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  1. #26
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Hola:

    Es verdad que la batería con 18 años ya se ha ganado el jubileo, pero Josef tiene razón( como casi siempre) y lo normal cuando una batería muere es o que no funcione nada o que de como llena y después no dure nada. Pero una cosa está clara: No se puede meter un elemento solo en tu batería bajo ningún concepto, ni dos, ni tres. Eso solo acortaría la vida de los elementos nuevos,que no lograrían contener su carga máxima nunca y se moririan con los otros. A parte no hay elementos que se adapten a otros: O son exactos o no valen, y no creo que encuentres otros en el mismo estado de uso y de la misma marca y modelo que los que tienes.

    Antes de mandarla al desguace es mejor usarlas para comprobar que el resto de elementos va bien. Tu caso es un claro ejemplo de la viabilidad de la fotovoltaica. Enhorabuena a tu tío por esa instalación tan lonjeba.

  2. #27
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Josef111 Ver mensaje
    Vale ok, carga tu batería con el cargador que dispones, déjala sola quita los cables del regulador a la batería, los bornes de la batería límpios, sólo con las pinzas de tu cargador, cuando observes que en el cargador no baja la mas la aguja de intensidad ( en este estado al menos la dejas 2 horas) , sin tocar nada, ni quitar el cargador, haz lo siguiente, con tu polímetro en cc , díme los voltajes de todos tus elementos por separado , quitas los plastiquitos de los empalmes de conexión y si es preciso lijas un poco para obtener una lectura fiable., Si tienes densímetro aparte díme las lecturas de densidad de los elementos en este momento.
    oks hemos quedado con mi tio para ir el viernes que viene mirarnoslo bien, como tengo un densimetro ya te dire como esta el acido ( el desimetro es lo de mirar el acido nO?)

  3. #28
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Sr.Martínez Ver mensaje
    Hola:

    Es verdad que la batería con 18 años ya se ha ganado el jubileo, pero Josef tiene razón( como casi siempre) y lo normal cuando una batería muere es o que no funcione nada o que de como llena y después no dure nada. Pero una cosa está clara: No se puede meter un elemento solo en tu batería bajo ningún concepto, ni dos, ni tres. Eso solo acortaría la vida de los elementos nuevos,que no lograrían contener su carga máxima nunca y se moririan con los otros. A parte no hay elementos que se adapten a otros: O son exactos o no valen, y no creo que encuentres otros en el mismo estado de uso y de la misma marca y modelo que los que tienes.

    Antes de mandarla al desguace es mejor usarlas para comprobar que el resto de elementos va bien. Tu caso es un claro ejemplo de la viabilidad de la fotovoltaica. Enhorabuena a tu tío por esa instalación tan lonjeba.
    Jaja se ha de decir que el que lleva el mantenimiento soy yo! jajaj toda el merito no es de mi tio! jajajaja
    Última edición por adc0891; 18/05/2012 a las 20:00

  4. #29
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Hola de nuevo, al final viernes no puede ir con mi tio pero hoy he ido yo, he mirado los niveles con el densímetro y diria que la hay algo raro, en todos los vasos me marcava al 0% , todos marcavan lo mismo. el densimetro es como este: Nombre:  17_mantbat_250.jpg
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    y otra cosa muy rara que no habia visto el otro dia es que el cargador diria que no funciona bien (sí, como decias) es decir: Si miro a la aguja del amperimetro de la placas solares me dice que le llegan 2 A lo cual no puede ser porque esto lo e mirado a las 10h de la mañana, entonces lo he comprovada con el tester y efectivamente, a las placas les llegan 2,6A. Como puede ser esto???¿ i una tension de 12,6v ( estas mesuras han estado tomada en las conexiones del cargador.) Qué es lo que falla aquí?

  5. #30
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Mmmmm todas al 0% ? las has dejado paradas durante largo tiempo? sólo 2 amp en el cargador ?. quizás su resistencia interna esté por las nubes y 12v no sean suficientes para esto. haz una cosa, tu sistema es 12v, deja la bateria sola y chutale 24v con el cargador, si ves que empieza a burbujear el electrolito muy rápido en cuestión de de 2 segundos de manera muy fuerte, deten la operación, pero si ves que no lo hace y el amperímetro va subiendo poco a poco de intensidad(la aguja va subiendo de una forma progresiva), déjalo así en 24v ( no te muevas de ahí) hasta que te marque unos 20amp mas o menos, quizás tarde minutos en subir, en este punto, vuelve a pasar a 12 (observa que ya te marcará mas de 2 amp)tu cargador y deja hacer una carga completa.

  6. #31
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Josef111 Ver mensaje
    Mmmmm todas al 0% ? las has dejado paradas durante largo tiempo? sólo 2 amp en el cargador ?. quizás su resistencia interna esté por las nubes y 12v no sean suficientes para esto. haz una cosa, tu sistema es 12v, deja la bateria sola y chutale 24v con el cargador, si ves que empieza a burbujear el electrolito muy rápido en cuestión de de 2 segundos de manera muy fuerte, deten la operación, pero si ves que no lo hace y el amperímetro va subiendo poco a poco de intensidad(la aguja va subiendo de una forma progresiva), déjalo así en 24v ( no te muevas de ahí) hasta que te marque unos 20amp mas o menos, quizás tarde minutos en subir, en este punto, vuelve a pasar a 12 (observa que ya te marcará mas de 2 amp)tu cargador y deja hacer una carga completa.
    oks gracias por la info, en cuanto pueda voy a probarlo.

  7. #32
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    otra cosa que no me he acordado antes de preguntar, cuando mire el agua de la bateria con el densimetro, digamos que no era precisamente cristalina, era trasparente pero un poco sucia, como si hubiera oxido disuelto en el agua, es normal¿?

  8. #33
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    La pregunta es si es normal en tus baterías, jeje, bueno con 18 años entra dentro de la normalidad, pero no es normal evidentemente. Pero lo que me mosquea es que tengas los vasos al 0% pues aunque tu bateria esté hecha un desastre y con la matería activa perdida, deberías tener una densidad mayor( aunque este para tirarla al cubo de la basura) por eso te digo que hagas la prueba que antes te mencioné antes de tirarla.

    Un saludo.

  9. #34
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Josef111 Ver mensaje
    Mmmmm todas al 0% ? las has dejado paradas durante largo tiempo? sólo 2 amp en el cargador ?. quizás su resistencia interna esté por las nubes y 12v no sean suficientes para esto. haz una cosa, tu sistema es 12v, deja la bateria sola y chutale 24v con el cargador, si ves que empieza a burbujear el electrolito muy rápido en cuestión de de 2 segundos de manera muy fuerte, deten la operación, pero si ves que no lo hace y el amperímetro va subiendo poco a poco de intensidad(la aguja va subiendo de una forma progresiva), déjalo así en 24v ( no te muevas de ahí) hasta que te marque unos 20amp mas o menos, quizás tarde minutos en subir, en este punto, vuelve a pasar a 12 (observa que ya te marcará mas de 2 amp)tu cargador y deja hacer una carga completa.
    hola, hace rato que estoy pensando, cuando digo cargador me refiero al regulador de carga, el que va conectado a los paneles fotovoltaicos, no el cargador grande de 220v. Es que no se si me explieque muy bien antes.

  10. #35
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por adc0891 Ver mensaje
    hola, hace rato que estoy pensando, cuando digo cargador me refiero al regulador de carga, el que va conectado a los paneles fotovoltaicos, no el cargador grande de 220v. Es que no se si me explieque muy bien antes.
    Pero con el cargador estando los vasos sin densidad al 0% le entran mas de 2 amp?( le debería entrar mucha intensidad, todo lo que sea capaz el cargador de dar hasta hacerla llegar a unos 14,40v, si tiene webs el cargador para esto)? de no ser así te remito a hacer la prueba a 24v igual hasta que te suba la intensidad, después ya bajas el cargador a 12v. ( me huele a que tienes subidón de impedancia en la batería y en estos casos hay que darles sobrevoltaje de narices en ocasiones hasta que va bajando la impedancia).

  11. #36
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Josef111 Ver mensaje
    Pero con el cargador estando los vasos sin densidad al 0% le entran mas de 2 amp?( le debería entrar mucha intensidad, todo lo que sea capaz el cargador de dar hasta hacerla llegar a unos 14,40v, si tiene webs el cargador para esto)? de no ser así te remito a hacer la prueba a 24v igual hasta que te suba la intensidad, después ya bajas el cargador a 12v. ( me huele a que tienes subidón de impedancia en la batería y en estos casos hay que darles sobrevoltaje de narices en ocasiones hasta que va bajando la impedancia).
    oks gracias por la respuesta, solo era para asegurarme de que no habiamos confundido el control de carga de las placas fotovoltaicas con el cargador/arrancador de baterias de "coches" que tengo jajaja

  12. #37
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Bueno, hoy hemos ido con mi tio, y nos hemos dado cuenta de unas cuantas cosas. De los paneles fotovoltaicos salen uns 18v lo cual me parecee que no esta nada mal, pero dan 3,8 A lo cual no esta bien. La instalación inicial tenia 2 paneles y despues le pusimo otro adicional que dieron unos amigos, el más amarillo es el que nos dieron.
    Duda con la "muerte" de la bateria.-26112008025.jpg
    Anteriormente los paneles danvan regularmente unos 6-8A, pero ahora dan 3,8A lo cual creo que no es normal y posiblemente insuficiente para cargar la bateria.
    Puede ser que estos amperios sean porque los modulos són distintos, aunque an estado a si como minimo 15 años, O simplemente se an degrado por causa de los años?

    Bueno ahora la bateria la tenemos cargando con el cargargador en casa, aver que pasara, mañana ya os dire algo.!

    Gracias por vuestro interes.

  13. #38
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Acabáramos pero si tienes paneles de 33 celulas, esos van directo a batería y con calor son un churro estampado contra una pared.

  14. #39
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Acabáramos pero si tienes paneles de 33 celulas, esos van directo a batería y con calor son un churro estampado contra una pared.
    Ui ui, jaja, eso que es??? paneles de 33 celulas no son normales?? Pero te refieres al que es diferentes de los demas no??? Y como que van conectador directamente a la bateria¿?? el kit inicila lleva un regulador de carga.

  15. #40
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Esos eran los autoregulados, quedaron en nada porque con calor no llegaran a las tensiones necesarias para cargar decentemente. Después de ese chasco se pusieron todos de acuerdo en hacerlos con 36 celulas y a correr, son cosas pre años 80 y de los de aqui Conchuo y alguno otro estaban por entonces al pie del cañon.

    Visto lo visto te sale mas a cuenta un conjunto nuevo y no solo baterías, eso si. ya ha cumplido su labor.

  16. #41
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Esos eran los autoregulados, quedaron en nada porque con calor no llegaran a las tensiones necesarias para cargar decentemente. Después de ese chasco se pusieron todos de acuerdo en hacerlos con 36 celulas y a correr, son cosas pre años 80 y de los de aqui Conchuo y alguno otro estaban por entonces al pie del cañon.

    Visto lo visto te sale mas a cuenta un conjunto nuevo y no solo baterías, eso si. ya ha cumplido su labor.
    Hombre en su defensam tengo que decir que la bateria de 240ah la cargaba bien, tanto en verano como en invierno, y a tenido su trote, todas la noches tienes 6 farolas funcionando (a 12v) y a la mañana siguiente cargava la bateria perfectamente.
    Quieres decir que es necesario cambiar paneles tambien??
    O sea que entonces con estos paneles no haria falta el regulador de carga?¿

  17. #42
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Esos eran los autoregulados, quedaron en nada porque con calor no llegaran a las tensiones necesarias para cargar decentemente. Después de ese chasco se pusieron todos de acuerdo en hacerlos con 36 celulas y a correr, son cosas pre años 80 y de los de aqui Conchuo y alguno otro estaban por entonces al pie del cañon.

    Visto lo visto te sale mas a cuenta un conjunto nuevo y no solo baterías, eso si. ya ha cumplido su labor.
    HAbía oido hablar de los paneles autorregulados. Para abundar un poco se trata de que el panel no tenga capacidad suficiente para dañar la batería por exceso de voltaje. La batería es la que "manda " que voltaje hay en el circuito, lo que pasa es que llega a un punto de carga en el que si recibe un voltaje mayor la estás matando. Para eso está el regulador de carga, que evita que le llegue un voltaje que pueda dañarla. El hecho es que estos paneles no necesitan regulador porque tienen pocas células. Cada una da una tensión ligeramente inferior a 0,5 V, y puestas en serie 33 de ellas la tensión máxima generada no sobrepasa la tensión máxima admitida por la batería. El tema es que efectivamente con el calor les baja el voltaje, lo que significa que su tensión será insuficiente para que la batería quede llena, y además con este tipo de placa es imposible ecualizar la batería como es debido( meterle una sobretensión durante una horita para que burbujee un poco el electrolito). Lo que es muy curioso es el efecto de añadirle una placa de 36 a mayores con regulador de carga... Vaya tutifrutti Y vaya baterías, que se deben haber pasado varias semanas al año sin pillar tensión de flotación.

  18. #43
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Sr.Martínez Ver mensaje
    HAbía oido hablar de los paneles autorregulados. Para abundar un poco se trata de que el panel no tenga capacidad suficiente para dañar la batería por exceso de voltaje. La batería es la que "manda " que voltaje hay en el circuito, lo que pasa es que llega a un punto de carga en el que si recibe un voltaje mayor la estás matando. Para eso está el regulador de carga, que evita que le llegue un voltaje que pueda dañarla. El hecho es que estos paneles no necesitan regulador porque tienen pocas células. Cada una da una tensión ligeramente inferior a 0,5 V, y puestas en serie 33 de ellas la tensión máxima generada no sobrepasa la tensión máxima admitida por la batería. El tema es que efectivamente con el calor les baja el voltaje, lo que significa que su tensión será insuficiente para que la batería quede llena, y además con este tipo de placa es imposible ecualizar la batería como es debido( meterle una sobretensión durante una horita para que burbujee un poco el electrolito). Lo que es muy curioso es el efecto de añadirle una placa de 36 a mayores con regulador de carga... Vaya tutifrutti Y vaya baterías, que se deben haber pasado varias semanas al año sin pillar tensión de flotación.
    Entonces si conecto las placas directamene a la bateria, no les pasara nada????? porque de las placas les llegan 17.5 18v i la bateria tengo entendido que se tiene que cargar a unos 15v, y otra cosa por algun lugar leei que las placas por la noche "chupan" corriente de la bateria y que por eso habia un regulador de carga para evitar esto y sobretensiones. Si las conecto direcatamene no me pasara esto?

    Entonces para una bateria de uns 240A que intesidad de carga es la adequada¿

  19. #44
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por adc0891 Ver mensaje
    Entonces si conecto las placas directamene a la bateria, no les pasara nada????? porque de las placas les llegan 17.5 18v i la bateria tengo entendido que se tiene que cargar a unos 15v, y otra cosa por algun lugar leei que las placas por la noche "chupan" corriente de la bateria y que por eso habia un regulador de carga para evitar esto y sobretensiones. Si las conecto direcatamene no me pasara esto?

    Entonces para una bateria de uns 240A que intesidad de carga es la adequada¿
    Para usar los autorregulados tendrás que anular el que no lo es. A parte de eso y teóricamente( como ya he dicho sólo he leído sobre ello) los paneles de 33 celdas se pueden conectar directamente, aunque no te cargarán bien si hace calor.¿Te mandan 18V?

  20. #45
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Sí me mandan 18v, hoy lo he mirado con el tester por alli a las 11h de la mañana. El que no es autoregulado es ese más amarillo no¿ como es que es no autoregulado, tambien tiene 33celulas.?¿ Y es más viejo jajaj

    Gracias por vuestra paciencia. jaja

  21. #46
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    ¿Cómo lo has medido?( desconectado de la batería, claro)

  22. #47
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Sr.Martínez Ver mensaje
    ¿Cómo lo has medido?( desconectado de la batería, claro)
    Si si, estavan desconectados de la bateria.

  23. #48
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por adc0891 Ver mensaje
    Si si, estavan desconectados de la bateria.
    La tensión que va a haber en el circuito es la que tenga la batería, por lo que al conectar las placas a la batería va a ser esta la que mande . Para cargar la batería , pongamos para darle 12V vamos a necesitar una tensión uno o dos voltios superior, por tanto si queremos que llegue a 15V va a haber que aplicar hasta 17V. En esto hay margen, ya que la carga depende entre otras cosas de la temperatura y las propias características de la batería( su resistencia interna,etc...). Por lo general se entiende que los autorregulados son de 15V( para cargar hasta 15V). Francamente, que te de a 18V Voc me parece mucho, pero tendrías que conectarlos directos y medir el voltaje real en los bornes. Yo lo haría como experimento. Pero ya te digo que si cada célula da 0,5V *33= 16,5V... No se si fiarme de ese tester...

  24. #49
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Cita Iniciado por Sr.Martínez Ver mensaje
    La tensión que va a haber en el circuito es la que tenga la batería, por lo que al conectar las placas a la batería va a ser esta la que mande . Para cargar la batería , pongamos para darle 12V vamos a necesitar una tensión uno o dos voltios superior, por tanto si queremos que llegue a 15V va a haber que aplicar hasta 17V. En esto hay margen, ya que la carga depende entre otras cosas de la temperatura y las propias características de la batería( su resistencia interna,etc...). Por lo general se entiende que los autorregulados son de 15V( para cargar hasta 15V). Francamente, que te de a 18V Voc me parece mucho, pero tendrías que conectarlos directos y medir el voltaje real en los bornes. Yo lo haría como experimento. Pero ya te digo que si cada célula da 0,5V *33= 16,5V... No se si fiarme de ese tester...
    hombre cuando compre el tester, hace unos meses (el que tenia se quemo, mea culpa jaja) lo pobre en una fuente de alimenteacion variable de esas que hay en las escuelas que varias tu la tension y era exacto.

  25. #50
    adc0891 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con la "muerte" de la bateria.

    Si compro la bateria nueva de 240A y le compro un cargador nuevo, que cargador le pondrias ???(ya se que no hace falta con estas placas pero....)

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