La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 4 de 6 PrimerPrimer ... 4 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 61 al 80 de 115

Tema: La parienta ataca con la vitroceramica

  1. #61
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4,539

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Supongo que las "garras" son ganchos salvatejas. Las instalaciones que hice en Alemania, se hicieron con este tipo de ganchos. En España (al menos en la zona mediterránea) es muy poco común este tipo de anclaje ya que las cubiertas son distintas (no hay vigas de madera sino ladrillo y cemento debajo de las tejas).
    Ahora bien, para elegir bien el gancho hay que saber qué tipo de teja es y distancias (de teja a vigas, superposición de tejas, ...).

    Saludos.

  2. #62
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1,038

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Hola

    Mi tejado es un tejado de construccion muy tipica en Galica. Basicamente son viguetas de cementos armadas, apoyadas sobre la estructura mas o menos cada 50-60 cm, paralelas entre si. Sobre ellas (mejor dicho entre ellas) se colocan una especie de placas tambien de cemento armado. Despues se da una capa de masa para uniformizar.
    Las antes dichas plaquetas tienen unos rebordes que permiten colocar la teja plana encima.
    Por tanto las garras, tal y como he visto en las fotos son como esta.



    supongo que los taladros estan destinados a sujetarlas con tacos, sobre las plaquetas que en mi caso son de cemento armado (es decir con varillas de hierro dentro). El problema es que si el taco "cae" justo donde pasa la varilla, no hay quien ponga el taco. Lo mismo puede suceder con los famosos pinchos. Se trata de un tejado de cemento, con refuerzos de varilla de acero.
    NO acabo de ver como es posible montar estas piezas. Ni tampoco los "pinchos"

    Saludos cordiales

  3. #63
    The
    The está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2010
    Ubicación
    Girona
    Mensajes
    243

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Hola a todos.

    Yo he usado unos soportes de la casa alemana MÜPRO, que se enganchan sobre la solera, levantando antes una de las tejas. Una vez anclado con dos tacos químicos vuelvo a poner la teja encima y éste asoma por encima de la teja que le sigue. Sobre los soportes va un na especie de perfil o carril, sobre los que descansan los paneles.

    No se si es el sistema standard, pero igual te sirve Asbergadas.

    Saludos.

  4. #64
    unicornio está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    sep 2008
    Ubicación
    madrid
    Mensajes
    1,684

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    ummmmmm!....un seguidor solar!...jejeje
    lo has descartado ya totalmente?...es imposible o que?.... ;-)

  5. #65
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1,038

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Hola Unicornio.

    Me gustaria mucho el seguidor, pero no se donde meterlo. Es un buen bicho y encima se mueve. Precisa espacio a nivel del suelo. Y meter un taco de hormigon del copon. La estetica tambien hay que cuidarla, no lo puedo poner delante de la casa. Le he dado muchas vueltas y las unicas opciones son las que en este hilo se han comentado.

    Por otro lado, los tacos quimicos precisan igual un taladro y el problema es como taladrar sobre cemento que contiene varillas de hierro. Si no coincide la varilla perfecto, pero si te cae el taladro donde debajo hay hierro, no hay broca que entre. Si la broca es de vidia para cemento no taladra el metal y si pones acero, con el cemento se va al carallo de inmediato.
    Voy a ponerme en contacto con la empresa que me vendio la estructura a ver que dicen sobre este asunto.
    Saludos cordiales.

  6. #66
    unicornio está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    sep 2008
    Ubicación
    madrid
    Mensajes
    1,684

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Por otro lado, los tacos quimicos precisan igual un taladro y el problema es como taladrar sobre cemento que contiene varillas de hierro. Si no coincide la varilla perfecto, pero si te cae el taladro donde debajo hay hierro, no hay broca que entre. Si la broca es de vidia para cemento no taladra el metal y si pones acero, con el cemento se va al carallo de inmediato.
    esta bien, ya no jodo mas con el seguidor, es una enfermedad que tengo y que me estan tratando, el sintoma es que no soporto ver unos paneles que rinden solo unos minutos al dia, `pero espero superarlo!... ;-)

    con lo de los tacos quimicos, no es ningun problema!...eso cojo yo una hilti y el hierro se "aparta"!...jajajaja

    luego, como que el taco es quimico, se rellena todo bien y se queda niquelao, no te preocupes, lo que te quita el agua es la teja, no el forjado de abajo...

    mas me preocuparia yo de los esfuerzos que va a soportar el forjado cuando les de el viento a los paneles, mejor ponerlos pegados al tejado aunque la inclinacion no sea la buena...el clima esta drogado, y al volante, y van a pasar cosas muy raras!... ;-)

  7. #67
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1,038

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Hola

    Me veo con goteras. Como ponga la "hilti" ahi, las placas de cemento las veo mal. Alguna grieta se producira y aqui cuando llueve (antes llovia) llueve en todas las direcciones del espacio, el agua se cuela de forma increible.

    Pero supongo que no hay otra solucion, de alguna manera hay que fijar las placas al tejado.
    Aunque he visto un anuncio de un sistema hidrodinamico con el que dicen que no hace falta taladrar la cubierta. Dicen que mediante un estudio por computadora han diseñado un sistema que se "aguanta solo". La leche. Yo como sé que todo lo "sube" antes o despues "baja" (eso no falla) me fio mas del taco.

    Saludos

  8. #68
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    12,969
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    En casos de uralita y tejados complicados se pone una estructura que no se agarra encima sino que "rodea" el tejado, las cargas no tocan el tejado en si.

  9. #69
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4,539

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Para instalaciones coplanares también he visto que hay gente que le echa cemento a la teja y ahí es donde hace el anclaje del perfil de aluminio del sistema de montaje. Mientras el cemento no se despegue y la teja aguanta y está bien sujeta no le veo problema y no hace falta taladrar ni ganchos. Pero si la teja no es de hormigón y hay posibilidad de que caiga nieve (y mucha) no lo haría ya que la carga que se puede producir, puede ser demasiado fuerte para la teja...

  10. #70
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2,682

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Como te dije en el anterior post,
    Lo mejor es el aluminio,
    Te lo venden en barras de 6,40 metros,
    Pesa poco,
    Lo puedes anclar a las paredes laterales,
    Para trabajarlo solo necesitas una maquina de disco pequeño con un disco corte, el mas fino,
    Una remachadora y remaches decentes,
    Una escuadra metálica con ángulo recto que incluye ángulo a 45º
    Un flexo metro (metro metálico)
    escuadras pequeñitas para dar robustez y union,
    Uno o dos kilos de pintura de esmalte para exteriores,
    Una brocha o un compresor con pistola para pintar (el aluminio con el tiempo también se estropea),
    Goma de dilatación o tiras de neumático de tractor “y o” silicona de unión tipo pegamento por ejemplo “sista SP” especia para sellado.
    Una taladradora
    Tacos ficher (para mi los mejores), utiliza el especial, ese que se adapta a todo tipo de pared o mejor, tacos químicos.
    Una broca metálica de 2mm para los remaches, y otra de piedra de 6 mm u 8 mm a tu gusto.
    Me dejo algo, seguro que si.

    Incluyo unas fotos de las uniones y herramientas que utilice para hacerme una estructura de aluminio para 3 placas de 180 vatios para colocar en la pared.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas La parienta ataca con la vitroceramica-dibujo.jpg  

  11. #71
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1,038

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Hola de nuevo.
    Siguiendo con este tema, estudiando como montar placas en una cubierta sin producir goteras en ella habia pensado lo siguiente para soportarlas sobre las paredes laterales:



    Las piezas A y B se anclan en las paredes mediante tacos. Evidentemente solo se ven dos en el croquis, pero en total pondria 4 pares. La pieza C seria una vigueta en U de unos 40/50 mm. Sobre ella y longitudinal al techo, montaria los perfiles de aluminio que sujetarian las placas (no aparecen en el croquis).

    Pero estas viguetas deben soportar un vuelo de casi 4 metros y un peso de 160Kg mas el esfuerzo del viento que a veces no es poco (y nieve si cae, hay poca inclinacion).
    No lo veo claro y tampoco puedo poner una viga de camión, al final esta soportado por tacos.

    En este otro croquis me he dado cuenta que me caben perfectamente 8 placas de 220 vatios. Pensaba solo montar seis, pero desaprovecho tejado e incluso la estetica es peor.
    Es visto por arriba, con algunas cotas poco exactas, pues me las da el programa y algo falla en la escala, aunque es bastante aproximado:



    Las placas Suntech STP 220-20wd, tienen una Voc de 37 voltios. Si ponia 6, podia hacer dos series de 3 placas con una tension de 111 voltios, muy asumible para un Tristar (dos en este caso). Podia usar cable solar de 6mm2 (mas o menos a 1 euros metro). Pero si pongo 8 no puedo hacer series de 4 placas pues sobrepasaria la maxima tension del regulador. Me veo obligado a poner dos en serie cuatro veces.
    Me voy a un cable de 16 mm2 del cual necesito para hacer las tiradas 240m (casi un cuarto de Km) . En mi primera foto donde decia 50m son 60m una vez buscados los pasos mas favorables para la instalacion . Usando un cable corriente (no solar) me cuesta 1,7 euros metro es decir en numeros redondos unos 425 euros en cable.
    La verdad, poner solo 6 donde caben 8 es como aquello de donde comen 4 comen 6 , pero gastar mas de 400 euros solo en cable me desanima.

    Las perdidas en los cables son acojonantes:

    (calculado para cable a 40ºC)

    Para 6mm2 (caida 9%) la perdida es de 83 vatios por tirada es decir 166 vatios (casi una placa para los cables)
    Para 10mm2 (caida 5%) la perdida es de 50 vatios por tirada es decir 100 vatios en total
    Para 16mm2 (caida 3%) la perdida es de 32 vatios por tirada es decir 66 vatios en total

    Que no es moco de pavo, eso gastando un paston en puñetero cobre. Es que son mas baratas las placas que el cable.!!!!

    Seguiré dandole vueltas.

    Saludos cordiales

  12. #72
    Avatar de Rodas
    Rodas está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2012
    Ubicación
    pongamos que hablo de Madrid
    Mensajes
    269

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    La idea es buena, yo lo que haria seria bajar la pieza c hasta que toque la cobija de la teja (la parte alta de la teja), asi evito el pandeo y el esfuerzo en los tacos laterales A y B es solo para evitar el desplazamiento, modificaria el invento, colocando la pieza C, por debajo de las alas de la A y la B, con eso pienso que puede quedar muy bien.

    Saludos y suerte

  13. #73
    Avatar de Rodas
    Rodas está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2012
    Ubicación
    pongamos que hablo de Madrid
    Mensajes
    269

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Otra cosa que se me ocurre (a lo mejor digo una tonteria) es poner un inversor con mayor capacidad y poner las 8 placas en serie tendrias mayor voltaje y menos perdidas quizas te compense el gasto lo ahorras en cobre y perdidad (de esto no me hagas mucho caso que estoy muy verde)

  14. #74
    unicornio está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    sep 2008
    Ubicación
    madrid
    Mensajes
    1,684

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    me gusta mas la idea esta de anclar la estructuraa a los muros librando el tejado...a mi los tejados no me gusta tocarlos nada-nada-nada...jejeje

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Que no es moco de pavo, eso gastando un paston en puñetero cobre. Es que son mas baratas las placas que el cable.!!!!
    merece la pena invertir en cobre, pero con lo que me costaba el cable para llegar al pozo (con dignidad) podia comprarme 3 grupos electrogenos (eso si, con el bobinado del alternador de aluminio, claro!...jejeje), estan pasando cosas muy raras.... ;-)

    te digo lo del aluminio, tiene una conductividad aceptable, pero creo que es dificil de encontrar por debajo de 50mm2...

  15. #75
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2,682

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola de nuevo.
    Siguiendo con este tema, estudiando como montar placas en una cubierta sin producir goteras en ella habia pensado lo siguiente para soportarlas sobre las paredes laterales:



    Las piezas A y B se anclan en las paredes mediante tacos. Evidentemente solo se ven dos en el croquis, pero en total pondria 4 pares. La pieza C seria una vigueta en U de unos 40/50 mm. Sobre ella y longitudinal al techo, montaria los perfiles de aluminio que sujetarian las placas (no aparecen en el croquis).

    Pero estas viguetas deben soportar un vuelo de casi 4 metros y un peso de 160Kg mas el esfuerzo del viento que a veces no es poco (y nieve si cae, hay poca inclinacion).
    No lo veo claro y tampoco puedo poner una viga de camión, al final esta soportado por tacos.

    En este otro croquis me he dado cuenta que me caben perfectamente 8 placas de 220 vatios. Pensaba solo montar seis, pero desaprovecho tejado e incluso la estetica es peor.
    Es visto por arriba, con algunas cotas poco exactas, pues me las da el programa y algo falla en la escala, aunque es bastante aproximado:



    Las placas Suntech STP 220-20wd, tienen una Voc de 37 voltios. Si ponia 6, podia hacer dos series de 3 placas con una tension de 111 voltios, muy asumible para un Tristar (dos en este caso). Podia usar cable solar de 6mm2 (mas o menos a 1 euros metro). Pero si pongo 8 no puedo hacer series de 4 placas pues sobrepasaria la maxima tension del regulador. Me veo obligado a poner dos en serie cuatro veces.
    Me voy a un cable de 16 mm2 del cual necesito para hacer las tiradas 240m (casi un cuarto de Km) . En mi primera foto donde decia 50m son 60m una vez buscados los pasos mas favorables para la instalacion . Usando un cable corriente (no solar) me cuesta 1,7 euros metro es decir en numeros redondos unos 425 euros en cable.
    La verdad, poner solo 6 donde caben 8 es como aquello de donde comen 4 comen 6 , pero gastar mas de 400 euros solo en cable me desanima.

    Las perdidas en los cables son acojonantes:

    (calculado para cable a 40ºC)

    Para 6mm2 (caida 9%) la perdida es de 83 vatios por tirada es decir 166 vatios (casi una placa para los cables)
    Para 10mm2 (caida 5%) la perdida es de 50 vatios por tirada es decir 100 vatios en total
    Para 16mm2 (caida 3%) la perdida es de 32 vatios por tirada es decir 66 vatios en total

    Que no es moco de pavo, eso gastando un paston en puñetero cobre. Es que son mas baratas las placas que el cable.!!!!

    Seguiré dandole vueltas.

    Saludos cordiales


    Veras es lo ideal, es mas, lo que debes de hacer es que el aluminio toque las tejas de la forma más homogénea posible para repartir las cargas del peso. En cuanto al aire no te preocupes de el…..si los anclajes laterales están bien hechos, pues cuanto menos hueco dejes, menos presión hace el aire. Si quieres que no pase nada de aires las espumas de polietileno son tus amigas, eso si, en la parte inferior del tejado no debes de utilizarla pues el agua que filtre entre placas debe salir por su sitio natural.


    En cuanto a la tirada, has pensado en los micro inversores en placa.

  16. #76
    unicornio está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    sep 2008
    Ubicación
    madrid
    Mensajes
    1,684

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    la idea del inverter a red tambien la has desechado ya...mmm, con un sunny de sma o un outback tendrias una solucion elegante y limpia.... ;-)

  17. #77
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5,305
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Supongo que le habras dado muchas vueltas al tema, pero otra propuesta podrías ser: 3 filas de 3 panales por fila, pero los paneles en horizontal, en total 9 paneles, con un Voc en sere de 111 voltios. No se si tendras suficiente anchura para los tres, si no, paneles un poco más pequeños.


    Por otra parte, no veo excesivamente complicación la sujección a las tejas:

    Entiendo que tienes un tejado compuesto de teja+tablero de hormigon armado, apoyado sobre viguetas de hormigón.
    Taladrar las tejas no es problema. Taladrar el tablero de hormigón tampoco con una buena máquina.
    Las varillas de acero estaran lo suficientemente espaciadas para que no tengas muchas coincidencias con los agujeros.
    Si te coincide, como las varillas podrán ser de 4-6 mm diámetro, solo con angular un poco la broca ya deberías de poder librarlas. Y si es imposible, pues, agujero nuevo y el anterior se tapa con masilla de epoxi (taco químico), o con silicona de poliuretano (Sika). Te puedo asegurar que, bien hecho (quitando totalmente el polvo) no vas a tener problema de goteras.

    Ni que decir tiene que el perfil se asienta sobre las tejas (en sentido transversal a los "rios") y sujeto con las varillas roscadas, debe poder agujerearse en cualquier punto, para hacer coincidir con la parte del "rio" de la teja, por donde corre el agua. Es la más cercana al tablero de hormigón, y la que mayor sujección te proporciona.

    Y no te debe preocupar las goteras, si está bien sellado, pero no con "gomitas" que con el tiempo se cuartean, sino con resina o con silicona de poliuretano.

    Para anclar las varillas roscadas, lo mejor es el taco químico, siempre que haya buena base, maciza, soplando muy bien el agujero para eliminar cualquier rastro de polvo (es importantísimo, y mejor si soplas con aire comprimido, no falla).
    Si la base es semi-hueca, estan los tacos especiales perforados, tambien para resina.

    Y en caso extremo, puedes utilizar los tacos de vuelco (los que se utilizan para colgar las lámparas en techo hueco), pero de mayor sección. Una vez pasados, se rellena el hueco que queda de poliuretano y una arandela ancha y la tuerca. La arandela "aplasta" la masilla y se queda "feten".
    Y despues otra vez poliuretano embadurnando la tuerca. No pasa ni gota de agua.

    Sobre esos perfiles ya puedes sujetar la estructura standar sin problemas.

    Espero que sea de ayuda.


    saludos

  18. #78
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2006
    Ubicación
    Murcia
    Mensajes
    348

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    Buenas

    Adjunto algunas fotos de "tejados complicados".

    A mí personalmente no me gusta tocar las tejas. Usando la pared o paredes laterales, lomeras, ... no uso taco, sino varilla roscada pasa-muros con "arandelas gigantes".

    Saludos

    "Ayudame a comprender lo que te digo y te lo explicaré mejor". Antonio Machado

  19. #79
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2006
    Ubicación
    Murcia
    Mensajes
    348

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    No sé que ha pasado con las fotos. En gestionar archivos adjuntos las he subido y ahora ya no están.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas La parienta ataca con la vitroceramica-07092008394.jpg   La parienta ataca con la vitroceramica-16072009054.jpg   La parienta ataca con la vitroceramica-17072010169.jpg  

    La parienta ataca con la vitroceramica-18092008429.jpg   La parienta ataca con la vitroceramica-20072010173.jpg   La parienta ataca con la vitroceramica-29072009074.jpg  

    La parienta ataca con la vitroceramica-router.jpg  

  20. #80
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2006
    Ubicación
    Murcia
    Mensajes
    348

    Predeterminado Respuesta: La parienta ataca con la vitroceramica

    En la primera foto se cubrió la estructura con teja y cemento. Aunque no se vé, tambien está anclada a la lomera con una especie de ancarrana y cemento.

    En la segunda foto los paneles no tocan la teja para nada. Todo está soportado por la pared trasera. Veasé también foto 6, vista trasera. Hay ocho varillas pasa-muros.

    La foto 3 corresponde con la 5. La estructura se colocó con cemento en las bases de la misma con orificios para dejar pasar el agua.

    La foto 4 y la 7, la misma instalación vista por delante y por detrás. Los paneles no tocan la teja. Todo está soportado por la pared trasera con la complicación adicional del vuelo.

    Tengo más ejemplos, pero no tengo buenas fotos que detallen el cómo se hizo.

    Si se pueden usar dos paredes mejor que mejor.

    Saludos

Página 4 de 6 PrimerPrimer ... 4 ... ÚltimoÚltimo

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45