estaban retransmitiendo por la tele en directo la desaparicion de los dinosaurios ( y diciendo que soy vieja, me acabo de quedar sin pretendientes, jajajajaja). La primera vez que intente ver la tele con una bateria de coche, use un inversor mecanico (zumbadores les llamaban) de los que se usaban para alimentar radios de lamparas en los coches. No funciono, claro; inocente de mi

  14. #14
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Hola

    Hombre, no es de finura extrema ponerlos en paralelo, pero te funcionara. Estos reguladores estan autolimitados a 1A, es decir cuando les pides mas, su tension de salida disminuye.
    De esta manera la reparticion de cargas entre los dos que tengas en paralelo ( o tres) no será igualitaria , es decir si gastas 1,8 amperios no daran 0,9A cada uno sino que uno llegara a dar su tope 1A y al disminuir su tension (solo centesimas de voltio, el error de taraje entre ambos) el otro a dara la diferencia hasta llegar a la intensidad necesaria.
    Esta es la digamos la pega, que en la practica se traduce en esto, en la desigual reparticion de la carga, pero eso a ti te da igual, lo que quieres es que lleguen 5V y 2A a tu equipo. Y con el LM2940 lo conseguirás, facil y barato.

    Si quieres hacer esta operacion ( 6 -> 5V ) en plan fino debes emplear circuitos mas complicados, con mas componentes que deberas montar tu. Alguno lo ha expuesto ya el colega Tururu . Este circuito es bien simple. Pero ojo, si lo montas para esta aplicacion ten en cuenta lo siguiente:
    -La tension base emisor del transisitor es al menos 0,6 voltios (en silicio) por lo que el zener debe ser del orden de 5,6 voltios (valor estandar, se le llama 5v6). En este caso la resistencia RB (suponiendo que solo hay 6V de entrada) debe ser tal que pueda suministrar unos 10mA para el zener ( los zener precisan algo de intensidad para trabajar en punto estable) mas la corriente de base del transistor que será su corriente de colector dividida por el coeficiente de amplificacion de corriente bque recibe el nombre de beta. Si queremos 2A en la carga (despreciando la suma de la corriente de base en el emisor) Ic=2A , con una Vce = 1 podemos suponer una factor beta de 50 (y es bastante suponer) . La intensidad en la base de Q sera pues 2000/50 = 40 mA. Por tanto RB = 0,4 voltios / 0,05A = 8 ohmios.

    Este valor tan bajo de resistencia hace que si la tension de bateria te sube pongamos a 7,5 voltios durante una carga de la misma, el zener tenga que tragar (7,5 - 5,6)/8 = 237 mA. (porque la carga puede ser nula y por tanto IB=0). Ello significa una disipación en el zener mayor de un vatio. Por tanto deberias usar un zener de 5v6 2W que es algo dificil de encontrar es, al menos en mi pueblo.

    Tambien, y disculpar tanta critica, no es conveniente montar un 2N3055 porque este es un transistor pensado para usarlo a gran intensidad hasta 15 amperios de carga. Si lo usas solo a 2A su coeficiente de amplicacion sera menor que si usas un transistor mas centrado en la gama de intensidad que vas a necesitar como el BD438 que es un transistor de 4A (mas pequeño y barato). Deberas usar un pequeño disipador en este transistor pues 1,5 voltios (pongo mas de 6 porque la bateria siempre da algo mas) 1,5V x 2A = 3W que disipara el transistor. Si quieres que no pase de 60ºC el transistor suponiendo 25ºC ambiente el radiador deberá ser de (60-25)/3 = 11,6 grados/vatio. Debes pedir un radiador de 10 grados-vatio ( o valor menor) para capsula TO-225 en la tienda.

    Para irte a soluciones digamos mas finas deberias emplear un amplificador operacional que diera la corriente de base para el transistor del montaje expuesto por Tururu y el zener trabajase solito en una de las entradas del operacional. Te complicaras mucho la vida, usa los LM2940 que es lo mas chupado.

    Mis mas cordiales saludos

  15. #15
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    todos esos componentes (y seguro que algunos mas) son los que lleva dentro el regulador integrado,...es imposible hacerlo mejor, mas sencillo y mas barato...;-)

  16. #16
    h2ohgh2o está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Muy rapido: por lo que he simulado con el MultiSim 11, creo que el circuito de Tururu "me descarga la batería" aunque no tenga ninguna carga a la salida, así que con eso, y con las ultimas opiniones, tiraré por un regulador integrado.

    Voy a buscar algo para 3A (esto me depende de alguna pregunta que he puesto por ahi de la "máxima intensidad y numero de horas como maximo para sacarla de la bateria, si la bateria está al 60%)", y sino lo haré con LM2940. (investigaré sobre si paralelo o no y os informo).

    Alguna tienda de internet para poder pedir piezas y mirar precios ?

    Gracias, luego envio otro post.

    NOTA: Luego haré otro nuevo resumen con mis preguntas (creo que está bien, por si alguien ve este post y va al ultimo, ahi tendrá todo el resumen).

  17. #17
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    el regulador integrado tambien te producira una pequeña descarga parasita de la bateria, aunque no haya consumo a la salida...es mejor poder quitarlo a la entrada con un interruptor...

  18. #18
    h2ohgh2o está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    el regulador integrado tambien te producira una pequeña descarga parasita de la bateria, aunque no haya consumo a la salida...es mejor poder quitarlo a la entrada con un interruptor...
    Sino me equivoco, estamos hablando de 0,030 A en el regulador, en cambio el otro circuito, mi simulacion me ha dado siempre bastante más (> 100 mA). ¿me equivoco ?

  19. #19
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Cita Iniciado por h2ohgh2o Ver mensaje
    Sino me equivoco, estamos hablando de 0,030 A en el regulador, en cambio el otro circuito, mi simulacion me ha dado siempre bastante más (> 100 mA). ¿me equivoco ?
    no, no creo que el simulador mienta...jejeje, la verdad es que yo los he usado poco pero son una ayuda incuestionable...
    es normal que el consumo del regulador sea mucho menor, ya que se trata de un circuito muy optimizado por el fabricante...no obstante aunque parezca que es despreciable, no estaria de mas poder anularlo, mas que nada por la eficiencia total del sistema...;-)

  20. #20
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    X ASBERGADAS
    El tema de la tension de trabajo del zener ya lo tenias avisado debajo del circuito.

    Con el LM2940 puedes hacer lo mismo al poner 7805 en paralelo, en la salida de cada regulador pones una resistencia en serie de 0´5 ohmios de 3 o 5W (la que encuentres) para repartir cargas entre los reguladores, siempre uno trabaja y el otro mira.

    Personalmente no te veo preparando la fuente y por eso no puse valores H2ohgh2o, veo que estoy en un error.......
    Simpre es mejor usar 2 transistores en plan darlington con un MC140/BD139 al zener y que este ataque a un BD244 por ejemplo, pero tendriamos una caida de tension de 1´4 voltios como minimo, si queremos 5V tenemos que poner un zener de 6´4V y si la bateria da 6V, tendremos 4´6V en el mejor de los casos.
    El consumo tan alto lo da la polarizacion del zener con la resistencia de 8 ohmios.

    Prueba con los 7805, son baratos y faciles de encontrar, que te quedas bajo de tension, busca el LM2940, suerte.


    PD: La primera fuente regulable fue con un AC188 (con disipador), es un transistor de germanio, 0´3Amp. maximo, cuatro dias.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Cita Iniciado por Tururu Ver mensaje
    Prueba con los 7805, son baratos y faciles de encontrar, que te quedas bajo de tension, busca el LM2940, suerte.
    el 7805 necesita mas voltios a la entrada, va muy pillao para 6v de bateria, la propuesta de asbergadas es una evolucion del 7805 que permite trabajar con menos tension para dar lo mismo, por lo que ademas reduce muchisiomo las perdidas del sistema...ambas cosas son muy interesantes, pero en concreto, la menor caida de tension permitira tener bastante mas autonomia...

  22. #22
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    En principio buscaré los LM2940, voy a simular para funcionar en paralelo o separados (a ver lo que veo). SAbeis de alguna tienda online para comprar todas estas piecerias ? (además tengo la ventaja de guardar la placa de montaje (o como se llame) que utilicé hace 15 años para chorradillas, para pobrarlo antes de soldar)

    Y por otra parte, me queda resolver si hago caso a la datasheet del LM2940 o a vosotros (Que sabeis bastante), en cuanto a los condensadores. (por cierto para pedirlos en la tienda, sin más ?, o debo pedir que sean electroliticos o ceramicos o mejor otra cosa ?

    Al que me ha dicho que "algo sé", que nooooo. Utilice el EWB 5.0 (ya hace años), con lo cual, ayer toquité el multisim, pero nada más. Vosotros estais un peldaño de 3 Km de alto por encima. Je, je.

  23. #23
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Cita Iniciado por h2ohgh2o Ver mensaje
    Y por otra parte, me queda resolver si hago caso a la datasheet del LM2940 o a vosotros (Que sabeis bastante), en cuanto a los condensadores. (por cierto para pedirlos en la tienda, sin más ?, o debo pedir que sean electroliticos o ceramicos o mejor otra cosa ?
    el tipo de condensador te lo tiene que decir el esquema de la nota de aplicacion del fabricante...si pudieras poner una foto o algo asi, o decir de que condensadores se trata...

  24. #24
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    el 7805 necesita mas voltios a la entrada, va muy pillao para 6v de bateria, la propuesta de asbergadas es una evolucion del 7805 que permite trabajar con menos tension para dar lo mismo, por lo que ademas reduce muchisiomo las perdidas del sistema...ambas cosas son muy interesantes, pero en concreto, la menor caida de tension permitira tener bastante mas autonomia...
    Lo cierto es que propuse el 7805 cuando la idea era usar placas directas a usb, que si que habria margen de voltajes. De todas formas, la idea de Asbergadas es MUCHO mejor, mas versatil, mas utilizable, y seguramente hasta mas eficaz (por ser mas moderna)

    No te compliques la vida, el LM (o los necesarios en paralelo). No se a que condensadores te refieres, si son de filtro a la salida, electroliticos, sin duda

    Y tambien sin duda, lo que sugiere Unicornio: desconectar cuando no se use ( Axioma: " El unico aparato que no consume nada, es el que esta desconectado" )

  25. #25
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    Predeterminado Re: Consulta mini instalacion 6V, Conversor 6 V a 5 V

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    el 7805 necesita mas voltios a la entrada, va muy pillao para 6v de bateria, la propuesta de asbergadas es una evolucion del 7805 que permite trabajar con menos tension para dar lo mismo, por lo que ademas reduce muchisiomo las perdidas del sistema...ambas cosas son muy interesantes, pero en concreto, la menor caida de tension permitira tener bastante mas autonomia...
    Esta puesto en el primer post.
    Cita Iniciado por Tururu Ver mensaje
    ......Con la bateria completamente cargada tendras mas de 7Voltios, los 7805 necesitan 2 voltios para dar correctamente la tension, en el peor de los casos tendras entre 5 y 4.5V.
    Los dispositivos USB y los moviles consumen de 0´5 a 1Amp.
    ........El tema del zener, si no lo montas en una minifuente, el zener-resistencia limitadora se comera la bateria.

    En este caso, el zener tendria que ser de 5´8V que restados a los 0´7V (caida) del transistor nos da unos 5V.
    Suerte con la idea de todo a 6V.
    Como me dio por leer todo los datos de ese regulador LM2940.

    Para 5V indica minimo 6´26V, como voltaje minimo de trabajo, para un dropout tipico de 0´5V (indica entre 0´8 y 1Voltio).
    http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2940-n.pdf
    Los condensadores, en las hojas de caracteristicas indica 22µFaradios, si los pones de 20V te valdran para mas cosas en un futuro y no seran muy grandes.
    El dibujo no indica que sean electroliticos pero sera lo normal, uno en la entrada y otro en la salida, en los 78xx se ponian de 4´7-10µFaradios de tantalo para el ruido que metia el regulador.

    PD: Estoy algo atascado con la diferencia de la tension de entrada salida maxima, lo leere mas despacio.
    Última edición por Tururu; 06/08/2012 a las 11:04 Razón: con.....como
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

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