La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 18 de 18
  1. #1
    antonisuk está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    hola
    gracias de antemano
    tengo 3 placas de vpm= 35v voc= 43v creo que serán de 48v
    el caso es que las placas están conectadas con un regulador de 12v ,entiendo que les estoy limitando la potencia,por lo que quiero poner un regulador de 48v (no sé si está bien),claro que si es de 48v pondré 4 baterias en serie.
    1.luego tengo luminarias y bomba de agua a 12v (directas de bateria)
    2.nevera y televisor a 230v (a un inversor de 12v a 230v)
    el caso es que teniendo las placas y el regulador a 48v(siempre y cuando lo sean según las vpm y voc que puse arriba)luces ,bomba de agua a 12v,televisor y nevera a 230v,lo que queria seria:
    a los 48v de las baterias transformarlos a 12v con un inversor como los que nombran aqui,y luego esos 12v conectarlos a mi inversor de(12v a 230v) y transformarlos para tele y nevera.
    ¿hay otra opción más sencilla de transformar los 48v para no hacer tanto experimento?
    porque si conecto un inversor de 48v a 230v ya tengo que cambiar toda la instalación de 12v.

  2. #2
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Hola antonisuk,

    esas placas son de 24V para aislada, si cuentas las células deberán ser 72.

    Parece ser que tienes un sistema a 12V, con consumos tanto en alterna como en continua a 12V.

    Tema baterías, parece que tienes una de 12V y piensas poner más, si esa batería no es nueva no es muy buena idea.
    En cuanto a los paneles se supone que están conectados los tres en serie, o los tres en paralelo, a un regulador MPPT.

    Sería recomendable que nos detallaras más tu instalación, para ver si está bien configurada y luego ver si hay algo en lo que se deba experimentar.
    O sea, datos de placas, regulador, baterías, inversor, especificando conexionado de placas y baterías.
    También sería bueno saber si lo que buscas es una ampliación de la instalación o mejorarla porque hay algo que da problemas.

    Un saludo
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  3. #3
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    las placas no son de 48 son de 12 o 24 o de conexion a red 60 celulas que daran algo menos que las que tienes, lo que dices se puede hacer con un transformador de 24-12 pero creo que seria mejor un mppt que recibiria el voltaje de las placas ajustandolo a las baterias y con el cual tendras menos perdidas que con un regulador normal, si me equivoco corregirme por favor.

    otra vez se me adelanto un compañero, el regulador que tiene el compañero no es mppt es uno de los chinos o parecido, en otro post preguntaba por el pues no tenia forma de que funcionara de dia, solo de noche.
    Última edición por andymnoche; 05/09/2012 a las 00:09 Razón: ampliar

  4. #4
    antonisuk está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Cita Iniciado por andymnoche Ver mensaje
    las placas no son de 48 son de 12 o 24 o de conexion a red 60 celulas que daran algo menos que las que tienes, lo que dices se puede hacer con un transformador de 24-12 pero creo que seria mejor un mppt que recibiria el voltaje de las placas ajustandolo a las baterias y con el cual tendras menos perdidas que con un regulador normal, si me equivoco corregirme por favor.

    otra vez se me adelanto un compañero, el regulador que tiene el compañero no es mppt es uno de los chinos o parecido, en otro post preguntaba por el pues no tenia forma de que funcionara de dia, solo de noche.
    gracias a ambos creo q son de 72 células 180 w conectadas en paralelo con regulador pwm
    3 baterias de 120a en paralelo .
    ¿luego el vpm=35v y v0c=43v serian 24 v yno 48v?
    también me he dado cuenta de una cosa ¿puede ser que el inversor se esté comiendo la corriente?
    porque le conecto la pinza amperimétrica en el positivo sin nada conectado y consume a veces 2,3 a 5 amperios.

  5. #5
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Hola antonisuk, los módulos son de 24 V (72 células) como ya te han dicho. La Vmp del módulo (hablando de un módulo cristalino) tiene que estar un 50% por encima de la tensión del sistema (es decir para 12 V la Vmp es de unos 18 V, para 24 V de unos 36 V). Esto es así por que los módulos dan menos tensión estando más calientes y recibiendo menos irradiación que en condiciones nominales. Luego hay que tener en cuenta que hay que poder cargar a unos 30 V en un sistema de 24 V (para poder hacer ecualizaciones).
    Para aprovechar las 3 placas de 180 Wp y 24 V en un sistema de 12 V, lo suyo es conectarlas a un regulador MPPT, si no vas a perder más o menos la mitad de su posible producción.
    El consumo del inversor me parece bastante elevado en vacío, pues consume unos 30 W - 60 W si lo has medido bien. ¿Qué inversor tienes (fabricante, modelo)? También puede ser que se trata de un error en la medición (ya que las pinzas amperimétricas más económicas no suelen contar con la posibilidad de medir corriente continua).
    Si se viera que el inversor no te vale, te puedes plantear cambiar el sistema de 12 V a 24 V. Para 24 V te vale un regulador de 20 A, para 12 V te hará falta uno de 40 A (pero no te vale el MPPT de 40 A de marca Victron, tendría que ser, por ejemplo, un Morningstar Tristar MPPT de 45 A).
    Para aconsejarte mejor qué hacer, habría que saber más: todos los equipos que forman el sistema y los consumos que tienes.

    Un saludo.
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  6. #6
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Cita Iniciado por antonisuk Ver mensaje
    ¿luego el vpm=35v y v0c=43v serian 24 v yno 48v?
    Cuadra perfectamente con los valores de una placa de 24v. Se les llama así porque son para cargar ua batería de 24v sin equipos especiales, o de otra manera, si tienes batería a 12v necesitas equipo especial, un mppt, que hace las veces de transformador.

  7. #7
    antonisuk está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Hola antonisuk, los módulos son de 24 V (72 células) como ya te han dicho. La Vmp del módulo (hablando de un módulo cristalino) tiene que estar un 50% por encima de la tensión del sistema (es decir para 12 V la Vmp es de unos 18 V, para 24 V de unos 36 V). Esto es así por que los módulos dan menos tensión estando más calientes y recibiendo menos irradiación que en condiciones nominales. Luego hay que tener en cuenta que hay que poder cargar a unos 30 V en un sistema de 24 V (para poder hacer ecualizaciones).
    Para aprovechar las 3 placas de 180 Wp y 24 V en un sistema de 12 V, lo suyo es conectarlas a un regulador MPPT, si no vas a perder más o menos la mitad de su posible producción.
    El consumo del inversor me parece bastante elevado en vacío, pues consume unos 30 W - 60 W si lo has medido bien. ¿Qué inversor tienes (fabricante, modelo)? También puede ser que se trata de un error en la medición (ya que las pinzas amperimétricas más económicas no suelen contar con la posibilidad de medir corriente continua).
    Si se viera que el inversor no te vale, te puedes plantear cambiar el sistema de 12 V a 24 V. Para 24 V te vale un regulador de 20 A, para 12 V te hará falta uno de 40 A (pero no te vale el MPPT de 40 A de marca Victron, tendría que ser, por ejemplo, un Morningstar Tristar MPPT de 45 A).
    Para aconsejarte mejor qué hacer, habría que saber más: todos los equipos que forman el sistema y los consumos que tienes.

    Un saludo.
    son 3 placas 180w 5,5a el inversor es de 12v a 230v 1200w y 2400 w pico de leroy merlin,3 baterias de 120a regulador pwm .también queria colocarle unos fusibles ¿algún sitio dónde comprarlos , modelos y sugerencias de colocarlos?
    ¿hay problema de poner baterias de distintos amperajes en serie ó paralelo?

  8. #8
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Cita Iniciado por antonisuk Ver mensaje
    son 3 placas 180w 5,5a el inversor es de 12v a 230v 1200w y 2400 w pico de leroy merlin,3 baterias de 120a regulador pwm .también queria colocarle unos fusibles ¿algún sitio dónde comprarlos , modelos y sugerencias de colocarlos?
    ¿hay problema de poner baterias de distintos amperajes en serie ó paralelo?
    Tienes un problema. Son placas de 24v con un regulador normal y batería de 12v, si lo pones así es un chusco, vas a tener que poner un mppt o dejar una batería fuera y poner las 2 en serie para 24v pero tendrías que cambiar el inversor (que supongo que será un triste xunzel...)

  9. #9
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Cita Iniciado por antonisuk Ver mensaje
    son 3 placas 180w 5,5a el inversor es de 12v a 230v 1200w y 2400 w pico de leroy merlin,3 baterias de 120a regulador pwm .también queria colocarle unos fusibles ¿algún sitio dónde comprarlos , modelos y sugerencias de colocarlos?
    ¿hay problema de poner baterias de distintos amperajes en serie ó paralelo?
    buenas
    los fusibles puedes comprarlos en una tienda de electricidad los de corriente alterna te pueden servir uno de cuchilla para la bateria a regulador e inverter de 200ah te iria bien y para los paneles a regulador uno de 50ah .

    en cuanto a las baterias no debes mezclar tipos de baterias ni capacidad deben ser iguales para el sistema a 12v la opcion es vasos estacionarios 6 de 2v, 2 monoblock de 6v o una monoblock de 12v no se aconseja meterlas tampoco en paralelo pues tienden a joderse si no obstante las quieres meter en paralelo habria que ponerle diodos entre si este es un apaño un poco chapuzas busca por el foro que se explica como.

    saludos salva.

  10. #10
    antonisuk está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    o sea que con un mppt extraigo los 24v de las placas con lo cual todos sus vatios,pero conectándolo con la bateria de 12v le cargo esos 180w de las placas,sin perder la mitad d vatios.
    lo que quiere decir que al extraer los 24v de las placas y meter sólo 12v a las baterias(ya que éstas son de 12v)¿no pierdo la mitad de vatios? ya que en vez de meter 24v a las baterias estoy metiendo 12v y con lo cual mitad de vatios?

  11. #11
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Cita Iniciado por antonisuk Ver mensaje
    o sea que con un mppt extraigo los 24v de las placas con lo cual todos sus vatios,pero conectándolo con la bateria de 12v le cargo esos 180w de las placas,sin perder la mitad d vatios.
    lo que quiere decir que al extraer los 24v de las placas y meter sólo 12v a las baterias(ya que éstas son de 12v)¿no pierdo la mitad de vatios? ya que en vez de meter 24v a las baterias estoy metiendo 12v y con lo cual mitad de vatios?
    El MPPT convierte la corriente de los paneles en la corriente para cargar las baterías. Si los paneles, por ejemplo, rinden 450 vatios a 30 V de tensión (es decir 15 A de corriente), el regulador da unos 450 vatios para cargar las baterías (por ejemplo, 36 A a 12,5 V).

    Un saludo.
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  12. #12
    Avatar de vespertilum
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Ya se van aclarando cosas, pienso que sería el momento en que detallaras los consumos, o sea cuántas horas al día tienes conectadas cada una de las cargas que has comentado antes, y si lo sabes la potencia de cada aparato.
    Y muy importante si en el futuro piensas añadir algún consumo más.

    Un saludo
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  13. #13
    antonisuk está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Cita Iniciado por vespertilum Ver mensaje
    Ya se van aclarando cosas, pienso que sería el momento en que detallaras los consumos, o sea cuántas horas al día tienes conectadas cada una de las cargas que has comentado antes, y si lo sabes la potencia de cada aparato.
    Y muy importante si en el futuro piensas añadir algún consumo más.

    Un saludo
    seria una nevera de 80 w 24 horas ,televisor 60 w 5 horas, luminarias de 11w serian 6 pero para redondear unas 3 durante 5 horas .

  14. #14
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Ok, pues el compresor de la nevera no irá las 24 horas al día, supongo, no creo que consume más de 900 Wh/día. En total pues tienes un consumo de unos 1350 Wh/día + la bomba de agua. ¿El uso es de todos los días o sólo fines de semana?
    Un saludo.
    Última edición por Hlebtomane; 07/09/2012 a las 07:50
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  15. #15
    antonisuk está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Ok, pues el compresor de la nevera no irá las 25 horas al día, supongo, no creo que consume más de 900 Wh/día. En total pues tienes un consumo de unos 1350 Wh/día + la bomba de agua. ¿El uso es de todos los días o sólo fines de semana?
    Un saludo.
    seria fines de semana ,pero bueno a veces se utilizará entre semana,lo fundamental es que la nevera esté siempre funcionando y luego si sobra enegia que con las hsp calculadas,saber si es viable el resto.

  16. #16
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Entonces se pueden ir haciendo más cuentas. Primero vamos a ver cómo vas de vatios.

    Paneles, tienes 530 Wp, nos vamos a diciembre con 2,5 HSP, pues 1350 Wh/día, quitamos un 25% pérdidas y queda que estás generando 1012,5 Wh/día.

    Baterías, tienes 360 Ah, a 12 V son 4320 Wh, como son monobloques vamos a descargar solo un 30%, pues te quedan útiles 1296 Wh, justo el consumo de un día sin bomba.

    Consumos, supongamos que la bomba consume 250 Wh/día, pues nos iríamos a 1600 Wh/día.

    Esto es lo que se ve, en diciembre la generación no te llega y solo tienes un día de autonomía, o sea sin tele, sacando el agua a cubos si está nublado y cambiando las lámparas de bajo consumo por LED.
    Al ser para fin de semana te valdrían los 3 paneles, pero necesitarías batería para almacenar durante la semana y no la tienes.


    Ahora el susto, esto el lo que en mi opinión iría bien para salvar el invierno con esos consumos:

    Paneles: 6 de 180 Wp, total 1080 Wp. Sí, con 3 valdría, pero personalmente prefiero dimensionar como uso diario, así se cubren "extras" de navidad, agosto... y al precio que va el Wp puede ser asumible.
    Baterías: sistema a 24 V, autonomía 3 días, profundidad de descarga 60 %, pues estacionarias de 440 Ah a 24 V.
    Regulador: un TRISTAR MPPT 45, los paneles dispuestos poniendo en paralelo dos arrays de 3 paneles en serie.
    Inversor: 1200 W / 24 V.


    Mal tema, lo que se me ocurre para que no gastaras demasiado dinero y aprovechar casi todo lo que tienes:

    INSTALACIÓN 1: a 12 V, para luces y bomba. Se utiliza uno de los paneles, un regulador SOLTRONIC MPPT 7520, y las tres baterías en paralelo con diodos (no me gusta, pero que aguanten lo que puedan). Puedes conservar el inversor a 12 V, pero cuidando con el consumo y de ninguna manera interconectar las dos líneas a 230 V.

    INSTALACIÓN 2: a 24 V, para nevera y TV. Se utilizan los otros dos paneles, un regulador TRISTAR MPPT 45 con los dos paneles en serie, 4 baterías monobloque de placa tubular a 6 V y 425 Ah, y un inversor VICTRON MULTIPLUS 1200/24.

    Cuando defuncionen las baterías en paralelo puedes pasar el panel a la otra instalación, te sobraría el SOLTRONIC, o bien mantener la instalación con una batería nueva.
    El TRISTAR te permitiría aumentar el número de paneles en caso de necesidad.

    A ver si aportan mejores opciones, el inconveniente de ésta es que para mantener la nevera exige comprar mucho material.
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  17. #17
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Antonisuk, no sé qué tipo de baterías monobloque tienes. Si son monobloque de ciclo profundo (como son las de tracción o semitracción), los 360 Ah (según vespertilum es lo que tienes) dan suficiente. También tienes suficiente panel para un uso fines de semana + nevera todos los días (contando que esta consume menos cuando no se abre, no creo que haya problema). Para usar los 3 paneles en la instalación de 12 V, lo suyo es poner un TriStar MPPT 45 A (u otro regulador de características similares), como lo ha dicho vespertilum. Si quieres ampliar la potencia de paneles, pero quedarte a 12 V, yo me iría ya a un Midnite Classic Lite 150; este puede llegar a 96 A a 12 V y ofrece el mejor ratio de precio/potencia entre los reguladores MPPT buenos (aparte parece muy completo, pero hay poca experiencia con este modelo ya que lo acaban de sacar al mercado).
    Un saludo.
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  18. #18
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas de 48v electrodomesticos a 12v y 230 v

    Cierto, ha dicho que son monobloque pero no de qué tipo, aunque me temo lo peor.

    Habría que identificar marca y modelo para ir seguros, además vendría bien conocer la potencia de esa bomba y si se usa solo para vivienda o también para regar algo, o sea, cuántas horas al día.

    Y cuando decida si quedarse a 12 V o pasarse a 24 V habrá que ver qué secciones y longitudes de cable tiene montadas, especialmente si se queda a 12 V.
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